GeForce GTX 1080: nuovi dettagli sulle specifiche e sulle Fouders Edition

[*aLe]

Originariamente inviato da Goofy Goober

dato che quella reference Nvidia costa 699, ogni produttore come Asus, MSI, Gigabyte etc etc si può sentir giustificato nel prendere i 599 di base e aggiungerci qualunque cifra [...] uno smacco totale per il mercato, una presa per i fondelli epocalmente ben riuscita.

Beh, come ha detto bene gd350turbo, fortunatamente non è un bene di prima necessità.

Costa troppo? Il rapporto qualità/prezzo (molto più importante delle performance pure secondo me, uno di solito cerca di darsi un budget e di comprare il meglio che quel budget gli permette) non mi soddisfa? Aspetto e/o mi dirigo su altro.
Fortunatamente ci sono ancora le schede della concorrenza, ci sarà una futura 1060 (immagino) o ci saranno le schede della serie 9xx che (si spera) verranno scontate. Anche quella coi famosi 512 MB utilizzabili solo a velocità "bradipo zoppo in salita".

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da LkMsWb

Sì, gli ultimi test che ricordo confrontavano una R9 290X con una 780 Ti, e mi pare che il deltaE medio (a schermo calibrato) della 290 fosse leggermente migliore, dello 0,06 a memoria, ma in generale cambia la curva del delta e quindi si può preferire una o l'altra scheda. Certo che con lo schermo calibrato è più una sensazione che altro. Sulla gestione video invece c'è da fare una parentesi, visto che le impostazioni default dei driver sono differenti fra AMD, Nvidia e Intel.

NON vi è alcuna differenza trattandosi di trasmissione digitale:

https://hardforum.com/threads/a-real...ality.1694755/

Vi era differenza solo quando si trasmetteva tramite VGA... e si parla dei primi anni 2000. Differenza colmatasi poi con le GeForce 4 e l'utilizzo di RAMDAC a 400 MHz... ma già allora esisteva la DVI e tale problema non sussisteva.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

NON vi è alcuna differenza trattandosi di trasmissione digitale:

https://hardforum.com/threads/a-real...ality.1694755/

Vi era differenza solo quando si trasmetteva tramite VGA... e si parla dei primi anni 2000. Differenza colmatasi poi con le GeForce 4 e l'utilizzo di RAMDAC a 400 MHz... ma già allora esisteva la DVI e tale problema non sussisteva.

Vi è differenza di calcolo interno in 3D, ricordi i tempi in cui AMD sbandierava il calcolo interno dei colori a 10 bit per canale? E le connessioni erano già in DVI. La scheda la elabora una immagine, non fa solo da pass-through. Già il desktop di Windows non è 2D, e sì, anche 0,2 di delta di differenza è una differenza. Ed è più ampia dello 0,06 che ho riportato io. Che sia visibile o meno altro discorso.

[mirkonorroz]

Io non vedo bene i colori, ma vedo bene che nel titolo della news vi e' scritto Fouders

[gd350turbo]

Originariamente inviato da *aLe

Beh, come ha detto bene gd350turbo, fortunatamente non è un bene di prima necessità.

Costa troppo? Il rapporto qualità/prezzo (molto più importante delle performance pure secondo me, uno di solito cerca di darsi un budget e di comprare il meglio che quel budget gli permette) non mi soddisfa? Aspetto e/o mi dirigo su altro.
Fortunatamente ci sono ancora le schede della concorrenza, ci sarà una futura 1060 (immagino) o ci saranno le schede della serie 9xx che (si spera) verranno scontate. Anche quella coi famosi 512 MB utilizzabili solo a velocità "bradipo zoppo in salita".

Esattamente...
Ne più e ne meno...
Pompano il prezzo ?
Si lascia sullo scaffale!
Sicuramente quando si trovano i magazzini pieni di schede invendute, il prezzo calerà...
Non mi risulta che il non possesso della scheda video ultimo modello, sia dannoso

Ma se metteranno la founders a 999€ e ci sarà chi la comprerà, be chi è causa del proprio mal pianga se stesso

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In ogni caso non è possibile che un cavo DVI o HDMI determini il degradamento dell'immagine originale, ovvero minore luminosità, minore contrasto, etc. Questa è fantascienza visto il segnale non è analogico.
Sì, i cavetti dorati ricoperti di pelliccia di yeti sono quindi una stron**ta.

La teoria la so benissimo, ho tagliato le parti offensive e ringrazia che non ti abbia segnalato, perchè veramente ci sei andato giù pesante.

Intanto quello che intendevo è che già solo utilizzando l'uscita DVI piuttosto che l'uscita HDMI sulla stessa scheda video ottieni situazioni diverse. Si vedono tutte e due perfettamente, ma evidentemente le due uscite hanno un comportamento diverso. Oppure saranno i cavi con cui avevo provato? Non lo so, ma è un dato di fatto, perchè avevo dovuto regolare di nuovo lo schermo, visto che contrasto e luminosità erano variati.

I cavi come dici tu possono essere difettosi e quindi confermi quello che dicevo. Anch'io inizialmente ero convinto che fossero tutti identici, tanto il segnale è digitale no?

Invece non è così, se il cavo non è buono o comunque difettoso l'immagine può anche passare perfettamente, ma avere una nitidezza sballata oppure accentuare il motion blur su uno schermo.

A me era successo con la PS3 e un cavo HDMI 1.3b marchiato A*chan (evidentemente difettoso o non buono). L'immagine statica si vedeva benissimo, ma quando giocavo ad un FPS non capivo più niente. Muovendo velocemente la camera i pixel diventavano non più definiti, creando un effetto di disorientamento ed era di fatto inutilizzabile. Parliamo di cavo di 3metri. Inizialmente volevo buttare il TV, poi cambio cavo e puff il problema scompare. Come lo spieghi?

Guarda mi spiace aver buttato quel cavo anni fa, perchè se no te lo farei vedere dal vivo e ti dovresti rimangiare ogni singola parola.

Poi sono d'accordo che non abbia senso spendere milioni per un cavo HDMI, ma meglio evitare cinesate o marche dubbie, perchè i problemi a volte non sono così evidenti, ma ci sono e possono essere fastidiosi.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

NON vi è alcuna differenza trattandosi di trasmissione digitale:

https://hardforum.com/threads/a-real...ality.1694755/

Vi era differenza solo quando si trasmetteva tramite VGA... e si parla dei primi anni 2000. Differenza colmatasi poi con le GeForce 4 e l'utilizzo di RAMDAC a 400 MHz... ma già allora esisteva la DVI e tale problema non sussisteva.

Non è così!! Allora seguendo il tuo ragionamento anche le uscite ottiche digitali (per l'audio), dovrebbero essere tutte uguali e perfette. Invece è risaputo che ad esempio l'uscita ottica della PS3 faccia schifo e che comunque ci siano uscite più o meno buone. Basta andare sui forum degli appassionati per avere la conferma. Addirittura certi cavi in fibra ottica, possono variare la resa finale.

Comunque le immagini vengono prima elaborate dalla scheda e poi passate all'uscita digitale, quindi c'è un passaggio prima, che è differente tra Nvidia e AMD e nulla ha a che fare con l'uscita o con l'informazione digitale. Semplicemente è diverso!! E non c'è impostazione che regga.

Se poi tu non vedi la differenza è un altro discorso, la percezione dei colori varia da persona a persona, fine della storia.

[TwinDeagle]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Intanto quello che intendevo è che già solo utilizzando l'uscita DVI piuttosto che l'uscita HDMI sulla stessa scheda video ottieni situazioni diverse. Si vedono tutte e due perfettamente, ma evidentemente le due uscite hanno un comportamento diverso. Oppure saranno i cavi con cui avevo provato? Non lo so, ma è un dato di fatto, perchè avevo dovuto regolare di nuovo lo schermo, visto che contrasto e luminosità erano variati.

Le uscite sono identiche. Se usi una tv, il problema è come la tv interpreta il segnale HDMI. Se questo proviene da un pc, devi impostarlo sul televisore. Sui tv samsung, puoi modificare la sorgente degli ingressi. Se imposti su "pc" la sorgente dell'HDMI non avrai nessuna differenza con il DVI.

Originariamente inviato da DakmorNoland

I cavi come dici tu possono essere difettosi e quindi confermi quello che dicevo. Anch'io inizialmente ero convinto che fossero tutti identici, tanto il segnale è digitale no?

Invece non è così, se il cavo non è buono o comunque difettoso l'immagine può anche passare perfettamente, ma avere una nitidezza sballata oppure accentuare il motion blur su uno schermo.

A me era successo con la PS3 e un cavo HDMI 1.3b marchiato A*chan (evidentemente difettoso o non buono). L'immagine statica si vedeva benissimo, ma quando giocavo ad un FPS non capivo più niente. Muovendo velocemente la camera i pixel diventavano non più definiti, creando un effetto di disorientamento ed era di fatto inutilizzabile. Parliamo di cavo di 3metri. Inizialmente volevo buttare il TV, poi cambio cavo e puff il problema scompare. Come lo spieghi?

Guarda mi spiace aver buttato quel cavo anni fa, perchè se no te lo farei vedere dal vivo e ti dovresti rimangiare ogni singola parola.

Poi sono d'accordo che non abbia senso spendere milioni per un cavo HDMI, ma meglio evitare cinesate o marche dubbie, perchè i problemi a volte non sono così evidenti, ma ci sono e possono essere fastidiosi.

Il difetto di cui tu parli non centra nulla con la nitidezza, la luminosita e il contrasto. Il difetto che descrivi è, come ti è stato detto, la normale comparsa di artefatti in presenza di cavi di scarsa qualità. Il cosi detto "squadrettamento". Quel fenomeno è dato dalla perdita delle informazioni. Di fatto, se il determinato pixel arriva molto corrotto e non può essere corretto, viene scartato. A quel punto ci sono vari sistemi per ricostruire l'immagine quando mancano le informazioni, ma quello è compito dei televisori/monitor. Più l'immagine è statica, migliore sarà la resa anche in caso di informazioni corrotte. Per immagini molto movimentate, il sistema di ricostruzione è completamente fallimentare, ed ecco comparire una confusione di pixel e quadretti.

[quote=DakmorNoland;43651956]
Non è così!! Allora seguendo il tuo ragionamento anche le uscite ottiche digitali (per l'audio), dovrebbero essere tutte uguali e perfette. Invece è risaputo che ad esempio l'uscita ottica della PS3 faccia schifo e che comunque ci siano uscite più o meno buone. Basta andare sui forum degli appassionati per avere la conferma. Addirittura certi cavi in fibra ottica, possono variare la resa finale.

Qui la faccenda è ben più complessa. L'audio può essere elaborato in maniera più o meno buona. Che ci sia quindi un sistema in grado di elaborare un segnale audio in maniera più o meno buona è verissimo. Poi il segnale elaborato viene trasmesso. Se il segnale audio digitale è scadente, la resa sarà scadente. Ben diverso il caso di audio digitale non elaborato e semplicemente trasmesso sull'uscita ottica. In quel caso, il segnale o arriva o non arriva. La resa audio la farà esclusivamente il ricevitore, a quel punto. Non conosco come lavori l'audio la playstation, se fa una pre-elaborazione o meno dell'audio. Ma di certo rimane il fatto che un segnale digitale, per farla breve, o arriva, o non arriva.

[bagnino89]

Originariamente inviato da TwinDeagle

Le uscite sono identiche. Se usi una tv, il problema è come la tv interpreta il segnale HDMI. Se questo proviene da un pc, devi impostarlo sul televisore. Sui tv samsung, puoi modificare la sorgente degli ingressi. Se imposti su "pc" la sorgente dell'HDMI non avrai nessuna differenza con il DVI.

Quoto assolutamente. Quando l'ho detto ad alcune persone, non credevano ai loro occhi...

[*aLe]

Originariamente inviato da TwinDeagle

Le uscite sono identiche. Se usi una tv, il problema è come la tv interpreta il segnale HDMI. Se questo proviene da un pc, devi impostarlo sul televisore. Sui tv samsung, puoi modificare la sorgente degli ingressi.

Idem sugli LG.
Poi vabbé, io sto usando il PC collegato a un televisore LG (della serie M80) e ho dovuto litigare per mesi con la resa dei colori anche impostando l'ingresso video HDMI su "PC" (mentre come TV andava benissimo già coi settaggi standard), ma questo è un altro paio di maniche.
Un altro televisore LG che ho in casa (testato con lo stesso PC, con lo stesso cavo) per esempio non ha mai avuto questo problema.

[gd350turbo]

Il cavo hdmi è equiparabile ad un cavo di rete, se non è difettoso e/o farlocco, quello che entra da una parte esce dall'altra tale e quale...

Poi ci può essere l'elettronica che gestisce il segnale ricevuto che lo "interpreta" in maniera diversa, magari a causa di timing o livelli dei segnali leggermente diversi da quelli che si aspetta di ricevere !

[EMAXTREME]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Non è così!! Allora seguendo il tuo ragionamento anche le uscite ottiche digitali (per l'audio), dovrebbero essere tutte uguali e perfette. Invece è risaputo che ad esempio l'uscita ottica della PS3 faccia schifo e che comunque ci siano uscite più o meno buone. Basta andare sui forum degli appassionati per avere la conferma. Addirittura certi cavi in fibra ottica, possono variare la resa finale.

Ma se parliamo di audio digitale il discorso cambia, nell'uscita ottica SPDF/TOSLINK non è prevista la correzione di errore, il fenomeno del jitter infatti è frequente e dipende moltissimo dalla qualità della sorgente, del ricevitore e del vettore utilizzato per la trasmissione, discorso diverso invece per quanto riguarda il trasferimento audio via usb/asincrono e hdmi, in quei protocolli come ha anche spiegato dettagliatamente mikelezz esiste un sistema di controllo e re-invio.
Questo a prescindere dalla genuinità dell'esperienza che hai avuto riguardo l'hdmi.