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Old 19-12-2009, 10:12   #41
^TiGeRShArK^
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A di Pietro non frega nulla delle conseguenze delle sue azioni, gli basta mostrarsi duro e puro in modo da raggranellare un pò di consenso..
Quindi meglio la bloccaprocessi che il legittimo impedimento.
Bel modo di fare politica.
Per me fa benissimo perchè la cosa importante è non rendersi mai complici di cose CRIMINALI come la blocca processi e le leggi ad personam.
Non è che se uno me la vuole mettere dove non batte il sole e un altro gli propone di tirarmi solo dei pugni così gli da una mano pure lui allora dico che fa bene il secondo.
Per me sono allo stesso livello.
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Old 19-12-2009, 10:13   #42
luxorl
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I risultati si vedono.
La mitologia dell'inciucio e del tradimento sai chi l'ha creata?

Berlusconi, in modo da garantirsi l'immortalità politica..o con me o contro di me..
Lascia stare la parola inciucio. Prendi la nostra Costituzione. Un partito che si fa chiamare democratico non può essere d'accordo con qualcosa che va contro la nostra Costituzione... e se la prossima volta il ricatto è più grande? Cediamo di nuovo? Mah... bel modo che avete di fare politica voi altri... la politica senza valori.. non mi meraviglio che l'Italia è il paese che è...
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Old 19-12-2009, 10:16   #43
zerothehero
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Il Parlamento è stato concepito per rispettare la Costituzione.
Ho capito che tu ti ci puliresti il deretano ma molti italiani hanno ancora dei valori fondati su quella preziosissima carta.
D'Alema di fatto ha ceduto ad un ricatto che viola la nostra Costituzione. Cazzo lo ha detto la Corte Costituzionale due volte e ancora insistono... Berlusconi va processato come tutti. Amen.
Quello che ti sfugge è che di Pietro, per raggranellare quattro voti, contribuirà nella sostanza a far fallire il legittimo impedimento e a portare avanti in carrozza la bloccaprocessi.
La straordinaria efficacia dell'opposizione dell'IDV. Tanto fumo, 0 arrosto.
L'importante è opporsi, fare testimonianza.
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We are the flame and darkness fears us !
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Old 19-12-2009, 10:16   #44
luxorl
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Ma poi, visto che anche tu lo hai detto che il governo ha i numeri per approvare tutto, perché non approva direttamente la legge ponte invece della salva processi? Perché gli serve l'appoggio di D'Alema? Perché lo scontro tra opposizione e maggioranza serve a qualcosa... e B. lo vuole evitare ovviamente grazie al suo migliore alleato: baffetto.
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Old 19-12-2009, 10:18   #45
luxorl
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Quello che ti sfugge è che di Pietro, per raggranellare quattro voti, contribuirà nella sostanza a far fallire il legittimo impedimento e a portare avanti in carrozza la bloccaprocessi.
La straordinaria efficacia dell'opposizione dell'IDV. Tanto fumo, 0 arrosto.
L'importante è opporsi, fare testimonianza.
Come scritto sopra non è vero che fare opposizione non serve se no Berlusconi non metterebbe in mezzo il ricatto che serve solo a far abboccare i berlusconiani di sinistra. Non ci vuole molto a capirlo eh...
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Old 19-12-2009, 10:25   #46
ConteZero
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Quello che ti sfugge è che di Pietro, per raggranellare quattro voti, contribuirà nella sostanza a far fallire il legittimo impedimento e a portare avanti in carrozza la bloccaprocessi.
La straordinaria efficacia dell'opposizione dell'IDV. Tanto fumo, 0 arrosto.
L'importante è opporsi, fare testimonianza.
Ma il legittimo impedimento ti sembra legittimo ?

Vada avanti Berlusconi con la bloccaprocessi, vediamo quanto riuscirà a tirare avanti una volta che la gente criticherà nel merito tutte le sue porcate ad personam.
Tu invece fai l'araldo del quieto vivere : "faccia pure qualche cazzata, basta che non esageri", finora questa linea ha funzionato meravigliosamente bene
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Old 19-12-2009, 10:30   #47
luxorl
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Ma il legittimo impedimento ti sembra legittimo ?

Vada avanti Berlusconi con la bloccaprocessi, vediamo quanto riuscirà a tirare avanti una volta che la gente criticherà nel merito tutte le sue porcate ad personam.
Tu invece fai l'araldo del quieto vivere : "faccia pure qualche cazzata, basta che non esageri", finora questa linea ha funzionato meravigliosamente bene
Ma come spiegato su, il concetto è semplice. Solo zero non lo vuole afferrare.

Se lo scontro tra opposizione e maggioranza non porta a nulla, perché Berlusconi sta cercando di evitarlo tramite il ricatto? Perché non va subito sul legittimo impedimento visto che i numeri li ha? La verità è che il PD buono e caro come un gattino addomesticato è il più grande regalo di Natale a Berlusconi.
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Old 19-12-2009, 11:49   #48
civale
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Vallo a dire a chi nella storia ha sacrificato la propria vita per ideali, principi, diritti e anche doveri, ......

....Siete il disonore di chi ha pagato con la vita (e sappiamo benissimo quanta gente e' morta per questo) la loro lotta all'illegalita', alla corruzione e all'inciviltà, cercando di rendere l'italia un nazione migliore.

Dico solo questo: "Mi fate Ribrezzo". Dirvi di vergonarvi e' dire poco.....
Approvo e condivido pienamente

VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA



.
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Old 19-12-2009, 12:19   #49
T3d
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fossi il PD approverei il legittimo impedimento in cambio di qualcosa di grosso, qualcosa che sia praticamente indigeribile per la lega. non lo so, una legge elettorale alla francese, sistema uninominale a doppio turno

così per una volta sarà berlusconi a dire NO e non il PD, oppure sarà lui a perdere il miglior alleato

il problema è che siamo troppo dipietristi per ragionare intelligentemente in questo modo.
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Old 19-12-2009, 12:39   #50
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fossi il PD approverei il legittimo impedimento in cambio di qualcosa di grosso, qualcosa che sia praticamente indigeribile per la lega. non lo so, una legge elettorale alla francese, sistema uninominale a doppio turno

così per una volta sarà berlusconi a dire NO e non il PD, oppure sarà lui a perdere il miglior alleato

il problema è che siamo troppo dipietristi per ragionare intelligentemente in questo modo.
Siete dipietristi e scendete a patti con Berlusconi? Ma non bestemmiamo.
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Old 19-12-2009, 12:40   #51
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Ma come spiegato su, il concetto è semplice. Solo zero non lo vuole afferrare.

Se lo scontro tra opposizione e maggioranza non porta a nulla, perché Berlusconi sta cercando di evitarlo tramite il ricatto? Perché non va subito sul legittimo impedimento visto che i numeri li ha? La verità è che il PD buono e caro come un gattino addomesticato è il più grande regalo di Natale a Berlusconi.
Ancora aspetto risposta.
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Old 19-12-2009, 12:48   #52
ConteZero
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Io so soltanto che alla peggio Bersani se ne uscirà col solito "non possiamo essere un partito dei NO e dell'opposizione a tutti i costi come IdV".
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Old 19-12-2009, 12:50   #53
T3d
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Siete dipietristi e scendete a patti con Berlusconi? Ma non bestemmiamo.
dipietristi nel senso poco intelligenti e pragmatici
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Old 19-12-2009, 13:24   #54
Korn
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la domanda è lecita d'alema c'è o ci fa?
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Old 19-12-2009, 13:59   #55
sander4
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Ma poi, visto che anche tu lo hai detto che il governo ha i numeri per approvare tutto, perché non approva direttamente la legge ponte invece della salva processi? Perché gli serve l'appoggio di D'Alema? Perché lo scontro tra opposizione e maggioranza serve a qualcosa... e B. lo vuole evitare ovviamente grazie al suo migliore alleato: baffetto.
Quoto...allora risposte?

Ricordiamo anche il caso dell'indulto, esempio perfetto di come suicidarsi elettoralmente (la colpa andò tutta al csx nell'immaginario comune e non a FI e B. che lo votarono sotto il ricatto di includere i reati finanziari), votando pure una legge dannosa (manco fosse stata una legge impopolare ma positiva).
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Old 19-12-2009, 14:02   #56
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Old 22-12-2009, 17:26   #57
luxorl
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Ma poi, visto che anche tu lo hai detto che il governo ha i numeri per approvare tutto, perché non approva direttamente la legge ponte invece della salva processi? Perché gli serve l'appoggio di D'Alema? Perché lo scontro tra opposizione e maggioranza serve a qualcosa... e B. lo vuole evitare ovviamente grazie al suo migliore alleato: baffetto.
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Come scritto sopra non è vero che fare opposizione non serve se no Berlusconi non metterebbe in mezzo il ricatto che serve solo a far abboccare i berlusconiani di sinistra. Non ci vuole molto a capirlo eh...
Quote:
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Ma come spiegato su, il concetto è semplice. Solo zero non lo vuole afferrare.

Se lo scontro tra opposizione e maggioranza non porta a nulla, perché Berlusconi sta cercando di evitarlo tramite il ricatto? Perché non va subito sul legittimo impedimento visto che i numeri li ha? La verità è che il PD buono e caro come un gattino addomesticato è il più grande regalo di Natale a Berlusconi.
Ancora nessuna risposta?
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Old 22-12-2009, 18:34   #58
Vincenzo1968
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“Perchè ho appena strappato la tessera del Pd”.
Lettera aperta a Ignazio Marino

Caro senatore Ignazio Marino,

Ho appena strappato la tessera del Partito democratico, tessera che avevo preso la scorsa estate per sostenere la sua candidatura alla segreteria del partito. Il dissenso con le ultime dichiarazioni di Massimo D’Alema non mi consente di restare all’interno del Pd un minuto di più. La classica goccia che fa traboccare il vaso, come si dice.

Per giustificare la sua linea politica, D’Alema ha ricordato Togliatti e l’articolo 7 della Costituzione, quello che accoglie i Patti Lateranensi di Mussolini all’interno della Carta repubblicana. A voler prendere le dichiarazioni di D’Alema seriamente, basterebbe ricordare le parole di Piero Calamandrei che nel 1947 scrisse che quei Patti Lateranensi “sono in contrasto (anche i ciechi lo vedono) colla costituzione della Repubblica”, e che quella “capitolazione” fu il risultato del “voltafaccia” dei comunisti.

Per prendere le dichiarazioni di Massimo D’Alema seriamente però si dovrebbe ignorare la storia di questi ultimi quindici anni, una storia tormentata ma che non può essere ignorata. Già nel 2001 l’economista Paolo Sylos Labini scriveva a proposito della Bicamerale (1997-1998) presieduta da D’Alema:

La legittimazione politica scattò automaticamente quando fu varata la Bicamerale: non era possibile combattere Berlusconi avendolo come partner per riformare, niente meno, che la Costituzione, con l’aggravante che l’agenda fu surrettiziamente allargata includendo la riforma della giustizia, all’inizio non prevista. E la responsabilità dei leader dei Ds è gravissima.


Il resto qui:

http://temi.repubblica.it/micromega-...gnazio-marino/
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Old 22-12-2009, 18:40   #59
Vincenzo1968
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Gomez e Travaglio: L’inciucio colpisce ancora

15 anni di passione e tradimenti tra Berlusconi, D’Alema e gli altri: i condoni tv, il manganello delle urne, gli attacchi ai pm.

di Peter Gomez e Marco Travaglio, da "Il Fatto Quotidiano", 22 dicembre 2009

In principio c’era solo una questione economica. La salvezza delle tv del Cavaliere in cambio della sua non opposizione al governo Dini. Poi dalla “roba” di Berlusconi si passò ai processi. I suoi e quelli degli altri. Dalla Bicamerale alle leggi “ad personas” del centrosinistra. Oggi siamo al bis, anzi al tris dell’“inciucio” (“accordo informale tra forze politiche di ideologie contrapposte che mira alla spartizione del potere”, Dizionario De Mauro, Paravia). Tutti (o quasi) vogliono riscrivere la Costituzione e Berlusconi apre al Pd in attesa d’incassare il salvacondotto definitivo: quello che lo renderà anche ufficialmente più uguale degli altri.

Violante confessa. Il 28 febbraio 2002 Luciano Violante, durante il dibattito alla Camera sulla legge Frattini sul conflitto d’interessi, si lascia sfuggire a Montecitorio la genesi dell’inciucio. A chi accusa la sinistra di voler espropriare il Cavaliere, il capogruppo ds replica: “L’on. Berlusconi sa per certo che gli è stata data la garanzia piena – non adesso, nel 1994 quando ci fu il cambio di governo – che non sarebbero state toccate le televisioni. Lo sa lui e lo sa l’on. Letta... Voi ci avete accusato di regime nonostante non avessimo fatto la legge sul conflitto d’interessi e dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante le concessioni... Durante i governi di centrosinistra il fatturato di Mediaset è aumentato di 25 volte!”. Senza volerlo, Violante ha detto la verità, anche se il suo partito si era sempre dimenticato di raccontarla agli elettori.

http://www.youtube.com/watch?v=uDU9bAfVFzE

Il resto qui:
http://temi.repubblica.it/micromega-...lpisce-ancora/
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Old 22-12-2009, 18:44   #60
Fritz!
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Quoto...allora risposte?

Ricordiamo anche il caso dell'indulto, esempio perfetto di come suicidarsi elettoralmente (la colpa andò tutta al csx nell'immaginario comune e non a FI e B. che lo votarono sotto il ricatto di includere i reati finanziari), votando pure una legge dannosa (manco fosse stata una legge impopolare ma positiva).
Infatti al governo non serve l'appoggio di D'alema.
Quello che serve a berlusconi é compattare la maggioranza e averli tutti schierati come un sol uomo per la battaglia dell'amore.... Il rischio per berlusconi non é Di Pietro o D'alema, ma che qualcuno della sua maggioranza, dai finiani piuttosto che dai leghisti o qualcun'altro faccia uno sgambetto.

Il rischio per Berlusconi é che si sfilacci una maggioranza che in realtà nonostante i numeri sta in piedi con i cerotti e con i ricatti (basta guardare al numero di fiduce imposte)...
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