100 TeraFLOPS per il nuovo supercomputer italiano

[GByTe87]

Originariamente inviato da rollo82

insomma... in informatica non andiamo a 1000, ma a 1024... 1petabyte sono 1024gigabyte

No, ha ragione

Petabyte == 1000 Terabyte, Pebibyte == 1024 Tibibyte

[checo]

Originariamente inviato da g.luca86x

avevo anche io in mente la stessa cosa! La capacità teorica di una 4870x2 è 2,4 Teraflop, se non erro! Il problema è che non so se e quanto sia possibile parallelizzare le istruzioni da seguire, dovrebbe dipendere dall'applicazione. Certo è che se si riuscirebbe a sfruttare sul serio l'enorme potenza dei chip grafici, enormemente paralleli, sarebbe un bella figata! Qualcuno conosce se quegli applicativi sono minimamente parallelizzabili o sono elaborazioni recursive?

tralascindo i dati teorici, ovvero il chip ati dovrebbe sempre eseguire 5 operazioni per ciclo cu ogni unità(cosa ben difficile)
il problema è che sono troppo limitate queste istruzioni.
a sto punto meglio usare un cell che è un ibrido cpu+gpu concettualmente, infatti in cima alla top100 c'è proprio un pc con cell + opteron
cmq non sarebbe na cosa nuova na volta si utilizzavano chip ad hoc per ste cose, ora si usano cpu per na ragione di costi

[checo]

Originariamente inviato da Hal2001

Se non è cambiato il modo di operare () in quegli ambienti hanno il clima fissato su 18/22°C fissi inverno/estate grazie a condizionatori centralizzati.

Comunque perché non sfruttare questa innovativa tecnologia? Anche se come dici i Power5 potevano andare anche di solo dissipatore (maggiorato) questi Power6 vanno da 3,5 a 5GHz. Secondo me è insufficiente a mantenerli freschi, anche se possono operare anche a 100°C o più

beh il tdp del power6 dovrebbe essere lo stesso del power5 non so la versione a 4.7ghz però a memoria fa 160W contro i 100 del 3.2 ghz

[YYD]

Di italiano non ci vedo poi molto. Computer acquistati da mamma IBM, con software di base IBM, non sono computer di progettazione e fabbricazione interamente italiana. Di italiano forse ci sono solo i soldi con i quali è stato acquistato, misurabili in teraEuro.
Magari fosse un progetto come quello al 100% italiano (CEP) realizzato presso l'università di Pisa alla fine degli anni '50, modificato e commercializzato dalla Olivetti come Elea 9003, allora sì che ci sarebbe d'esserne più che orgogliosi. Ma comprare uno o più computer americani, metterli insieme e definirlo italiano no, non ci sto!

[checo]

Originariamente inviato da YYD

Di italiano non ci vedo poi molto. Computer acquistati da mamma IBM, con software di base IBM, non sono computer di progettazione e fabbricazione interamente italiana. Di italiano forse ci sono solo i soldi con i quali è stato acquistato, misurabili in teraEuro.
Magari fosse un progetto come quello al 100% italiano (CEP) realizzato presso l'università di Pisa alla fine degli anni '50, modificato e commercializzato dalla Olivetti come Elea 9003, allora sì che ci sarebbe d'esserne più che orgogliosi. Ma comprare uno o più computer americani, metterli insieme e definirlo italiano no, non ci sto!

eurotech aurora allora è realizzato da un azienda italiana

[wispo]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

che mostro assurdo, addirittura raffreddato a liquido.

ora vediamo quando arriva puntuale come la morte e le tasse, la fatidica domanda..

Originariamente inviato da The_Real_Poddighe

Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis?

Madò che stress!!!!!!
Si, ci gira, e se invece di 5376 i processori fossero stati 5377 ci sarebbe girato pure Stalker clear sky
Boiate a parte, questa news di HU come altre del genere dovrebbe farci rendere conto per cosa serva la VERA potenza di elaborazione (calcoli scientifici così complessi da risultare inimmaginabili e robe simili), capendo come non ci sia bisogno di imbottire pagine intere di forum a puntualizzare millemila volte che l'i7, pagato 100€ in più di un quad core "umano", mette "ben" 10 secondi in meno di quest'ultimo a farci credere di essere grafici o video editors professionisti.

[frankie]

Vedendo le altre news mi vien da dire:

Ci gira Facebook?

[g.luca86x]

questa è bella! forse ora arriva qualche dirigente facebook e dice che i vantaggi di un sistema simile sono irrisori...

[Rand]

Originariamente inviato da The_Real_Poddighe

Invece i vostri posts sono tutti utili vero?
Fatevela una risata ogni tanto!
NERDS

In tutti le notizie su supercomputer c'è la stessa affermazione (cambia solo il gioco più potente nel corso degli anni). Nerd o no dopo un po' diventa ripetitivo

[Ntropy]

Originariamente inviato da checo

ma mi chiedo il liquido se serva veramente, tanto solitmante ci gira dentro aria abbastanza fredda negli armadi quindi non si creano problemi di calore, a meno che non siano proprio delle stufe sti power6

No anzi di aria dentro rack così composti ne circola poca e male direi, infatti vengono posizionati in ambienti climatizzati appositamente. Inoltre il calore prodotto da un mostro simile è enorme! Ergo la soluzione di raffreddamento a liquido è quella migliore.

Non è la stessa cosa ma per farti un esempio, al laboratorio dove ho lavorato per la tesi hanno un proiettore per le immagini tridimensionali (acceso generava tanto di quel calore che sembrava una stella) e 4,5 workstation grafiche, in quella stanza in pieno inverno si sudava!

[macfanboy]

Originariamente inviato da rollo82

insomma... in informatica non andiamo a 1000, ma a 1024... 1petabyte sono 1024gigabyte

Non per gli HD, però.
I produttori di HD i byte li contano di 1000 in 1000.

[Dreadnought]

Originariamente inviato da Raumizio

Sono tutti HD da 500giga e da 1 tera, suddivisi in diversi rack proprietari IBM (ovvero sono arrivati già assemblati, con solo gli HD da inserire).

Che schifo! Robaccia SATA adattata a FC o SCSI, con tutto quel che costa questo cluster HPC gli mettono storage scadente, le solite "Italianate"
Mi piacerebbe vedere chi è che ha compilato la gara d'appalto

Ok che lo storage in questi casi serve a poco, ma gli HDD FC o SAS sono solo in tagli da 146, 300 e 400GB, tutto il resto è materiale economico...

Originariamente inviato da Linux Lover

Mitica l'Italia che va nell'ottica dell'innovazione e sviluppo (VERO e sul CAMPO) con progetti concreti e non come l' italietta dei politicanti che hanno affossato il ns paese.

Beh per carità sarà anche il cluster HPC migliore d'italia, ma come ha già detto qualcuno di innovazione non ne vedo poi molta, chissà quanti MegaWatt verranno buttati per calcolare progetti inutili magari anche finanziati con i nostri soldi
Il problema italiano rimarrà fino a che la gente non cambierà mentalità: se si continua sulla strada del fancazzismo come al giorno d'oggi rimarremo sempre il fanalino di coda dell'Europa.

[GByTe87]

Originariamente inviato da Ratatosk

/google Near-Line SAS

Interessante, non conoscevo

Thx

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da The_Real_Poddighe

Una domanda sorge spontanea...
...ci girerà Crysis?

Originariamente inviato da The_Real_Poddighe

Invece i vostri posts sono tutti utili vero?
Fatevela una risata ogni tanto!
NERDS

Evidentemente dire sempre la stessa cosa dopo un pò da "battuta" diventa "tormentone" e da "tormentone" diventa "fastidio". Per ora andiamo di ammonizione, vedremo evidentemente di prendere provvedimenti ulteriori se questa continuasse ad essere una brutta abitudine come i post numerici.

[Jorgensen]

Sfatiamo un pò di miti:
1) Non è possibile sostituire le GPU alle CPU, in quanto le GPU sono solamente in grado di fare calcoli vettoriali(quindi un set molto ristretto), e anche se sono più efficienti delle CPU in questo(e di molto) sono ben poche le applicazioni che richiedono esclusivamente calcoli vettoriali o che ne fanno uso.
2) Il Cell è sì un ibrido vettoriale con anche istruzioni scalari ma è molto difficile da programmare ele sue board sono piuttosto costose(vedete quelle della Mercury Computer Systems).
3) "Eh si c'è ben poco di Italiano in questo supercomputer" ----> eh già perchè bastano 50 ingegneri messi a progettare e sperimentare per 5 anni(numero a caso) per progettare un supercomputer eh? Avete idea della forza lavoro dietro alla sola progettazione di un processore?
In ogni caso progettare un supercomputer non è per nulla una cosa semplice anche avendo i pezzi, e il progettista in questo caso(sistemista in realtà) può fare la differenza(basta vedere le soluzioni impiegate nell'IBM Roadrunner).

[Linux Lover]

Vai Leoneazzurro... piallali tutti, non avere pietà!!!

(almeno il forum riprende la sua dignità)

[geronimo77]

Ciao a tutti.

mi fa piacere che la concentrazione dei discorsi sia molto incentrata sull'hardware: processore, dischi (veloci, lenti) .....

Sarebbe interessante spostare l'attenzione su "che cosa vogliono calcolare? come scriveranno gli algoritmi paralleli? ...."

Fare un computer parallelo ad alte prestazioni è UN problema; scrivere programmi che sfruttino il parallelismo ed i core è UN?ALTRO problema: non è la stessa cosa. Fare un superPC che faccia grafica è una fesseria in confronto a scrivere algoritmi non lineari sulla meccanica dei fluidi, su sistemi energetici o subatomici, ...

In tutti i post avete dimenticato quelli che accoderanno i programmi da eseguire. Non è come Valentino Rossi e la Moto (valentino è la mente e la moto il mezzo): sono equamente importanti per vincere la gara. E' come avere gli schiavi e gli architetti dell'antico egitto: i sassi li hanno portati gli schiavi ma le piramidi le hanno costruite gli architetti. Nel calcolo ad alto parallelismo, prima di scrivere un algoritmo che faccia calcoli c'è un lavoro intellettuale di teorie, dimostrazioni, analisi, modellazioni impressionante. Il computer su cui girano gli algoritmi è solo un mezzo per avere i risultati.

Finora, in molti ambiti, è stata subita la lentezza dei supercalcolatori rispetto alle esigenze necessarie. Sono state spesso eseguite delle elaborazioni su modelli semplificati (volutamente semplificati rispetto i modelli completi teorici) perchè altrimenti i tempi di calcolo sarebbero stati comunque lunghissimi.

In questo caso i 5TFlops delle GPU sono utili come il mal di testa finche si lavora: se ne farebbe volentieri a meno.

Con questi nuovi sistemi potranno eseguire simulazioni più dettagliate: è questo il vero valore.

Se poi il sistema è italiano o no è poco importante: spero che lo siano quelli che con questo sistema continueranno a evolvere e migliorare la ricerca scientifica.

Scusate la lunghezza. Ciao a tutti

[ArteTetra]

Ventimila GB di RAM o_O

[oclla]

Originariamente inviato da banaz

ma una cosa, lo storage da che dischi/unità è formato???sono cmq tradizionali hd meccanici??

Si, ma ce ne sono migliaia in una struttura enorme, condivisa da tutte le macchine (questo è il nuovo, il più potente, ma potete vedere le altre bestie sul sito).

Bello.. sbav..
Riaffiorano i ricordi della mia tesi sul vecchio SP5..

[Dreadnought]

Originariamente inviato da Ratatosk

/google Near-Line SAS

Per finire dove? Su storagereviews?

I dischi near-line o anche near-online sono meccaniche di qualità SATA adattate ad interfacce SAS
Andrebbero utilizzate di norma al posto dei nastri di packup, per avere almeno gli ultimi restore a portata di mano.
Purtroppo nel nostro paese in cui l'IT manager smanetta sull'ultimo blackberry dell'amministratore delegato e le configurazioni delle architetture le decidono i manager che hanno in mano i budget, qualcuno si è messo ad usare questi dischi anche per tutto ciò che è "produzione" ma non ha bisogno di I/O elevati come un Database...

Tristezza.

Certo non sono meccaniche ai livelli di quelle che vengono montate sui PC perchè rischierebbero di essere troppo inaffidabili, però sono molto fragili, di norma si rompono 4-5 volte più spesso dei dischi di classe business critical.