AMD è tornata: annunciate le nuove Radeon (Navi) e Ryzen fino a 12 core fisici (sotto i 500$)

[cronos1990]

Veramente, le prime indiscrezioni sul prezzo della scheda NAVI di prestazioni paragonabili alla Nvidia 2070 parlavano di 500 dollari.

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...avi_82457.html

Quella che nella notizia linkata viene nominata come Radeon RX 3080 (la notizia è del 21 Maggio). Su Navi aspetterei a parlare fino al 10 Giugno, quando usciranno i prezzi indicativi, perchè al momento non mi pare che questa RX 5700 possa costare la metà della controparte Nvidia.

[ EDIT ]
Tra l'altro, è stata testata su un singolo gioco che è uno di quelli che gira meglio su AMD rispetto a Nvidia. Io ho il forte sospetto che a livello di prezzi avremo un allineamento con Nvidia, o comunque con differenze minime. Spero vivamente di NO, una RX 5700 sui 250-300 euro sarebbe una manna (e per quanto mi riguarda più che giusto, i prezzi delle GPU sono diventati folli), ma al momento non mi pare ci siano molti appigli per credere in questo, se non la pura fede.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da nickname88

Non so cosa aspettarmi, i fatidici 5Ghz tanto decantati sono lontani, specie per Ryzen 7.
E come se non bastasse Ryzen 7 è ad 8 cores anzichè 12.

i 5GHz erano saltati fuori quando GloFo dichiarò che i 7nm LP sarebbero stati utilizzati per CPU SERVER che avrebbero raggiunto frequenza di clock di 5GHz...

Originariamente inviato da nickname88

Però la cache è aumentata parecchio ! Vedremo che vantaggi porterà.
Mi piacerebbe non poco una minore dipendenza dalla frequenza della RAM.

La frequenza della RAM è legata a quella dell'IF. Per gestire RAM più veloce (oltre i 4000MHz in OC) probabilmente a farne le spese è proprio la latenza dell'IF a parità di velocità della RAM.... l'elevato quantitativo di cache dovrebbe nascondere questa probabile lacuna che ZEN2 potrebbe avere su su ZEN1.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Veramente, le prime indiscrezioni sul prezzo della scheda NAVI di prestazioni paragonabili alla Nvidia 2070 parlavano di 500 dollari.

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...avi_82457.html

Quella che nella notizia linkata viene nominata come Radeon RX 3080 (la notizia è del 21 Maggio). Su Navi aspetterei a parlare fino al 10 Giugno, quando usciranno i prezzi indicativi, perchè al momento non mi pare che questa RX 5700 possa costare la metà della controparte Nvidia.

[ EDIT ]
Tra l'altro, è stata testata su un singolo gioco che è uno di quelli che gira meglio su AMD rispetto a Nvidia. Io ho il forte sospetto che a livello di prezzi avremo un allineamento con Nvidia, o comunque con differenze minime. Spero vivamente di NO, una RX 5700 sui 250-300 euro sarebbe una manna (e per quanto mi riguarda più che giusto, i prezzi delle GPU sono diventati folli), ma al momento non mi pare ci siano molti appigli per credere in questo, se non la pura fede.

Realisticamente parlando per Navi auspicavo un prezzo sui 350 euro o poco sopra con prestazioni vicine alle 2070. Vedremo come si assesteranno i prezzi a un paio di mesi dall'uscita.

[cronos1990]

Anche a 350 sarebbe un ottimo acquisto, visto il resto del mercato. Poi certo, se partono da quel valore ci si aspetta un calo generale a seguire nel giro di poco tempo.

Il prezzo però prima o poi verrà detto. Quello che mi lascia più perplesso è il discorso del RT. Cioè la sua assenza a livello hardware.

[nickname88]

Originariamente inviato da Bradiper

Comunque anche per Navi ho letto in giro si parla di prestazioni paragonabili a una gtx 1080/rtx 2070 a circa 250 dollari, e sti caxxi, le schede Nvidia viaggiano entrambe abbondantemente sopra i 500 euro.

Eccone un altro

Originariamente inviato da tuttodigitale

La frequenza della RAM è legata a quella dell'IF. Per gestire RAM più veloce (oltre i 4000MHz in OC) probabilmente a farne le spese è proprio la latenza dell'IF a parità di velocità della RAM.... l'elevato quantitativo di cache dovrebbe nascondere questa probabile lacuna che ZEN2 potrebbe avere su su ZEN1.

Intendevo l'influenza sul piano prestazionale della frequenza della RAM, e non la possibilità o meno di gestire frequenze maggiori. Quello dipende anche dalla MOBO.

[Bradiper]

Perché no? , stando in Quest ottica allora avrebbero potuto allineare i prezzi delle CPU ryzen alle rispettive controparti intel invece stanno adottando una politica low cost per guadagnare terreno e clienti, infatti nell articolo si parlava che Amd navi puntava sulla fascia media e bassa a un prezzo più contenuto, non a caso non hanno puntato a fare la scheda più veloce e a insidiare le rtx 280.
La fetta di mercato media e bassa non a caso è quella che fa il grosso delle vendite.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da cronos1990

Quello che mi lascia più perplesso è il discorso del RT. Cioè la sua assenza a livello hardware.

per adesso reali benefici dovute alla presenza delle unità RT pare non esserci....
la Titan V è estremamente competitiva nei confronti della RTX 2080ti in BFV con RT attivo.

la differenza degli fps con la famiglia Pascal è dovuta innanzitutto alla mancanza in quest'ultima delle capacità FP16, alla mancanza dei tensor core, e alle carenze architetturali.
VEGA sarebbe certamente in grado di fare meglio (MOLTO meglio) di Pascal.

il problema è stabilire se ciò sia sufficiente....neppure le capacità della RTX2070 sono sufficienti....

[ionet]

diciamo che 250$ erano voci un po troppo speranzose,ma anche 500 sono solo voci,ma se va circa come una 2070 e costa uguale non avrebbe senso,no RT e no appeal nvidia(cit."Marchese del Grillo")e' ovvio che come rumors vale pure meno da quello di adored

300~400 e' piu' realistico tra la cut e full,al massimo le sofisticate,strix,liquide potrebbero sfiorare le 500€ ma chissene

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da ionet

diciamo che 250$ erano voci un po troppo speranzose,ma anche 500 sono solo voci,ma se va circa come una 2070 e costa uguale non avrebbe senso,no RT e no appeal nvidia(cit."Marchese del Grillo")e' ovvio che come rumors vale pure meno da quello di adored

300~400 e' piu' realistico tra la cut e full,al massimo le sofisticate,strix,liquide potrebbero sfiorare le 500€ ma chissene

esatto, anche secondo me è la più probabile, o almeno voglio sperare che sia così, altrimenti non smuoverebbero nulla o quasi a livello di mercato

[Darkless]

Originariamente inviato da OvErClOck82

esatto, anche secondo me è la più probabile, o almeno voglio sperare che sia così, altrimenti non smuoverebbero nulla o quasi a livello di mercato

Visti i prezzi medi attuali delle 2070 se anche Navi la piazzassero sui 400 euro non sarebbe affatto male, contando poi che è il prezzo di lancio e calerà anche un po' dopo qualche mese.
Resta da toccare con mano soprattutto la differenza prestazionale con Nvidia.

[AceGranger]

Originariamente inviato da tuttodigitale

per adesso reali benefici dovute alla presenza delle unità RT pare non esserci....
la Titan V è estremamente competitiva nei confronti della RTX 2080ti in BFV con RT attivo.

il beneficio è che la 2080Ti ha un die size piu piccolo di quello della Titan V, con parte dei CUDA disabilitati, con una banda inferiore della Vram, ma riesce a fare meglio e, ad esclusione degli RT core, l'architettura di Turing è sostanzialmente "uguale" a quella di Volta; quindi gli RT core il loro lavoro lo fanno...

Gli RT core non sono necessari a livello assoluto, ma sono necessari se vuoi avere pari prestazioni con un die size inferiore, senza contare che comunque dipende dall'applicativo e da come viene bilanciato l'utilizzo delig RT core rispetto ai CUDA; in BF mi pare che gli RT core siano utilizzati al 40%.
In software pro dove vengono sfruttati appieno gli RT core il guadagno è molto piu elevato.

Attualmente il collo di bottiglia principale nelle Turing è il TDP, perchè non vi è piu il solo valore prestazionale di "targa" delle singole unita, ma anche il throughput generale del chip che è un bilanciamento dell'utilizzo delle varie unita; passando ai 7nm, teoricamente potrebbero anche non cambiare una virgola dell'architettura e usare il guadagno dei 7nm nel throughput totale e chesso, arrivare a utilizzare in game gli RT core al 70% invece che al 40%.

un esempio è la Tesla V100, dove nVidia ha aumentato il TDP da 300W a 450W, senza modificare le frequenze, ma questo ha permesso di poter aumentare il throughput totale della GPU permettendo di far lavorare a potenza piena tutte le unita in contemporanea.

[nickname88]

Sarebbe stato interessante avere delucidazioni anche sul periodo previsto per la fascia High End ed Enthusiast.

[lucusta]

ma invece di farvi tante domande perchè non aspettate il 10 giugno, che per ora se ne conosce solo il nome, in pratica?

[Bradiper]

Perché c'è entusiasmo Nell aria.. È normale,si parla si spera e si scommette. Soprattutto si spera....

[Darkless]

Originariamente inviato da lucusta

ma invece di farvi tante domande perchè non aspettate il 10 giugno, che per ora se ne conosce solo il nome, in pratica?

E come lo passiamo il tempo fino al 10 giugno sennò ?

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da AceGranger

il beneficio è che la 2080Ti ha un die size piu piccolo di quello della Titan V, con parte dei CUDA disabilitati, con una banda inferiore della Vram, ma riesce a fare meglio e, ad esclusione degli RT core, l'architettura di Turing è sostanzialmente "uguale" a quella di Volta; quindi gli RT core il loro lavoro lo fanno...

Volta ha anche un throughput fp64 16x quello di Turing.
inoltre non puoi non considerare che le prestazioni sono vicine anche in altri giochi che non fanno uso delle DXR....

[teosc]

Mi spiegate come farebbe il 3700x ad avere un tdp molto inferiore al 3600x, allineato al 3600 liscio?

Imho è un errore

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da AceGranger

un esempio è la Tesla V100, dove nVidia ha aumentato il TDP da 300W a 450W, senza modificare le frequenze, ma questo ha permesso di poter aumentare il throughput totale della GPU permettendo di far lavorare a potenza piena tutte le unita in contemporanea.

senza aumentare le frequenze .....l'hai scritto tu stesso che la carta è limitata dal TDP e non dalla frequenza di clock massima...aumentare il TDP permette la scheda di viaggiare a frequenze più elevate....
infatti nvidia dichiara un throughput del 10% superiore.

Originariamente inviato da AceGranger

arrivare a utilizzare in game gli RT core al 70% invece che al 40%.

questa dove salta fuori...ti risulta che gli RT core non sono sincronizzati con il clock....e se lo fossero la percentuale di utilizzo dovrebbe ridursi se aumenta il rapporto f_RT core/f_shader, visto che il collo di bottiglia si sposterebbe sulle unità general purpose.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da teosc

Mi spiegate come farebbe il 3700x ad avere un tdp molto inferiore al 3600x, allineato al 3600 liscio?

Imho è un errore

è invece estremamente probabile.
La spiegazione è che AMD alzando i valori di TDP e riducendo il numero di core può vendere chip qualitativamente inferiori.

[Gyammy85]

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