Microsoft Windows 8: preview al CES 2011

[serpone]

Beh io lavoro con i pc e tutto il resto.
Non sono passato mai a vista e nemmeno ai miei clienti lo consigliavo.
Ora dopo aver provao l'anno scorso seven per 1 mese, l'ho messo su tutte le macchine e seven da il meglio di se anche su macchine scraute con anche 1 gb di ram quindi è tutto 1 vantaggio.
Su 5 pc che ho casa, l'ho messo su 4 e per motivi ovvi per chi come me fa il tecnico dei pc, ho lasciato solo su 1 macchina windows xp.
Questo perchè alcuni dei miei clienti ma sopratutto le aziende, hanno ancora xp
Intendiamoci: son pochi quelli che hanno ancora XP non moooooolti come ha affermato qualcuno prima.

Passare a seven ha portato a reali vantaggi e per me windows 8 potrebbe uscire anche nel 2013 perchè tra 3 anni chi è ora passato a 7 vorrà passare a 8 (dato il grande successo di 7)

[Gualmiro]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

credo di concordare con te, dico credo perchè se ho ben capito è riassumibile il tutto nel "spendo soldi solo se devo perchè mi conviene o perchè ho soldi da spendere e voglio spenderli per il mio hobby" giusto?

Una buona sintesi

Dico solo che ci sono persone, come molte su questo forum, me compreso, che legittimamente spendono anche un po' per hobby; appassionati di informatica et similia. In non pochi in questo campo ci lavoriamo anche (benché io di Win conosca poco o niente non avendoci molto a che fare).

Ma anche da appassionati come facciamo a biasimare uno che non vuole spendere soldi perché dalla sua vecchia macchina ottiene già comodamente tutto quello di cui ha bisogno?
Forse si può dire che è un discorso più valido in ambito aziendale che non domestico, questo sì.

[3l3v3n]

Originariamente inviato da iorfader

ma che c'hanno in testa? hanno fatto seven che è un capolavoro e ancora rompono? minimo per 5 anni io non mi muovo da seven

Credo tu ti stia sbagliando. Ottimo sistema operativo, di certo non un capolavoro.

Originariamente inviato da iorfader

si guarda immagino proprio quanti siate....ma perfavore...anche un mio amico è su xp ma solo perchè avendo il portatile non può aggiornare per mancanza di driver. se non sei passato tu e i tuoi amici ok, ma dire che siete MOOOOOOLTI mi sembra esagerato

Scusami ma non concordo.

Originariamente inviato da daniluzzo

Ma se non sei passato a Seven perchè dovresti passare a 8 ?

Inoltre le aziende che hanno Xp resteranno inchiodate con quello, visto che in ambito business va più che bene; e i guadagni Microsoft vengono per lo più dalle licenze multiple di aziende e PA.

Esatto.

Originariamente inviato da iorfader

guarada quelle cose sono certo che le conosca bene. semplicemente le persone che non sono passate a seven è solo perchè non possono proprio

Ma credo che qui ti sbagli, nuovamente.

Originariamente inviato da dave4mame

molte (moltissime) aziende corporate usano ancora XP e non hanno alcuna intenzione di fare la migrazione.

e queste "pesano", per microsoft, un tantinello di più che gli smanettoni (che di sicuro non pagano una licenza professional... posto che ne paghino una)

Perfettamente d'accordo.

Originariamente inviato da salvador86

tenetevi il reperto archeologico Xp,man mano non funzionerà quasi + nulla in ambito di compatibilità,mi farò 2 risate.

Ci sono ancora questi commenti utili nelle news ?

Originariamente inviato da Varg87

Scusate ma sono su HWupgrade o su Punto Informatico?

Certe corbellerie non dovrebbero stare su nessun forum, a prescindere.
Il fatto è che il sentirsi saccenti, a volte, fa scrivere cavolate.

Originariamente inviato da bongo74

ma che scrivi per sentito dire?
informarsi prima per evitare di scrivere m corbellerie
http://gs.statcounter.com/#os-ww-dai...4-20101213-bar

I numeri non mentono, giusto per mettere nero su bianco.

[al135]

vedere che cè ancora gente (in ambito casalingo) che usa xp con hardware aggiornato è da brivido

[serpone]

Può darsi che windows 7 non si la perfezione (che per me non esiste una cosa perfetta al 100% quindi ti do ragione).

Ma siamo concordi nel dire che dal 2002 al 2009-2010 di passi avanti con windows 7 se ne sono fatti!!!!

Windows x è stato il primo passo. ma dopo l'apice, c'è sempre la decadenza e 1 nuovo prodotto che si sviluppa.
è arrivato vista che si è stato innovativo rispetto a xp ma provato sul campo ha dato i suoi PESSIMISSSSSSIMI frutti tant'è che vista:
1) non è montato sugli eeepc
2) microsoft dava l'opportunità del downgrade da vista a xp (chiedetevi perchè)

Se poi 7 faceva + schifo di vista, allora microsoft avrebbe consecco il downgrade da 7 a vista o xp e già, magari anche a windows 98 visto che ci siamo!!!!

Il presente è windows 7 il futuro forse sarà win 8. Non lo sappiamo.
Non ci costa nulla appena arriva la BETA montarlo sul nostro pc e provarlo
Se va bene sarà il degno successore di windows 7 se non andrà bene passeremo nel 2015 a windows 9.

Detto questo, una macchina o un ipod costano molto di + di una licenza (anche OEM) di windows 7 home premium.

100 - 150 euro ogni 4 anni per un utente casalingo non sono molti
C'è qui tra di voi che scrivete, qualcuno che nelle prossime feste di natale giochèrà e spenderà centinaia di euro a giocare a carte. Non lamentatevi , risparmiate soldi e prendetevi una licenza di 7 provatela e ne rimarrete soddisfatti molto + che di XP

In conclusione, non mi dite che chi ha vista si trova bene (forse vi piace avere un pc lumaca, sopratutto con i vari service pack)
Capisco chi usa xp e dice che si trova bene. Ma lo dice solo perchè vuole rimanere con XP e non ha mai provato 7

[Gualmiro]

Originariamente inviato da serpone

Beh io lavoro con i pc e tutto il resto.
Non sono passato mai a vista e nemmeno ai miei clienti lo consigliavo.
Ora dopo aver provao l'anno scorso seven per 1 mese, l'ho messo su tutte le macchine e seven da il meglio di se anche su macchine scraute con anche 1 gb di ram quindi è tutto 1 vantaggio.
Su 5 pc che ho casa, l'ho messo su 4 e per motivi ovvi per chi come me fa il tecnico dei pc, ho lasciato solo su 1 macchina windows xp.
Questo perchè alcuni dei miei clienti ma sopratutto le aziende, hanno ancora xp
Intendiamoci: son pochi quelli che hanno ancora XP non moooooolti come ha affermato qualcuno prima.

Passare a seven ha portato a reali vantaggi e per me windows 8 potrebbe uscire anche nel 2013 perchè tra 3 anni chi è ora passato a 7 vorrà passare a 8 (dato il grande successo di 7)

Quello che può valere per il medio settore tessile ad esempio può esser inappropriato per un tessuto aziendale basato sul turismo da mare, per dire. All'interno di stessi settori, quello che vale nel distretto industriale X può non valere in quello Y.
All'interno di stessi distretti, quello che vale per l'azienda X può non valere per l'azienda Y.
...e via discorrendo.

Anche dove lavoravo io (tra empoli e pontedera, principalmente cuoio/conceria) la migrazione a Seven è stata molto rapida tra le varie aziende, l'informatizzazione era demandata quasi ovunque a minicomputer stile AS400. Cambiare PC non era un problema, l'occasione magari per buttar qualcosa in beni strumentali ed aver sempre qualcosa da ammortare, in più mediamente c'è una cultura informatica dignitosa.
Ciò non toglie che sia un'isola felice quella e ben organizzata, lo zoccolo duro delle aziende a livello Italia ed Occidente in generale sta ancora con XP e Win2000, insieme fanno percentuali bulgare, roba da 75-80% dell'installato.

[evilmanganese]

@ tutti quelli che OSANNANO 7........ditemi voi cosa cambia da vista a 7 ? io ho uso il pc da quando ho 6-7 anni e ne ho 24... li ho provati tutti.... dal 3.11 al 7.....

i passaggi epocali sono stati i seguenti 3.xx -> 95
dal 95 -> 98se
98se----> xp

devo ancora vedere un VALIDO sostituto di xp..... cosa hanno fatto ? DEVONO ANCORA FINIRE IL VISTA/7 E GIA CI PROPONGONO l'8 ? ... DOV E' IL FILE SISTEM NUOVO ? E TUTTE LE PROMESSE ddove sono ? a me da xp a 7 mi sa che hano cambiato solo l'interfaccia grafica......... addirittura il sistema driver si basa ancora sul antico wdm... ergo si evince che i driver a partire da win 98 SE se scritti in wdm sono compatibili anche in 7. (ovviamente 32bit).
ditemi voi... date un occhiata su wikipedia e leggetevi poi le caratteristiche di xp , vista e 7 ( che poi sarebbe 6 ^^) ... imho win 8 e in utile... facessero un so COMPLETO E RIVOLUZIONARIO ogni 3 anni allora ok ... ma aggiornare solo la gui e aggiungere / togliere qualche programmino demente non lo ammetto ( tutto cio e' ottenibile anche con software freeware)

[serpone]

Tu hai ragione il mio ragionamento è in ambito casalingo.
Un "CASALINGO" non ci perde nulla a passare ai nuovi sistemi operativi.

Per le aziende è 1 po diverso.
Anche nella mia agenzia di assicurazioni utilizziamo ancora P4 (o pentium 3) con windows NT !!!! Da paura.
ma questo perchè a livello nazionale i programmi son fatti su nt e cambiare tutto significa spendere soldi per cambiare migliaia di terminali in tutta italia.

Quindi le aziende non cambiano o perchè non vogliono (sono molti gli imprenditori ignoranti in materia) oppure perchè non possono (e perchè gli costerebbe troppo oggi come oggi.
Certo, la piccola azienda o una azienda che vive col pc è + informata e più propensa al cambiamento e qui io sono con loro.

Poi ovvio che io a casa ogni anno cambio hardware, le aziende se va bene, lo cambiano ogni 4 o 5 anni.
Ma ci sono situazioni peggiori di anche 7 o 9 anni!!!

[Arnalde]

Originariamente inviato da piererentolo

Anche le automobili dovrebbero essere aggiornate gratuitamente, non è giusto che la UNO FIRE non abbia l'ABS e l'Airbag installate gratuitamente dalla FIAT.
Certo... se la FIAT lo facesse realmente avrebbe tutto il mio rispetto, ma i dipendenti chi li paga?

Se l'auto và bene nessuno ti obbliga a cambiarla, poi figuriamoci, un'auto che fà tutto quello che serve ed invece è uscita la Punto, la Punto 2, la Grande Punto e la Punto EVO, quelli della FIAT sono matti! (è il tuo stesso ragionamento del sistema operativo che cambia ogni 5 anni)

Ma per favore, il paragone non regge proprio... è completamente fuori scala. Avere centinaia di versioni diverse per ogni automobile non crea nessun disagio al consumatore, anzi, è un vantaggio, perchè ha più scelta.

Per i sistemi operativi invece è esattamente il contrario... cambiando ogni 2 anni c'è il caos, non si sa più se tal programma andrà bene, se la tale casa produttrice rilascerà il tale driver anche tra un paio d'anni... nel dubbio uno si tiene il sistema operativo che ha fino alla morte del pc, come sta accadendo ora con xp, e come accadrà con il suo successore, che a quanto pare è 7.
Se alla microsoft va bene vendere un sistema operativo sì e l'altro no a me cambia poco, cavoli loro.
Come vedi molta gente è passata a 7 saltando a piè pari Vista, che deve la sua diffusione al 90% agli oem che lo preinstallavano sui pc assemblati e sui notebook.


Chissà che bello tra 3 anni, quando avremo il parco pc suddiviso approssimativamente tra xp(30%) vista(10%) Seven(40%) e 8(??%) ognuno ovviamente ulteriormente suddiviso tra 32 e 64 bit
Sarà la volta che passerò al lato oscuro della mela mordicchiata.

[serpone]

@ evilmanganese

io ho 25 anni e uso il pc da quando ne avevo 9 con il primo 486 regalatomi alla 1^ comunione con windows 3.1

Certo se tu vuoi un windows 7 stile MAC OS allora siamo lontani.

Però forse non ci lavori con i pc e non hai per esempio notato che xp è soggetto a 1 degrado prestazionale, mentre 7 no.

Hai mai provato a mettere vista su un eeepc e a metterci anche 7?
Noti differenze?
Beh, io si.

Posso darti ragione sul fatto che alla base nulla sia cambiato perchè stiamo parlando sempre di WINDOWS, ma i risultati tangibili di win 7 sono veramente TANGIBILI

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da evilmanganese

@ tutti quelli che OSANNANO 7........ditemi voi cosa cambia da vista a 7 ? io ho uso il pc da quando ho 6-7 anni e ne ho 24... li ho provati tutti.... dal 3.11 al 7.....

i passaggi epocali sono stati i seguenti 3.xx -> 95
dal 95 -> 98se
98se----> xp

devo ancora vedere un VALIDO sostituto di xp..... cosa hanno fatto ? DEVONO ANCORA FINIRE IL VISTA/7 E GIA CI PROPONGONO l'8 ? ... DOV E' IL FILE SISTEM NUOVO ? E TUTTE LE PROMESSE ddove sono ? a me da xp a 7 mi sa che hano cambiato solo l'interfaccia grafica......... addirittura il sistema driver si basa ancora sul antico wdm... ergo si evince che i driver a partire da win 98 SE se scritti in wdm sono compatibili anche in 7. (ovviamente 32bit).
ditemi voi... date un occhiata su wikipedia e leggetevi poi le caratteristiche di xp , vista e 7 ( che poi sarebbe 6 ^^) ... imho win 8 e in utile... facessero un so COMPLETO E RIVOLUZIONARIO ogni 3 anni allora ok ... ma aggiornare solo la gui e aggiungere / togliere qualche programmino demente non lo ammetto ( tutto cio e' ottenibile anche con software freeware)

uhm ok eccone uno che non ha usato vista e 7. L'UAC? il passaggio dei driver in user mode? il fatto che su xp sp3 ancora ci sono vari crash causati dal SO mentre su i vari vista e 7 aggiornati no? il fatto che su hw decente (di un paio di anni prima dell'uscita del SO) vadano come scheggie, siano molto più reattivi e che hanno bisogno di meno manutenzione (deframmentazione tra le altre)?

Chi dice che vista è un macigno lo può dire solo per uno dei seguenti 3 motivi:
1) E' ignorante
2) Lo ha usato preinstallato e non isntallato da 0
3) Aveva un PC troppo vecchio e non ha pensato che se montava xp su pentium 1 a 166Mhz con 128 MB di ram anche lui andava lento

@serpone
pentium4 con windows NT? gareggi con quelli che ho visto io con win 98 (non SE)

[marchigiano]

Originariamente inviato da iorfader

ma che c'hanno in testa? hanno fatto seven che è un capolavoro e ancora rompono? minimo per 5 anni io non mi muovo da seven

quote

Originariamente inviato da cracker_pazzo

Anche io circa un anno e mezzo fa dicevo "Xp è una bomba, ma perché devo passare a Seven, vabbè proviamolo su...". Già dalla BETA era una scheggia, mai avuto problemi tipo BSOD come in Xp (ricordo solo 2-3 BSOD su Seven, svariate su Xp) e stabilità, deframmentazione del disco in Seven quasi nulla dopo tanti mesi, in Xp ogni due mesi circa la dovevi fare sul disco di sistema.
Penso che chi ha ancora Xp debba piallare il sistema e mettere Seven, hardware permettendo. Io sto sul 64 bit e di driver mai avuto problemi. Unico problema di driver li ho avuti con una scheda di rete 3com con ultimi driver risalenti al 2001 e una webcam da 15 euro della sitecom che non ho trovato i driver per il 64 tutti e due su altri pc.

@Anthony77 perché non ti convince del tutto? L'hai mai provato per un paio di mesi Seven? Ti assicuro che non lo lascerai mai una volta provato! E ti assicuro anche che è molto più stabile e sicuro di Xp (anche a livello di spyware, schifezze e quant'altro). I pc degli amici che mi hanno portato con Seven hanno molti meno problemi rispetto a quelli con il vecchio Xp.

è migliore ok, ma la deframmentazione ancora c'è avoglia, il defrag interno poi è inutile, anche come stabilità a volte ho avuto dei riavvii dell'explorer ma per fortuna senza blocco della macchina...

anche come driver, molte vecchie periferiche non le ho supportate ma per fortuna non so come sono riuscito a far funzionare i driver per xp

Originariamente inviato da DUSTIN

Se invece hai problemi perchè hai delle vecchie macchine allora è giusto che tu usi un so obsoleto

bo a me gira anche su macchine del 2003

Originariamente inviato da serpone

Però forse non ci lavori con i pc e non hai per esempio notato che xp è soggetto a 1 degrado prestazionale, mentre 7 no.

Hai mai provato a mettere vista su un eeepc e a metterci anche 7?
Noti differenze?
Beh, io si.

Posso darti ragione sul fatto che alla base nulla sia cambiato perchè stiamo parlando sempre di WINDOWS, ma i risultati tangibili di win 7 sono veramente TANGIBILI

anche 7 ha un degrado prestazionale (forse inferiore a xp)

ubuntu non ce l'ha... e gran FS

[serpone]

purtroppo non diipende da me .I client dell'agenzia di assicurazione vanno tutti con NT
Il mio è più nuovo ed ha un p4, quello del collega è un p3.
Fosse per me metterei hardware + recente.
Ma me lo dovrei pagare da me e non ci tengo.
Dall'altro lato della scrivania ho un portaile che mi aiuta a fare cose in word e in internet molto + velocemente del pc aziendale.
Anche per andare in internet il pc dell'ufficio ci mette mesi

[serpone]

@ marchigiano
ubuntu, linux e mac os non sono windows.
Noi parliamo di windows ;-)

[Gualmiro]

Originariamente inviato da serpone

Tu hai ragione il mio ragionamento è in ambito casalingo.
Un "CASALINGO" non ci perde nulla a passare ai nuovi sistemi operativi.

Perfettamente daccordo



@evilmanganese
Amico, sembra quasi che alle ultime elezioni tu abbia votato Microsoft ed ora sei arrabbiato perché non hanno rispettato il programma.

Ad ogni modo, grazie al cielo non è proibito continuare ad avere XP!
Per me Win7 vale il passaggio, per te evidentemente no. E' un po' più della sola GUI migliorata... ok, avevano promesso la Luna, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare. Qualcosa c'è arrivato

Per i corridoi si narra che con Win8 si affiancherà definitivamente WDF al buon vecchio WDM, nuova ala dei framework Microsoft dedicata alla scrittura di drivers. Se fosse possibile entrare in kernel-mode con la roba WDF sarebbe un ottimo passo per produrre un'intera migrazione alle nuove tecnologie nei prossimi anni.
La vitualizzazione dello spazio applicazione è pressoché confermata, ed anche questa non è cosa da poco a mio giudizio.




Parere personalissimo, forse viziato da anni ed anni di MacOS: quello che serve alla Microsoft è uno che disegna le interfacce in maniera coerente, razionale e funzionale. Esteticamente anche ora è carino, ma sul fronte usabilità ancora non ci siamo IMHO.

[WarDuck]

Originariamente inviato da evilmanganese

@ tutti quelli che OSANNANO 7........ditemi voi cosa cambia da vista a 7 ? io ho uso il pc da quando ho 6-7 anni e ne ho 24... li ho provati tutti.... dal 3.11 al 7.....

i passaggi epocali sono stati i seguenti 3.xx -> 95
dal 95 -> 98se
98se----> xp

devo ancora vedere un VALIDO sostituto di xp..... cosa hanno fatto ? DEVONO ANCORA FINIRE IL VISTA/7 E GIA CI PROPONGONO l'8 ? ... DOV E' IL FILE SISTEM NUOVO ? E TUTTE LE PROMESSE ddove sono ? a me da xp a 7 mi sa che hano cambiato solo l'interfaccia grafica......... addirittura il sistema driver si basa ancora sul antico wdm... ergo si evince che i driver a partire da win 98 SE se scritti in wdm sono compatibili anche in 7. (ovviamente 32bit).
ditemi voi... date un occhiata su wikipedia e leggetevi poi le caratteristiche di xp , vista e 7 ( che poi sarebbe 6 ^^) ... imho win 8 e in utile... facessero un so COMPLETO E RIVOLUZIONARIO ogni 3 anni allora ok ... ma aggiornare solo la gui e aggiungere / togliere qualche programmino demente non lo ammetto ( tutto cio e' ottenibile anche con software freeware)

Questo può dirlo solo chi fa una analisi superficiale valutando un sistema operativo dalla sola interfaccia grafica.

I cambiamenti sono stati molti, volti soprattutto a migliorare i difetti di Windows XP, dalla gestione del multithreading (in 7 64bit è stato introdotto l'user mode scheduler che consente ai programmatori di gestire i thread senza passare per il kernel, con ovvi vantaggi prestazionali), passando per la gestione della memoria e soprattutto ponendo maggiore attenzione alla sicurezza (XP è un colabrodo).

Riguardo il file system faccio notare che nonostante si chiami sempre allo stesso modo, NTFS, sono stati apportati dei cambiamenti in ogni Windows volti a migliorare l'affidabilità e le prestazioni dello stesso.

In Vista NTFS è stato reso totalmente transazionale. Inoltre è stato valutato l'impatto prestazionale di WinFS (che non è un file system, anche qui si dimostra di non sapere le cose, ma un layer sopra NTFS) poco conveniente rispetto ad algoritmi di indicizzazione, ergo Microsoft ha visto che Windows Search andava meglio di WinFS, da qui la scelta di escludere quest'ultimo.

Riguardo ai drivers in Vista è stato introdotto il WDDM specifico per le schede video, oltre a mettere a disposizione dei framework per la scrittura di drivers in kernel ed in usermode.

Detto ciò continuo a non capire perché si critica a priori qualcosa di cui si sa poco o nulla.

Con Windows 7 hanno iniziato l'opera di virtualizzazione dell'ambiente mediante virtual machine, sarà interessante vedere se Windows 8 integrerà questa cosa nel cuore del SO, consentendo di pulire un po' il sistema dal codice vecchio.

[mc12]

Originariamente inviato da iorfader

si guarda immagino proprio quanti siate....ma perfavore...anche un mio amico è su xp ma solo perchè avendo il portatile non può aggiornare per mancanza di driver. se non sei passato tu e i tuoi amici ok, ma dire che siete MOOOOOOLTI mi sembra esagerato

Originariamente inviato da serpone

Intendiamoci: son pochi quelli che hanno ancora XP non moooooolti come ha affermato qualcuno prima.

no. non sono mooooolti......ma moooooooolti^2.

Originariamente inviato da serpone

Tu hai ragione il mio ragionamento è in ambito casalingo.
Un "CASALINGO" non ci perde nulla a passare ai nuovi sistemi operativi.

a no? e i costi tra licenza e nuovo hw?
perchè un utente casalingo come me dovrebbe spendere minimo 500 euro per passare a nuovo so se quello che ho mi va bene?

[serpone]

con 250 euro assemblo 1 pc con intel e6xxx + la licenza oem.....a te i calcoli

[mc12]

Originariamente inviato da serpone

con 250 euro assemblo 1 pc con intel e6xxx + la licenza oem.....a te i calcoli

perchè dovrei spendere 250 euro se quello che ho già mi va bene?

[WarDuck]

Originariamente inviato da mc12

perchè dovrei spendere 250 euro se quello che ho già mi va bene?

Ma infatti nessuno ti obbliga a cambiare se non vedi vantaggi nel nuovo sistema.

Io li vedo (in primis la sicurezza, da quando uso vista sul mio PC desktop non uso antivirus, sicuramente risparmio su questo) ed in più essendo un appassionato non mi faccio certi problemi.

C'è gente che cambia auto, tv e cellulare spesso, io sto ancora col mio TV Philips CRT 29", Nokia 1110 e ho appena comprato un auto usata dopo che la mia vecchia ha percorso 320.000km... fate vobis.

Poi è sempre una questione di compromessi che ognuno di noi può o vuole fare.

Preferisco lavorare e gestire una rete con Windows 7 che una rete con Windows XP, dato che anche in termini di manutenzione il primo è migliore del secondo.