Videogiochi nel mondo: cosa accade in Venezuela e Iran

[YellowT]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Cioè? Un gioco, in questo caso GTA IV, è la causa della violenza? Cioè che i venzuelani e solo loro vengono portati a compiere atti violenti da un gioco? Mi sembra strano.

Senso dell'umorismo sotto le scarpe eh?

[amagriva]

ma crimson skies alle rotonde con lo stop mette la tenda e sta lì finchè non viene la pula a toglierlo?

vabbè chavez non è un angelo ma centomila omicidi politici mi pare un po' trop...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Radical

... Bah, a me non sembra che ne in Venezuela ne in Iran ci siano dittature..

Originariamente inviato da Radical

A dire il vero sono stato mesi fa in Iran e ti ripeto che non è una dittatura.. E qualche anno fa in Venezuela.. Altra non dittatura..

Tu invece... Oltre a leggere minchiate, cerchi anche di documentarti altrove? Non dico di vedere con i propri occhi le cose, ma almeno leggere più fonti.

ot\:=
iran = non dittatura ma regime autoritario religioso peggiore o cmq uguale ad ogni dittatura
venezuela =criminalita organizzata che controlla il governo e il commercio
sicilia= le cose stanno leggermente migliorando ma perlomeno restrizioni per i giochi non ce ne sono

cmq chi ti faccia parlare propio non lo so , o sei iraniano o sei ........
\fine ot

[mattoneforato]

IO NON SOSTENGO L'IRAN!
Per me è tutta merda come gli USA e ISRAELE, solo che loro mettono in moto gli apparati mediatici di cui dispongono per mostrare alla gente che sono IL BENE.
A coloro che sono contro di loro...secondo te cosa gli rimane di essere?
Se vuoi sapere il mio modesto pensiero, credo che il culmine della sovranità nazionale e dell'indipendenza in Italia sia stato raggiunto durante il Fascismo, un regime dal carattere certamente un po' autoritario, ma che ha creato la base per lo sviluppo economico che il nostro paese ha avuto negli anni successivi.
Inoltre ha generato dal nulla lo STATO SOCIALE.
In Italia si lavorava 8 ore al giorno quando in URSS si lavorava 12 ore!
Siamo stati il primo paese al mondo a redigere la Carta Nazionale del Lavoro, per non parlare della rivoluzionaria idea della Socializzazione delle imprese, ma non voglio dilungarmi.
Avrebbe potuto continuare in una forma più "democratica" semplicemente dando il potere legislativo alla Camera dei Fasci e alla Camera delle Corporazioni, ma questa rivoluzione fu fermata proprio perchè metteva i bastoni tra le ruote alla finanza internazionale e ai grossi gruppi industriali che, con le esigue risorse di cui potevamo disporre, non siamo stati in grado di fronteggiare.
Amen.
(Ora vado via altrimenti rischio di essere sbattuto in galera in questa fantastica democrazia)

[zerothehero]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Cioè? Un gioco, in questo caso GTA IV, è la causa della violenza? Cioè che i venzuelani e solo loro vengono portati a compiere atti violenti da un gioco? Mi sembra strano.

Ovvio.
Se i bambini e gli adolescenti non giocassero a GTA IV, non uscirebbero di strada ad ammazzare migliaia e migliaia di loro concittadini.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mattoneforato

Avrebbe potuto continuare in una forma più "democratica" semplicemente dando il potere legislativo alla Camera dei Fasci e alla Camera delle Corporazioni, ma questa rivoluzione fu fermata proprio perchè metteva i bastoni tra le ruote alla finanza internazionale e ai grossi gruppi industriali che, con le esigue risorse di cui potevamo disporre, non siamo stati in grado di fronteggiare.
Amen.
(Ora vado via altrimenti rischio di essere sbattuto in galera in questa fantastica democrazia)

Il corporativismo fascista fu un fallimento perchè il regime, al di là della propaganda spicciola, non ebbe nè la forza, nè la volontà di attuare quel tipo di rivoluzione economica.
C'entra niente la finanza internazionale. ..se Mussolini l'avesse voluto, difficilmente l'avrebbero potuto fermare.
Tranquillo che nessuno ti sbatte in galera..a meno che tu non abbia l'intenzione di rifondare il PNF con il fine di rovesciare il regime attuale.

[[ITA]SEREUPIN80]

ma che bel modo di mandar fuori notizie.. sarei proprio curioso di sapere da dove arrivano, ad esempio, chi sono le fonti ? chi le paga?

e altrettanto casuale e' vedere una news che raggruppa in un sol colpo venezuela e iran.. che strano caso e'? stranamente sono i due fronti piu' caldi e irrisolti per gli stati uniti.

venezuela: gli stati uniti hanno cercato di rovesciare chavez piu volte, c'erano anche quasi riusciti, purtroppo per loro e soprattutto le loro lobby petrolifere e non solo, chavez e' riuscito in meno di 48 ore a riprendersi il poter del SUO stato , e soprattutto il potere sul petrolio e l'azienda nazionale del petrolio Venezuelana con relativi entroiti per il Venezuela, non per gli stati uniti.

iran: stessa storia.. negli anni 50/60 hanno rovesciato il governo iraniano con i soliti metodi cia che poi si ripetereno a Java, Panama e molti altri posti, aime'.

La storia e' sempre la stessa, controllo e conseguente sfruttamento inverosimile delle risorse di altri paesi. Metteno il dittatore di turno, danno mazzette a un sistema di poche famiglie che tengono il controllo economico/politico e militare di quel paese, e poi ne sfruttano le risorse senza alcun rispetto ne contropartita per il paese occupato. Ah, dimenticavo, installazioni di basi militari nel paese occupato (stranamente pochi giorni fa si e' visto l"accordo" tra usa e colombia(ennesimo stato succube e comandato a bacchetta) per poter inviare un bel gruzzolo di soldati e basi militari (stranamente la colombia confina col venezuela, forse vogliono far qualcosa?!)
Altra parola d'ordine del metodo stati uniti, parola d'ordine --> INDEBITARE IL PAESE OCCUPATO IN DOLLARI e renderlo cosi' schiavo e succube dellle lobby e interessi americani a vita. Non sono fantasie, ma solo realta' che basterebbe solo documentarsi un pelino e si scoprira' l'amara verita'.

Naturalmente hardware upgrade e la redazione non centrano niente in queste cose, e fanno anche altro come mestiere, quindi le mie osservazioni sono solo uno sfogo personale e un consiglio per dare una chiave di lettura diversa di situazioni che ignoriamo totalmente.

VI consigli un ottimo libro a riguardo di John Perkins "Confessioni di un sicario dell'economia"

dategli una lettura.. e poi avrete una chiave di lettura diversa da quella propugnata dai media ogni giorno. Poi capite perche' iran e venezuela sono "terroristi", e nel contempo innumerevoli altri stati con dittature piu o meno visibili, hanno il dittatore fantoccio di turno, creato, promosso e coperto degli USA.. molti stati del sud america ne sono un esempio.. l'iran pure. l' irak idem. finche fanno i loro interessi sono amici, qualsiasi cosa facciano, vedi arabia saudita, quando non fanno cio' che gli USA vogliono, allora diventano magicamente TERRORISTI.
La storia insegna e purtroppo, a quanto vedo, si ripete.

[Radical]

Originariamente inviato da fraussantin

ot\:=
iran = non dittatura ma regime autoritario religioso peggiore o cmq uguale ad ogni dittatura
venezuela =criminalita organizzata che controlla il governo e il commercio
sicilia= le cose stanno leggermente migliorando ma perlomeno restrizioni per i giochi non ce ne sono

cmq chi ti faccia parlare propio non lo so , o sei iraniano o sei ........
\fine ot

Qualunquismo?

[p4ever]

Credo che un paese democratico si possa definire tale dove se un politico sbaglia/ruba/uccide viene preso a calci e al suo posto viene democraticamente eletto una persona che governa per il popolo e per mandato del popolo.
Non credo quindi che da noi possa definirsi una completa democrazia al 100% ma comunque è un vero paradiso se paragonato a certi stati sudamericani o mediorientali dove il potere è in mano all'esercito o a pazzi fanatici religiosi (ancora una volta ahimè la religione portata all'eccesso è causa di tutti i mali)

[mattoneforato]

GRANDE [ITA]SEREUPIN80!!!

[mattoneforato]

Il loro scopo è sempre fomentare disordini per poi fare da pacieri.
E noi, con tutta la storia millenaria e la cultura greco-romana che possiamo vantare...dobbiamo sottostare a questa feccia??? A questi criminali? A queste merde che si ergono persino a "faro mondiale della democrazia"? Dobbiamo persino accettare che le nostre giovani generazioni si nutrano da quei distributori di spazzatura che sono i McDonald's?
Ma vadano a cagare loro, gli Inglesi, gli israeliani e tutti i loro fantocci!

[!fazz]

ragazzi, avete esagerato

BASTA CON GLI OT ALTRIMENTI PARTONO LE SANZIONI

[Knukcles]

edit

[[ITA]SEREUPIN80]

Non so se il richiamo a non esagerare fosse riferito anche a me, in tale caso ne sarei molto dispiaciuto, perche' non penso di aver offeso ne esagerato nei confronti di nessuno.

Cio' nonostante vorrei precisare la mia posizione, spero di averne il diritto, in altro caso, mi spiace, vi rispetto se avete un altra opinione, ma non condividerei il metodo con cui si apre e si chiude una discussione.

Entrando quindi ancor di piu' nell'argomento della news, vengono citate chiaramente sia Venezuela che Iran.. Conseguentemente alle osservazioni fatte, si evince abbastanza chiaramente la chiave di lettura che si ha delle due nazioni citate in causa. Io credo che dietro a queste "notiziole" del giochino che viene o non viene venduto, ci sia ben altro, e lo credo basandomi a fatti realmente accaduti, che se pur in breve, ho cercato di raccontare, con tutti i limiti della mia ignoranza in materia, sia ben chiaro.

In tutta la mia buona fede, la mia unica intenzione era far capire che alla base di questa notizia e relative osservazioni piu' o meno critiche verso i due paesi citati, forse sarebbe il caso di tener presente altri fattori e notizie, che potrebbe quindi farci prendere con il dovuto scetticismo quello di cui si parla nell'articolo, in poche parole, prenderlo poco seriamente.

Quello che a me fa dispiacere, e' constatare che in notizie, apparentemente "leggere" come quelle di questo articolo (sono assolutamente certo della vostra buona fede! ) si celino dietro cose che la totalita' delle persone non conoscono, ottenendo come unico risultato il creare nella gente opinioni distorte.

Se io non fossi venuto a conoscenza di alcune informazioni tempo fa, adesso, leggendo questa news, non farei altro che rafforzare il pensiero negativo verso quegli stati (purtroppo comune a tanti), che in realta', ben poco conosciamo. Leggo qui, e lo confermano i commenti che ne sono seguiti, la gente si aizza e si indigna, considerando terroristi e dittatori, chi in realta' forse non è come viene dipinto ad arte da chi ha interesse a farlo.

Nella speranza di essermi spiegato meglio di prima, mi scuso ancora per il lungo commento e vi auguro un buon lavoro e buona lettura a tutti.

Buona giornata


@ OT @
ps: all'utente che prima di me mi ha preceduto, vorrei far sapere che condivido in parte il suo pensiero, ma non condivido l'insultare in toto intere nazioni e relative popolazioni. Chi comanda sono lobby, non le popolazioni. L'unica responsabilita' che riesco a imputare a usa, israele, Inghilterra e compagnia, potrebbe essere una cosa comuni a tanti altri stati, e cioe' la colpa di non informarsi mai abbastanza, lasciando cosi tacitamente il permesso a chi li governa di perseguire impunemente gli interessi di pochi invece che gli interessi di tanti

saluti

[mattoneforato]

La mia critica (colorita, ammetto) era ovviamente rivolta ai governanti di quei paesi che, agli occhi della gente, appaiono come "immacolate concezioni". Le popolazioni non hanno alcuna colpa, ma prendono parte (i militari ad esempio), loro malgrado, alla incessanti vessazioni e alle indicibili nefandezze che questi stati continuano a perpetuare nei confronti di molte nazioni del medioriente.
La storia insegna e, purtroppo, quando i nodi verrano al pettine, saranno i civili dii quei paesi a subire le ripecussioni e le rappresaglie di queste ingiustizie, così come ora i civili palestinesi subiscono le vessazioni dei militari israeliani.

[mapuche1971]

Hwupgrade racconta menzogne: in venezuela 100 mila omicidi di esponenti dell'opposizione? da quando chavez é al potere neanche un morto per cause politiche, ma che state a dire? L'opposizione al in venezuela e la fotocopia dell'opposizione fascista quando c'era Allende in Chile, tale quale. Pure qua devo sentire le menzogne quotidiane dei media occidentali? I paesi di tutto il mondo devo pensare ai propri problemi che hanno in casa e a farsi gli affari loro, perche voi pensate che in Venezuela si stanno a preocupare di cavolo facciamo in Svizzera? no, i problemi interni di un paese vanno risolti da quel paese, ma vasta di ingerenze esterne, in Iran l'occidente ha fomentato il caos e la violenza pagando oppositori al governo in carica, prima delle elezioni ma neanche una notizia sulle presunte irregolarita sul voto. Occidente vergognaa!!! Proibire giochi violenti mi sembra giusto.

[blackshard]

La news in questione è la fusione di due news della settimana scorsa apparse altrove.

Potrei capire un po' la critica al ragionamento bigotto di chavez, anche se la condizione sociale venezuelana magari non è come quella di un altro paese occidentale, quindi non si può dire che ha torto o ragione senza aver prima compreso le reali motivazioni. Il fatto di vietare la vendita di giocattoli ho come l'impressione che sia una sorta di giro di vite per rieducare le giovani generazioni. Tuttavia è abbastanza inutile perchè se poi le pistole le vedono in TV o meglio ancora per strada sotto al portone fra le mani del primo pusher...

In iran invece non ci vedo niente di strano: stanno cercando di proporre al mercato occidentale i loro prodotti. Se sono prodotti validi non vedo perchè stiano cercando di esportare la loro "democrazia". D'altro canto anche l'america, dall'alto pulpito della loro cultura millenaria frutto dell'uguaglianza fra le genti, ha esportato la sua democrazia in modo molto più rude. E non dimentichiamoci dell'US Army che ci fornisce, aggratis e senza spesa alcuna, il ben noto America's Army, dove potrete addestrarvi (http://it.wikipedia.org/wiki/America%27s_Army) per realizzare il sogno della vostra (o loro?) vita.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Crimson Skies

Sinceramente questa news sembra prestarsi più ai flames politici che per discussioni informatiche.

Per quel che mi riguarda il Venezuela con chavez si trova in una dittatura di tipo quasi comunista camuffata da democrazia. chavez è tutto forchè una persona equilibrata e democratica (basti pensare alla sua amicizia con castro, la volantà di creare una alleanza sub-americana anti statunitense di stampo comunista e le sciocchezze che dice che gli valsero il "Stai zitto" di J.Carlos di Borbone). L'iran è una repubblica Islamica dove la religione la fa da padrone. La libertà è pochissima e le news che ci sono arrivate nei mesi dimostrano il problema. C'è il pericolo palese di un 2° Iraq ma con differenza che l'Iran sta mettendo a punto o sta cercando di farlo, una bomba atomica.

La violazione dei videogiochi se mi ricordo bene si pose anche per la cina ma non ricordo per cosa. In EU ci fu il caso se non sbaglio della germania che voleva violare Wolfenstein o Mortyr, entrambe avevano come centro il Nazismo. In definitiva però possiamo dire che noi Occidentali (EU e N.America) abbiamo molta libertà, più di quanta ne abbiamo altre parti del mondo. Censurare un viodegioco è semplicemente un atto stupido perchè è solo un gioco. Se loro vedono un pericolo un gioco sono fuori di senno.

Un consiglio, usa più internet e vedi meno mediaset e raiset(ormai sono all'attacco persino di rai3....), le notizie che ti danno ad "imboccare" non sempre corrispondono alla realtà delle cose, fatti un giro su YouTube e renditi conto della censura che c'è in Italia sul nostro caro capo del governo, vicenda D'addario, P2, Telefonata a Dell'Utri, caso Mangano, vicenda Mills, Europa 7, telefonata a Saccà.... etc.
Prima di sparare a zero sulle presunte dittature(guarda caso tutte ricche di petrolio....) guardatevi attorno e smettetela di essere servizievoli e di credere a tutto quello che vi propinano per rendervi ignoranti e sudditi....
Chiediti perchè si vietano interccettazzioni e pubblicazioni medesime da parte dei giornalisti(con tanto di galera....), chiediti dove vivi, e se questa la puoi chiamare democrazia, io la chiamo mediocrazia/mignottocrazia(dai media del tizio unico che plasmano il pensiero unico e da chi lo serve).
E non ha senso prendersela con gli extracomunitari se le cose vanno all'italiana e sempre peggio, la colpa è di chi guida e non dei passeggeri, per dirla in termini siculi, "u pisci feti ra testa"....
Chissà se Chavez o il presidente iraniano usufruiscono del nostro lodo Alfano per essere al di sopra della legge......e dovremmo chiamarci e/o ritenerci democrazia!

[mattoneforato]

Effettivamente non essere pro-USA singifica essere "poco equilibrati"...
Scommetto che i "poco equilibrati" meritano anche di essere tolti di mezzo e sostituiti da leadere moderati, democratici, giusti e...pro-USA...

[zerothehero]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Per quanto riguarda l'Iran io parlerei di "teocrazia" piuttosto che di democrazia. Qui c'è la grande differenza tra questo Stato e le democrazie occidentali di stampo liberale. Per esempio il vero potere in Iran è detenuto dagli Imam, le guide spirituali supreme, che seppur tolleranti per determinati " stili di vita " e determinate minoranze, non aprirebbero mai le porte a schieramenti politici di stampo laico.
Quindi, al di là della repressione ( che non si può paragonare di certo a quella - legittima - di altre democrazie ), l'Iran non si può definire una democrazia, perchè è impossibile esprimere pareri o idee che siano in contrasto con i dogmi religiosi.

In realtà più che dagli imam, il "potere" reale è in mano della guida suprema tramite la dottrina del Vilayat-e Faqih.
Gli altri "imam" o esperti coranici sono molto meno importanti e non tutti sono favorevoli (vedi Montazeri, Qom) allo strapotere di Khameini.
Cmq si sta andando troppo ot.
E' però assurdo sentire certi discorsi (non il tuo, per carità). Il fatto che ci sia stato un golpe contro Mossadeq, ad es. , non implica che non si possa criticare il regime dei truffatori delle elezioni che condannano a morte o a lunghe pene detentive degli imputati durante processi pubblici farsa.