Tesla Model S: vendite superiori alle ammiraglie storiche in Germania

[Mparlav]

Originariamente inviato da robix761

Non contesto il dato, lo prendo per buono. Dalle mie parti, zona abbastanza ricca e produttiva, come si diceva una volta, i possessori delle due tesla S che vedo sono quelli che usano la macchina la domenica, che vogliono dare l'idea di aziende brillanti e all'avanguardia o che per qualche modo hanno bisogno di entrare in aree off-limits. Molto spesso in garage hanno comunque la berlinona tedesca per l'uso di tutti i giorni.
Personalmente non ritengo però che model S abbia nè l'appeal, nè la considerazione "premium" delle altre, almeno per l'Europa. Poi ripeto, se vende ed è un dato di fatto, ci saranno altri motivi.
Per il discorso anagrafico, non intendo solo l'età reale di messa in vendita del modello, ma che l'auto elettrica sia tutto sommato ancora una novità.

Coi tempi che corrono, inoltre, e mi riferisco a chi ne parlava, anche prendere l'ammiraglia in questa quasi-post-crisi è un atto da ponderare bene. Cilindrata, cavalli, costi di gestione, rapportati al reale utilizzo, fanno orientare altrove i budget. Oltre al fatto che non è difficile spendere cifre paragonabili per Segmenti E che danno un po' meno nell'occhio, alle possibilità di noleggio a lungo termine privato/flotte aziendali ec...
Se penso a quante serie 7/S/8 giravano negli anni '90 e quanto poche oggi.. Ma se guardo ai listini.. brrr...

Diciamo che fa' strano leggere di quelle vendite in Germania.
Lo prendo per buono, anche se mi piacerebbe trovare una fonte migliore.

Fosse stata la Norvegia, che fa' vendite di elettriche grazie alla sua politica ma in assoluto è un piccolo mercato automobilistico, non ci sarebbe nemmeno la notizia.

Sicuramente il mercato delle "berlinone" non è più quello di una volta, è più diluito con quello dei suv di fascia alta

[nickname88]

Originariamente inviato da Mparlav

Della serie non sai di cosa stai parlando

I 2 bagagliai "piccoli" sono da oltre 800 litri posteriore + 230 litri anteriore.
Su quello posteriore in optional si possono mettere 2 sedili per ridurre il baule e farla diventare una 7 posti



Una Mercedes S ha un bagagliaio da 500 litri, stesse dimensioni, ma la metà di capacità di carico.

La Tesla S è una berlina 3 volumi, non un suv, 2 volumi o crossover.

Infatti ti sei perso il pezzo dove ipotizzavo che sarebbe dovuta essere costruita in 2 volumi.
Cosa serve il terzo volume se il motore termico non esiste più e le celle sono spalmate sul pianale ?

Annulli completamente il bagagliaio posteriore ( diverso che ridurre ), si posizionano i sedili posteriori più indietro per sfruttare tutta la lunghezza del volume, tutto il resto della lunghezza la si usa per il volume frontale come unico grande bagagliaio che è più pratico.

Lo scopo non ha nulla a che fare con l'avere dei posti in più.

I 2 bagagliai "piccoli" sono da oltre 800 litri posteriore + 230 litri anteriore.

Appunto cosa serve quello da 230 ? Ad arrangiare in qualche modo lo spazio morto che si ritrova, derivante da un concept nato per le vetture motorizzazione con propulsione termica, dopo appunto quello spazio avevo uno scopo.

Non è meglio un unico bagagliaio da 1000 litri o mantenere gli 800 e scegliere fra l'avere più spazio per il volume passeggeri o una vettura più corta ?

[nickname88]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Vedi che sei un bot? rispondi con il primo risultato di google estratto da wikipedia senza aver cognizione del discorso.
I bot di telegram sono più avanzati, sarebbero arrivati almeno al punto:
"La berlina classica, fin dall'inizio della storia automobilistica, è quel tipo di carrozzeria, completamente chiusa, a 3 volumi e a 4 porte (in passato se ne realizzavano anche a 2 porte), adatta a trasportare 4, 5 o 6 passeggeri. I tre volumi da cui è composta, ovvero il vano motore di solito individuato nel cofano anteriore, l'abitacolo e il vano bagagli o per lo più il bagagliaio posteriore, con portello che non comprende il lunotto. Esse sono fisicamente separati e visivamente identificabili dall'esterno. "

Ah, saluti da un possessore di una berlina

Sarò un bot per te ma ciò che hai scritto non annulla quanto scritto da me.

Berlina "classica", vuol dire che esistono altri tipi di berlina, fra cui quella a 2 volumi, fattene una ragione.
Che di certo non hanno nulla a che fare con le foto della Viper che mi hai postato.

Poi mi dici che senso debba avere parlare ancora di berlina, un concept nato appunto con le vetture con motorizzazione termica. Il fatto stesso che Tesla decida di proporre una berlina elettrica è chiara prova che il concept non è allineato alla tipologia del prodotto.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da nickname88

Sarò un bot per te ma ciò che hai scritto non annulla quanto scritto da me.

Berlina "classica", vuol dire che esistono altri tipi di berlina, fra cui quella a 2 volumi.
Che di certo non hanno nulla a che fare con le foto che mi hai postato.

Poi mi dici che senso debba avere parlare ancora di berlina, un concept nato appunto con le vetture con motorizzazione termica. Il fatto stesso che Tesla decida di proporre una berlina elettrica è chiara prova che il concept non è allineato alla tipologia del prodotto.

[danieleg.dg]

Originariamente inviato da nickname88

Infatti ti sei perso il pezzo dove ipotizzavo che sarebbe dovuta essere costruita in 2 volumi.
Cosa serve il terzo volume se il motore termico non esiste più e le celle sono spalmate sul pianale ?
Annulli completamente il bagagliaio posteriore ( diverso che ridurre ), si posizionano i sedili posteriori più indietro per sfruttare tutta la lunghezza del volume, tutto il resto della lunghezza la si usa per il volume frontale come unico grande bagagliaio che è più pratico.

Devi considerare anche l'aerodinamica (molto importante per aumentare l'autonomia), non puoi tagliare troppo di netto il dietro.

[thresher3253]

Originariamente inviato da danieleg.dg

Devi considerare anche l'aerodinamica (molto importante per aumentare l'autonomia), non puoi tagliare troppo di netto il dietro.

Già, estremamente importante in una elettrica. Il cx della Model S è 0.24, un risultato davvero notevole e il fattore puramente estetico è dovuto andare in secondo piano.

[nickname88]

Originariamente inviato da danieleg.dg

Devi considerare anche l'aerodinamica (molto importante per aumentare l'autonomia), non puoi tagliare troppo di netto il dietro.

Non c'è bisogno di squadrarlo di netto, una parte dello spazio in coda lo si userà per far spazio ad altri componenti come il motore posteriore, il sistema di recupero cinetico posteriore ed il climatizzatore, questa sezione può essere usata per ricreare l'affusolamento nella parte finale. Semplicemente non sarà più una tre volumi ma somiglierà più ad una Hatchback.

La turbolenza che si va a creare in seguito ad un improvviso distaccamento della vena fluida lo si riduce con un soffiaggio lungo i bordi. Tecnica usata già nel motorsport.

[danieleg.dg]

Originariamente inviato da nickname88

Non c'è bisogno di squadrarlo di netto, una parte dello spazio in coda lo si userà per far spazio ad altri componenti come il motore posteriore, il sistema di recupero cinetico posteriore ed il climatizzatore, questa sezione può essere usata per ricreare l'affusolamento nella parte finale. Semplicemente non sarà più una tre volumi ma somiglierà più ad una Hatchback.

La turbolenza che si va a creare in seguito ad un improvviso distaccamento della vena fluida lo si riduce con un soffiaggio lungo i bordi. Tecnica usata già nel motorsport.

https://www.tesla.com/it_IT/careers/...vailable-58819

Assumono ingegneri aerodinamici, mandato il cv?

[Mparlav]

Originariamente inviato da nickname88

Infatti ti sei perso il pezzo dove ipotizzavo che sarebbe dovuta essere costruita in 2 volumi.
Cosa serve il terzo volume se il motore termico non esiste più e le celle sono spalmate sul pianale ?

Annulli completamente il bagagliaio posteriore ( diverso che ridurre ), si posizionano i sedili posteriori più indietro per sfruttare tutta la lunghezza del volume, tutto il resto della lunghezza la si usa per il volume frontale come unico grande bagagliaio che è più pratico.

Lo scopo non ha nulla a che fare con l'avere dei posti in più.


Appunto cosa serve quello da 230 ? Ad arrangiare in qualche modo lo spazio morto che si ritrova, derivante da un concept nato per le vetture motorizzazione con propulsione termica, dopo appunto quello spazio avevo uno scopo.

Non è meglio un unico bagagliaio da 1000 litri o mantenere gli 800 e scegliere fra l'avere più spazio per il volume passeggeri o una vettura più corta ?

Tu hai ipotizzato che fosse progettata male, è ben diverso.

Ma Tesla non ha voluto progettare e costruire una 2 volumi che negli USA non vuole nessuno, visto che si vendono berline 3 volumi, suv e pickup.

E quando parlo di berline, parlo dei macchinoni di 5 m, lì le 4 m non se le filano.
Quindi lo spazio è stato sfruttato tutto, con 2 bagagliai o in seconda ipotesi, 2 strapuntini per i bambini e 2 bagagliai.

Nessun arrangiamento come dici tu, ma sfruttamento degli spazi migliore di quanto avresti potuto con auto con motore termico anteriore.

[Mparlav]

Originariamente inviato da nickname88

Sarò un bot per te ma ciò che hai scritto non annulla quanto scritto da me.

Berlina "classica", vuol dire che esistono altri tipi di berlina, fra cui quella a 2 volumi, fattene una ragione.
Che di certo non hanno nulla a che fare con le foto della Viper che mi hai postato.

Poi mi dici che senso debba avere parlare ancora di berlina, un concept nato appunto con le vetture con motorizzazione termica. Il fatto stesso che Tesla decida di proporre una berlina elettrica è chiara prova che il concept non è allineato alla tipologia del prodotto.

Non c'è niente da annullare perchè quello che scrivi è evidentemente sbagliato, per quanto tu possa sforzarti di pensare il contrario.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mparlav

Non c'è niente da annullare perchè quello che scrivi è evidentemente sbagliato, per quanto tu possa sforzarti di pensare il contrario.

No, ti prego non replicare, ora dovrà cercare ore su google qualcosa confacente la sua strampalata teoria di berlina da 100k€ o peggio ancora della non necessità di berline

[nickname88]

Originariamente inviato da Mparlav

Ma Tesla non ha voluto progettare e costruire una 2 volumi che negli USA non vuole nessuno, visto che si vendono berline 3 volumi, suv e pickup.

Le preferenze e il gusto personale dei cittadini USA non significa mica che concettualmente sia la più corretta filosofia costruttiva per il genere di vettura.

E quando parlo di berline, parlo dei macchinoni di 5 m, lì le 4 m non se le filano.

Ciò che ti passa in mente quando pronunci la parola berlina lascia il tempo che trova.
La definizione accademica attuale lascia spazio anche ad altri tipi. Il fatto che debba essere lunga 5m non capisco cosa centri, mentre invece il fatto che le vetture sotto una certa dimensione loro non se la filino riporta al discorso sopra.

Quindi lo spazio è stato sfruttato tutto, con 2 bagagliai o in seconda ipotesi, 2 strapuntini per i bambini e 2 bagagliai.

2 Bagagliai non è di certo un un concept ideale.
Cosa serve avere un bagagliaio grande e uno piccolo ?
E' una frammentazione inutile dello spazio.
Una concezione ordinata prevede più facilmente un volume per ogni utilizzo e in questo caso come detto prima il terzo perde di significato.

Se poi vuoi una vettura di 5-6m, teoricamente non vedo come possa centrare il numero del volumi.

Nessun arrangiamento come dici tu, ma sfruttamento degli spazi migliore di quanto avresti potuto con auto con motore termico anteriore.

E' il telaio di un auto con motore termico, hanno semplicemente usato la parte oramai inutile e vuota come bagagliaio, non sapendo che altro farci.

Originariamente inviato da Mparlav

Non c'è niente da annullare perchè quello che scrivi è evidentemente sbagliato, per quanto tu possa sforzarti di pensare il contrario.

Non devo sforzarmi affatto, il concetto di berlina può comprendere 2 volumi e non impone limiti minimi di lunghezza.

[nickname88]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

No, ti prego non replicare, ora dovrà cercare ore su google qualcosa confacente la sua strampalata teoria di berlina da 100k€ o peggio ancora della non necessità di berline

L'unico che non deve replicare quì sei tu visto che giusta o sbagliata che sia la mia ipotesi, le tue risposte portano argomentazioni da circo.

[homero]

La Mercedes e audi non hanno niente a che vedere con la tesla la macchina americana credo sia solo uno specchio per le allodole una moda d'altronde la qualità Mercedes non credo sia paragonabile neppure lontanamente alla tesla inoltre i vantaggi del l'elettrico sono trascurabili forse solo in città ha dei vantaggi. Inoltre aspettare ore per una carica non è ammissibile. Inoltre la strumentalizzazione tablet stile non credo sia così funzionale.

[thresher3253]

Originariamente inviato da homero

La Mercedes e audi non hanno niente a che vedere con la tesla la macchina americana credo sia solo uno specchio per le allodole una moda d'altronde la qualità Mercedes non credo sia paragonabile neppure lontanamente alla tesla inoltre i vantaggi del l'elettrico sono trascurabili forse solo in città ha dei vantaggi. Inoltre aspettare ore per una carica non è ammissibile. Inoltre la strumentalizzazione tablet stile non credo sia così funzionale.

30 minuti per caricare abbastanza per fare 270 km. Ti fermi all'autogrill, vai a fare una cagata, ti prendi un caffè, sigaretta e riparti.
Però funziona solo con le colonnine superchargers, ancora piuttosto rare in italia.

[Mparlav]

Originariamente inviato da nickname88

Le preferenze e il gusto personale dei cittadini USA non significa mica che concettualmente sia la più corretta filosofia costruttiva per il genere di vettura.

Ciò che ti passa in mente quando pronunci la parola berlina lascia il tempo che trova.
La definizione accademica attuale lascia spazio anche ad altri tipi. Il fatto che debba essere lunga 5m non capisco cosa centri, mentre invece il fatto che le vetture sotto una certa dimensione loro non se la filino riporta al discorso sopra.

2 Bagagliai non è di certo un un concept ideale.
Cosa serve avere un bagagliaio grande e uno piccolo ?
E' una frammentazione inutile dello spazio.
Una concezione ordinata prevede più facilmente un volume per ogni utilizzo e in questo caso come detto prima il terzo perde di significato.

Se poi vuoi una vettura di 5-6m, teoricamente non vedo come possa centrare il numero del volumi.

E' il telaio di un auto con motore termico, hanno semplicemente usato la parte oramai inutile e vuota come bagagliaio, non sapendo che altro farci.

Non devo sforzarmi affatto, il concetto di berlina può comprendere 2 volumi e non impone limiti minimi di lunghezza.

No davvero, hai incentrato tutto il discorso sul fatto che ho parlato di berline di 5 m per i gusti USA?
Dimostri solamente che non hai capito niente di quello che ho scritto.

Direi che è meglio chiudo qui.

[nickname88]

Originariamente inviato da Mparlav

No davvero, hai incentrato tutto il discorso sul fatto che ho parlato di berline di 5 m per i gusti USA?

No non mi pare proprio.
Nemmeno tu penso non abbia capito ciò che io intendevo.

[robix761]

Originariamente inviato da Mparlav

Sicuramente il mercato delle "berlinone" non è più quello di una volta, è più diluito con quello dei suv di fascia alta

Sì, anche i suv hanno contribuito.

[methis89]

io dico solo che secondo me avere 2 bagagliai, grandi o piccoli che siano, fanno si che non ci sia una versione station wagon dello stesso modello e quindi si ha piu spazio di carico nello stesso volume.
Non capisco perche dovrebbero rimuoverlo, soprattutto dal momento che ci si possono aggiungere 2 posti nel bagagliaio, cosi da avere un'auto comoda,per famiglia, spaziosa e pure sportiva in un solo veicolo...o forse voi preferite una wagon per i viaggi, una sportiva per i week end e un furgone per portare 7 persone?

[Notturnia]

Originariamente inviato da thresher3253

30 minuti per caricare abbastanza per fare 270 km. Ti fermi all'autogrill, vai a fare una cagata, ti prendi un caffè, sigaretta e riparti.
Però funziona solo con le colonnine superchargers, ancora piuttosto rare in italia.

Scherzi vero ?.. 30 minuti persi ?.. non sei un imprenditore o un libero professionista vero ?..
Se pranzo ok ma per un caffè bastano 5 minuti.. eppoi con le tedesche ho 1.000 km di autonomia a 130 km/h... anche se corro come un cretino non ci arrivò ai 600 della tesla..

Quando tesla mi darà queste autonomie ci penserò.. ma sprecare 30 minuti per 270 km di autonomia non è accettabile ad oggi. Specie se spendo oltre 100k per l'auto..

Le tedesche, e parlo di BMW e Mercedes, hanno una qualità interna che la tesla la sogna.

Giusto per dirne una, la tesla ha il servizio concierge ? La scomodità di non avere comandi fisici poi è imbarazzante.. uno dei motivi per cui ho scartato la Volvo..

L'immediatezza del tasto fisico è innegabile..

Bella idea la tesla ma è ora che la aggiornino un po'.. come qualità non è neanche all'altezza di serie 5 e classe E.. non so come fanno a paragonarla a S e 7... non ci si avvicina neanche come costi.. mai visti poi i sedili di una classe S ?.. tesla cosa ha di simile ?....