Intel taglierà il prezzo del Core i3-7350K

[Mparlav]

Originariamente inviato da pellizza

Non capisco poi perche la gente spara prezzi a casaccio....il g4560 costa nei negozi piu sicuri e non quelli che nascono come funghi in media 65e
e l'i3 dovrebbe costare intorno ai 130e .
Non ne vale la pena...non lo so...l'i3 ha alcune peculiarita che possono essere utili per alcuni utilizzi.... alcuni giochi.. per quanto mi riguarda la scleta rimane per un uso office pentium e game un i5 7400 di base..

Sei libero di pagarlo pure 90 euro un Pentium G4650

L'unica peculiarità dell'i3-7350K è l'overclock che Intel s'è fatta pagare a caro prezzo, per il resto, Optane, avx2 e gli shaders aggiuntivi, sono inutili in questa fascia di mercato.
Uno si può pure illudere che facciano una qualche differenza, ma no, non servono a nulla

E' sintomatico che sia stata l'unica cpu che abbia ricevuto un taglio ufficiale di prezzo dal lancio (sebbene altre cpu siano scontate nei canali di vendita rispetto al prezzo ufficiale, specie negli USA).

[pellizza]

GLi i3 son sempre costati poco intorno ai 110e..e' intel che li ha rincarati..ora ritrona al prezoz che doveva esere ovvero 110 120e..
li vale? forse no o forse in un ottica di lungo termine si per una persona normale
per dirti io ho 2 pc con pentium e uno con i3...e devo dire che i3 nonostante sia piu vecchio va meglio.. e lo vedo nell uso cpu...

[Totix92]

Originariamente inviato da Vul

Ripeto, costa 100 euro più dei pentium g4560.

Da quando i pentium hanno l'hyper threading gli i3 non hanno più senso di esistere.

parliamo di 2c/4t contro 2c/4t con cache l3 più grande e qualche centinaio di mhz in più.

A 100 euro in più. No sense.

ehm... gli i3 hanno anche le istruzioni AVX, AVX2 e FMA3 che i pentium non hanno questo li rende più prestanti nelle applicazioni/giochi che usano queste istruzioni

[andreabg82]

Mi tengo la mia Intel® Core™ 2 Quad Processor Q9300 del 2009 ancora per 2/3 anni in attesa di offerte interessanti...
fà girare tutti i giochi usciti fino al 2015 che è una bellezza (non ho ancora provato un gioco del 2016, sinceramente)...
(stò giocando ora a Assassin's Creed Syndicate in combinazione con una GTX 750 TI. con dettagli medio/bassi, dove di basso ho solo le texture.
viaggia sui 30 fps, limitato da me a mano a 20 per il bug stuttering delle carrozze)

[marchigiano]

Originariamente inviato da Piedone1113

Tutte cose che avrebbero un poco di senso su un 4 core puro.

probabilmente c'è ancora una piccola fetta di mercato ancorata a vecchi programmi single core che ti devo dire...

Comunque insufficienti a pareggiare un pentium più dedicata da 100€

alcuni magari vogliono un mini-case dove una discreta non c'entra

Si si, creando una macchina completamente sbilanciata a causa dei pochi core a disposizione, per risparmiare poi meno di un 10% sul totale scegliendo l'i3 invece che un i7?

be un i7 inizia a costicchiare...

Senza dimenticare che le avx2 saranno implementate (in futuro) sopratutto su software mulith, software che metterebbe in ginocchio l'i3 con o senza avx.

questo in effetti è un ragionamento interessante

trovami una configurazione che a pari costo di un pentium, o ryzen sia preferibile per un determinato uso ( che non sia un mediacenter che faccia anche rendering su software limitato a 2 th per volta)

io per dire ho un vecchio encoder dts che è single core, la nuova licenza che sfrutta il multicore mi costerebbe svariate centiaia di euro... preferisco risparmiare sulla licenza e comprare una cpu con single core molto potente finchè me la cavo con un 90-100€ di differenza

[Piedone1113]

Originariamente inviato da marchigiano

probabilmente c'è ancora una piccola fetta di mercato ancorata a vecchi programmi single core che ti devo dire...



alcuni magari vogliono un mini-case dove una discreta non c'entra



be un i7 inizia a costicchiare...



questo in effetti è un ragionamento interessante



io per dire ho un vecchio encoder dts che è single core, la nuova licenza che sfrutta il multicore mi costerebbe svariate centiaia di euro... preferisco risparmiare sulla licenza e comprare una cpu con single core molto potente finchè me la cavo con un 90-100€ di differenza

Quella che vuoi far passare per configurazione non lo è affatto ( è una pezza bella e buona).
Un encoding single th è vecchio come il cucco, e comunque girerebbe più veloce su ryzen che i3 per via della cache l3 maggiore ( e non avresti disponibilità ne di avx e forse nemmeno sse4.2).
Come dire: ho una Maximus x99 e mi si è bruciata la CPU, che configurazione mi consigliate spendendo poco?
Un non Sense ti pare?

[bonzoxxx]

Se proprio serve un i3, c'è l'i3 7100 che per poco più di 100€ da 3.9Ghz, hd630 e quant'altro.

Sarò ripetitivo, ma questo 7350K è una CPU che odio con tutto me stesso, una vera e propria presa per i fondelli.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Piedone1113

Un encoding single th è vecchio come il cucco, e comunque girerebbe più veloce su ryzen che i3 per via della cache l3 maggiore

questo è tutto da verificare, non credo che sul mio encoder influisca la L3, ho notato invece che fa parecchi accessi al disco (in fondo sono tracce anche da 4GB)

ho una Maximus x99 e mi si è bruciata la CPU, che configurazione mi consigliate spendendo poco?
Un non Sense ti pare?

ci sono mobo da oc anche a 80-90€, avevo comunque premesso che il bacino di utenti di questa cpu è veramente limitato

Originariamente inviato da bonzoxxx

Se proprio serve un i3, c'è l'i3 7100 che per poco più di 100€ da 3.9Ghz, hd630 e quant'altro.

si ok sono sempre 300mhz in meno e niente oc...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da marchigiano

questo è tutto da verificare, non credo che sul mio encoder influisca la L3, ho notato invece che fa parecchi accessi al disco (in fondo sono tracce anche da 4GB)

Dunque il tuo encoder legge i dati e li scrive su disco senza passare dalla L3?
Direi molto curioso ed altamente inefficace se fosse come dici.

[sonnet]

Originariamente inviato da marchigiano

si ok sono sempre 300mhz in meno e niente oc...

OC? Se ti serve l'oc allora viene meno il discorso che metti la cpu in un case cosi' piccolo che non ti entra una gpu low profile, e sarebbe assurdo pagare di piu' per qualcosa che non verrebbe usata (l'abilita' di oc).

Se beneficeresti dall'oc invece allora le opzioni son 2:
1-Ti serve solo potenza cpu: allora meglio un quad vero (che avrebbe cmq la stessa integrata...)
2-Ti serve anche la gpu (per gaming) allora e' molto meglio pentium + vga da 100 euro (anche low profile)>

Questa cpu non ha senso.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da sonnet

OC? Se ti serve l'oc allora viene meno il discorso che metti la cpu in un case cosi' piccolo che non ti entra una gpu low profile, e sarebbe assurdo pagare di piu' per qualcosa che non verrebbe usata (l'abilita' di oc).

Se beneficeresti dall'oc invece allora le opzioni son 2:
1-Ti serve solo potenza cpu: allora meglio un quad vero (che avrebbe cmq la stessa integrata...)
2-Ti serve anche la gpu (per gaming) allora e' molto meglio pentium + vga da 100 euro (anche low profile)>

Questa cpu non ha senso.

Concordo appieno. Per questo avevo indicato l'i3-7100 per un utilizzo in un case piccolo.

[[A]okyZ]

Originariamente inviato da sonnet

OC? Se ti serve l'oc allora viene meno il discorso che metti la cpu in un case cosi' piccolo che non ti entra una gpu low profile, e sarebbe assurdo pagare di piu' per qualcosa che non verrebbe usata (l'abilita' di oc).

Se beneficeresti dall'oc invece allora le opzioni son 2:
1-Ti serve solo potenza cpu: allora meglio un quad vero (che avrebbe cmq la stessa integrata...)
2-Ti serve anche la gpu (per gaming) allora e' molto meglio pentium + vga da 100 euro (anche low profile)>

Questa cpu non ha senso.

UP

[Vul]

Originariamente inviato da Veradun

Per esempio quali?

Zero totale. Nel senso letterale della parola, non ce ne è uno che le usi.

Lo usa però Blender.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Piedone1113

Dunque il tuo encoder legge i dati e li scrive su disco senza passare dalla L3?
Direi molto curioso ed altamente inefficace se fosse come dici.

non lo so la L3 la userà sicuramente ma credo non sia fondamentale come un SSD, poi non ho mai fatto prove, ho solo notato che usa un solo thread e fa un casino di accessi al disco

[cdimauro]

Originariamente inviato da Veradun

"Intel non cambia i propri piani" (cit.)

Visto che continui a riportare la stessa solfa decontestualizzandola, mi vedo costretto a intervenire per correggere la tua memoria decisamente corta (ma per cieco fanboyismo).

Come ho già detto altre volte nel thread aspettando Zen (e sono ragionevolmente sicuro di averlo ripetuto anche qui nelle news), Intel NON ha presentato alcuna nuova microarchitettura per contrastare Zen.

Infatti, e qui cito Corsini alla loro presentazione, coi nuovi Skylake-X, ci troviamo davanti agli Xeon castrati dell'ECC e portati sulla piattaforma enthusiast di Intel.

Quanto alla notizia vera e propria, che parla di un taglio di prezzi, anche qui è ESATTAMENTE ciò che avevo ipotizzato nonché riportato sempre nei suddetti luoghi.

Dunque questa tua citazione rimane doppiamente fallata, ma anche qui niente di nuovo: è soltanto l'n-esima conferma del fanboy che continuamente dimostri di essere.

Originariamente inviato da [A]okyZ

Eh, se uno è un ipocrita interessato e poi si nasconde in un tombino ...

Ed ecco un altro allegro compagno di merende che, ovviamente, non può che buttarla sul piano personale, ricorrendo alla solita fallacia logica dell'attacco ad hominem, condita da attacchi puerili.

Ma andiamo con ordine, visto che subito dopo hai fatto degli esempi (ovviamente sgangherati e decontestualizzati).

"Tanti core non servono ..."

Link a chi ha fatto quest'affermazione (assolutista. Infatti si badi bene, che non esiste alcun contesto specifico: è così e basta), cortesemente, perché non ricordo di non aver mai detto una bestialità del genere. E me ne guarderei bene, infatti.

"Winuae ..."

WinUAE, di cui pochi giorni fa è uscita l'ultima versione, continua a sfruttare UN (lo sottolineo) thread principale per l'emulazione della piattaforma Amiga (processore 68K + chipset), e scarsamente qualche altro per alcune operazioni (accesso al disco, GUI, ecc. Roba da pochissimo carico, insomma).

Sì, anche su una piattaforma Intel da 18 core / 36 thread hardware.

Com'è ovvio che sia, per chi sa come funzionano gli emulatori in generale, e quelli Amiga in particolare. Già, perché proprio l'Amiga è una piattaforma in cui la sincronizzazione fra processore e chipset è FONDAMENTALE se si vuole mantenere la compatibilità coi giochi.

Ma di questo ne ho già discusso mesi fa nel suddetto thread Aspettando Zen, col prossimo candidato al Premio Turing o addirittura alla Medaglia Fields: il genio incompreso che ha la ricetta pronta per parallelizzare qualunque software, ma che "stranamente" se la tiene ben conservata nel taschino.

Comunque, e visto che WinUAE l'hai citato tu, se hai notizie di come far sfruttare TUTTI i core / thread hardware di una CPU, ovviamente A PIENO CARICO, non hai che far vedere come, eh!

Io son qui che aspetto, ma vedi di non farmi invecchiare.

"Le Avx 2 ..."

Sì, quelle se le usi su Intel si arriva anche al triplo delle prestazioni rispetto a Ryzen.

Cosa che dovresti sapere, visto che se n'è parlato in un noto thread su AnandTech, ovviamente riportato sempre sul thread dedicato a Ryzen.

LINPACK ti dice niente? Himeno? Perché c'erano almeno 5 benchmark che usavano le AVX-2.

Se te li sei persi puoi sempre chiedere a bjt2 o leoneazzurro di passarti il link, così ti rifai un po' gli occhi.

EDIT. Visto che mi sono svegliato presto e ho un po' di tempo, ci penso io. Il thread è questo, di cui riporto i risultati su LINPACK e Himeno che avevo citato:





Esattamente come avevo riportato, con Himeno il vecchio Haswell è il triplo Ryzen 1800X.

E meno male che le AVX-2 non servono, eh! Non riporto gli altri benchmark che fanno uso di queste estensioni SIMD, ma dal link chi ha realmente interesse a informarsi può trovare tutto.

"I consumi non potranno mai essere allo stesso livello ..."

Sui consumi mi sembra che di test ne siano stati mostrati a pacchi quando Ryzen è stato commercializzato, e che mostravano come al superare i 3,3Ghz (se non ricordo male. Ma bjt2, che è sempre stato attento a queste cose, mi può sempre correggere) esplodessero. Infatti Ryzen 1800X consumava parecchio, visto che AMD l'ha tirato non poco sulle frequenze, pur di ottenere delle buone prestazioni.

Comunque, anche qui, potresti cortesemente riportare almeno un link a miei messaggi che riportino quella frase che pretendi di appiopparmi? Non è che non mi fido, eh! E' che proprio non mi fido.

O forse anche tu ricordi male, e ti confondi con chi per mesi e mesi decantava consumi eccezionalmente buoni con Ryzen... ovviamente fino a quando non è finito nelle mani dei recensori.

EDIT. Ecco l'immagine con la tensione che s'impenna (e ovviamente pure i consumi) superando i 3,3Ghz:


E immagine dei consumi:

"Hanno un IPC da haswell ..."

Dipende dai benchmark (e da quali benchmark), ovviamente, visto che arriva a essere anche inferiore ad Haswell.

Ma si vede che soffri di problemi di memoria pure per le recensioni di Ryzen che mostravano appositamente l'IPC.

Persino qui Corsini ha fatto un test dell'IPC.

Tutto "dimenticato". Ma che strano...

EDIT. Ecco i risultati riguardo all'IPC (sempre usando il thread tecnico su AnandTech):



dove si vede chiaramente che Ryzen ha un IPC inferiore ad Haswell (prendendo come base Excavator = 100%). Ryzen riesce a sopravanzare, ma comunque di poco, Haswell soltanto eliminando i benchmark con le AVX-2 ("excl. 256b").

E ho messo solo le baggianate dette dopo il rilascio di Ryzen, che se mettiamo anche le perle dette PRIMA ...

Per me puoi anche metterle tutte, ma con link annesso: così verifichiamo chi ha scritto balle colossali e chi, invece, ha effettuato valutazioni ponderate che, prodotto alla mano, si sono sostanzialmente verificate.

Vogliamo parlare di chi decantava delle incredibili prestazioni che avrebbe avuto Ryzen in ST grazie alle ben 10 porte (d'esecuzione) a disposizione?

E cos'avevo detto io, invece? Mi piacerebbe vedere come si comporta con benchmark come Dolphin. "Casualmente" (ma non per me) Ryzen con Dolphin non mi sembra che la cavi tanto bene.

Comunque, e come dicevo sopra, io son qui che aspetto: riporta pure, ma per ogni affermazione che pretendi di appiopparmi, corredala dal link. Così vediamo chi infanga e mistifica per puro fanboyismo, da come stanno in realtà le cose.

E questo vale per fanboy come CrapaDiLegno, un altro che ha preso mazzate da tutte le parti, vista le sua completa incompetenza in materia di architetture degli elaboratori (GPU incluse. Epocali le arrampicate sugli shader asincroni, ma soprattutto sui calcoli FMA: "da cineteca"!), e che pretende pure di mettermi in bocca diverse cose, ma ovviamente guardandosi bene dal riportare il benché minimo link.

Ovviamente mi iscrivo al thread (e solo a questo: non ho tempo da dedicare al forum, come penso si sarà intuito dalla mia lunga assenza. Preferisco dedicarmi a ben altro), in attesa delle "perle".

EDIT. Nel thread di AnandTech non c'è il benchmark su Dolphin, che ho citato io, ma riporto il link alla recensione di Ryzen di ComputerBase.de, dove si può vedere che il 1800X è sotto anche al 5960X, che però lavora a frequenze di gran lunga inferiori (3Ghz base e 3,5Ghz max con Turbo).

Direi che è tutto, visto che tutte le fonti a ciò che avevo scritto le ho riportate.

[SpongeJohn]

[cdimauro]

Ed è ecco un altro fanboy che risponde con un meme ai FATTI che ho riportato.

Nulla di nuovo.

Attendiamo l'arrivo degli altri che mancano all'appello, e che al solito contribuiranno allo stesso modo: insulti, attacchi, battute da scuola elementare, ma senza intervenire nel merito.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cdimauro

Ed è ecco un altro fanboy che risponde con un meme ai FATTI che ho riportato.

Nulla di nuovo.

Attendiamo l'arrivo degli altri che mancano all'appello, e che al solito contribuiranno allo stesso modo: insulti, attacchi, battute da scuola elementare, ma senza intervenire nel merito.

Onestamente da AMDiaro sono più che soddisfatto di ryzen.
D'altra parte mi dispiace che non posti nulla sul th di ryzen ( mi ha fatto sempre piacere leggere i tuoi interventi anche di quelli che alla fine si sono dimostrati più pessimisti del reale, considerando comunque che erano ipotesi e speculazioni pieni di se, ma, oppure per cercare di ampliare le possibili casistiche).
Tempo addietro sul th aspettando avevo ipotizzato una frequenza 3.6 base 4.0 turbo, purtroppo l'optimum di questa prima incarnazione è 3.3 base, 3.8 turbo ma comunque un ottimo punto di partenza per steep futuri.
Riguardo ad Intel continuo ad avere la mia opinione che ormai l'architettura core è al capolinea, a differenza della tua che prevede ancora un corposo sviluppo.
Ps spero che il nuovo lavoro ti soddisfi, ciao.

[Mparlav]

Originariamente inviato da cdimauro

Sui consumi mi sembra che di test ne siano stati mostrati a pacchi quando Ryzen è stato commercializzato, e che mostravano come al superare i 3,3Ghz (se non ricordo male. Ma bjt2, che è sempre stato attento a queste cose, mi può sempre correggere) esplodessero. Infatti Ryzen 1800X consumava parecchio, visto che AMD l'ha tirato non poco sulle frequenze, pur di ottenere delle buone prestazioni.

Non mi sembrano così male i consumi di Ryzen vs Intel Broadwell-E e Skylake-X, tanto più che tale esplosione sui consumi, e soprattutto sulle temperature a malapena gestibili con un AIO 240, si sono verificati anche con quest'ultimo.
E siamo ancora al 10 core. Vedremo cosa accadrà con il 12 core ad agosto, e con i 14-16-18 core entro la fine dell'anno.

http://www.anandtech.com/show/11550/...7800x-tested/8




http://www.tweaktown.com/reviews/822...ew/index8.html



Naturalmente il picco di consumi è utile fino ad un certo punto.
http://techreport.com/review/32111/i...wed-part-one/8

esempio Blender:

prestazioni:


picco consumi:


risultato:

[cdimauro]

@Mparlav: dei consumi di Zen & co. ne abbiamo parlato abbondantemente alla sua introduzione, spulciando le decine di recensioni che sono state fatte.

Skylake-X è su una piattaforma nuova, quad channel (e anche in consumi della memoria incidono: basti vedere anche soltanto la differenza di ben 8W fra i due test con DDR4 a frequenze diverse), con 2 core in più, e parliamo di una CPU che rende molto bene anche in task ST, viste le elevate frequenze a cui riesce a operare.

Infatti hai detto bene: il picco dei consumi non è tutto. Le prestazioni sono anch'esse un parametro importante, che sono necessariamente legate al consumo.

Vedremo meglio quando AMD proporrà la sua soluzione quad-channel & deca core.

Originariamente inviato da Piedone1113

Onestamente da AMDiaro sono più che soddisfatto di ryzen.
D'altra parte mi dispiace che non posti nulla sul th di ryzen ( mi ha fatto sempre piacere leggere i tuoi interventi anche di quelli che alla fine si sono dimostrati più pessimisti del reale, considerando comunque che erano ipotesi e speculazioni pieni di se, ma, oppure per cercare di ampliare le possibili casistiche).

Non posto nulla perché, finita l'attesa, ormai di Ryzen ci sono tonnellate di informazioni. Finché si trattava di aspettare, insomma, le speculazioni e le ipotesi dominavano, ma ormai chi vuole può trovare tutto ciò che gli serve.

Poi è oggettivamente impossibile pensare di intervenire in un thread preso d'assalto da troll e fanboy sfegatati che devono scaricare il loro veleno contro il nemico costituito, e io non sono disposto a fare da agnello sacrificale al posto dell'inesistente moderazione.

Tempo addietro sul th aspettando avevo ipotizzato una frequenza 3.6 base 4.0 turbo, purtroppo l'optimum di questa prima incarnazione è 3.3 base, 3.8 turbo ma comunque un ottimo punto di partenza per steep futuri.

Del diman non v'è certezza, visto che il prossimo step sembra orientato al solo fix dei (numerosi) problemi che hanno afflitto la prima incarnazione di questo processore.

Per cui le frequenze dovrebbero rimanere le stesse.

Ma come sai, non mi sono mai espresso sull'argomento. Al più ho sollevato non pochi dubbi sulla possibilità di raggiungere frequenze elevate, contenendo al contempo i consumi, sul processo low-power utilizzato. Mi fu detto diverse volte (non da te) che il fatto che il processo fosse low-power non pregiudicava la possibilità di raggiungere frequenze elevate. Fatto sta che Ryzen mura a 4.1Ghz... per chi riesce ad arrivarci.

Riguardo ad Intel continuo ad avere la mia opinione che ormai l'architettura core è al capolinea, a differenza della tua che prevede ancora un corposo sviluppo.

Ne parlavo giusto oggi con un altro utente via e-mail: la micro-architettura (perché penso sia questo a cui ti riferivi, in realtà) dei processori Intel offre delle eccellenti prestazioni ST, e molto buone in MT. D'altra parte è roba ben matura, che si fonda su ottime basi.

Ne è anche testimone la possibilità di poter raggiungere frequenze molto elevate. Sì, i consumi diventano altrettanto elevati, ma intanto i 5Ghz sono a portata di mano, e non è cosa da poco.

Non credo, quindi, che Intel sia così disperata da dover pensare di passare a qualcosa di completamente nuovo; tutt'altro. Credo sia ragionevole, invece, assistere a qualche miglioramento, ma sempre sulla scorta di ciò che è stato fatto in questi anni.

Se, invece, ti riferivi all'architettura (ISA), credo sia assodato che x86/x64 abbia già dato, e in particolare con l'introduzione di AVX-512 che presenta un'unità SIMD nuova di pacca (e tra l'altro veramente ben congegnata), per quanto mi riguarda i giochi futuri sono sostanzialmente fatti (al solito si aggiungeranno nuove istruzioni, e basta. Con al limite l'aumento della dimensione dei registri vettoriali, mantenendo l'attuale struttura delle AVX-512).

Ps spero che il nuovo lavoro ti soddisfi, ciao.

Le cose vanno molto bene, grazie, specialmente adesso che ho finito il periodo di prova.

Non ti nascondo che rimane il rimpianto per aver lasciato Intel, che è stato il coronamento di un sogno per chi, come me, è appassionato di architetture degli elaboratori.

Adesso mi ritrovo con le mie architetture che rimarranno in un cassetto (visto che nell'automotive non ho sbocchi di questo tipo), e idem con alcune idee a livello microarchitetturale (per migliorare le prestazioni. Incluso uno strano connubio architettura / micro-architettura che mi frulla in testa da tempo, ma che richiederebbe il supporto diretto dei programmatori e/o dei compilatori per poter essere sfruttato adeguatamente).

Però c'è da dire che ho già raccolto un bel po' di idee anche riguardo al mio nuovo lavoro, per cui non posso lamentarmi più di tanto: la testa non s'è fermata, ed è un buon segno.

Buona serata a tutti.