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Old 20-10-2008, 08:59   #41
Doraneko
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se maometto non va alla montagna la montagna va da maometto
Non penso che sia un modo di dire cosi' flessibile eh!
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Old 20-10-2008, 09:02   #42
Gemma
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Esistono le punte apposite per forare la ceramica, sono dei piccoli cilindri con in punta il riporto di materiale duro (widia) che devono essere usati con trapani a velocità regolabile SENZA PERCUSSIONE e raffreddate con ACQUA, se vuoi ho il filmatino dimostrativo che pesa circa 6Mb te lo posso spedire, esistono nelle misure di 5-6-8-10mm e costano al pubblico dai 15 ai 20 Euro circa.

Una buona punta da pietra nella misura di 10mm costa 3 Euro.


Comunque forare un sanitario come il WC non è cosa da poco, rischi

1) di scheggiarlo
2) di provocare fuoriuscita di acqua.....

Valuta attentamente se ne vale la pena, altrimenti come ti hanno suggerito, rivolgiti al rivenditore della marca del tuo sanitario e prendi il copriwater adatto....
allora, ho reperito un trapano professionale con velocità regolabile dal garage di mio padre che ha gli attrezzi ma pochissima precisione. Per cui suo trapano, mia manodopera.

Quella del raffreddamento ad acqua mi interessa. No, non rischio fuoriuscite, perchè la parte che devo forare è laterale ed esterna.
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Old 20-10-2008, 09:03   #43
Gemma
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Non penso che sia un modo di dire cosi' flessibile eh!


se dovessi togliere quell'orrido water lo farei per sostituirlo: mi costerebbe meno che prendere la versione bella della dannata asse (255 franchi!!!)
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Old 20-10-2008, 09:04   #44
the_joe
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.........

Quella del raffreddamento ad acqua mi interessa. No, non rischio fuoriuscite, perchè la parte che devo forare è laterale ed esterna.
Riguarda solo le punte che ti ho detto che sono fatte apposta, mandami un pm con la tua mail che ti spedisco il filmato
__________________
焦爾焦
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Old 20-10-2008, 09:07   #45
Gemma
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Riguarda solo le punte che ti ho detto che sono fatte apposta, mandami un pm con la tua mail che ti spedisco il filmato
non ho capito se mi consigli la punta di pietra, quella con la punta in widia o quella con la punta diamantata... mi pare di capire che poi i prezzi siano di molto differenti
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Old 20-10-2008, 09:08   #46
Doraneko
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e basta con sto suggerimento di farlo fare ad un uomo: di tutti gli uomini che conosco sono la più brava col trapano!
e con trapano intendo l'apparecchio che fa i buchi alimentato da corrente elettrica (cit.)
mmm... mi sa che in questi giorni si iscrivera' al forum un nuovo utente che,come prima azione sul forum,aprira' un thread intitolato "riparare la ceramica"

P.S. Per deviare i sospetti,prima di aprire il thread,scrivi un paio di commenti nel thread Top of the topa
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Old 20-10-2008, 09:09   #47
Gemma
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mmm... mi sa che in questi giorni si iscrivera' al forum un nuovo utente che,come prima azione sul forum,aprira' un thread intitolato "riparare la ceramica"

P.S. Per deviare i sospetti,prima di aprire il thread,scrivi un paio di commenti nel thread Top of the topa
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Old 20-10-2008, 09:11   #48
RiccardoS
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per lo scotch ok, per il crescendo delle punte ok (ci avevo pensato comunque), ma per il punteruolo... Non è che col punteruolo rischio di dare il classico colpetto che forma la classica crepa che fa letteralmente aprire il gabinetto in due?
lo smalto dei sanitari si scheggia (ti è mai caduto qualcosa di pesante sul lavandino o sulla vasca? a me sì! ): ovvio che se dai 'na botta assurda col martello lo spacchi: occorre fare con molta attenzione.

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e basta con sto suggerimento di farlo fare ad un uomo: di tutti gli uomini che conosco sono la più brava col trapano!
e con trapano intendo l'apparecchio che fa i buchi alimentato da corrente elettrica (cit.)
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Old 20-10-2008, 09:13   #49
the_joe
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non ho capito se mi consigli la punta di pietra, quella con la punta in widia o quella con la punta diamantata... mi pare di capire che poi i prezzi siano di molto differenti
Scusa, forse non sono stato chiaro, è che sono del settore per cui a volte penso che sia chiaro per tutti, quelle di cui parlo sono punte fatte appositamente per forare la ceramica o i materiali vetrificati, quindi molto duri in superficie e facili da scheggiare per cui hanno una forma particolare, sono in pratica dei piccoli tubi con la parte tagliente ricoperta di polvere di materiale duro, funzionano come delle piccole frese portando via poco materiale alla volta e quindi riducendo il rischio di rottura, queste hanno la necessità di essere raffreddate leggermente con acqua.

Le punte da pietra/muro/granito/cemento normali sono fatte nel modo classico con il corpo cilindrico con le scanalature laterali per portare via la polvere che si crea e in testa hanno riportata UNA PLACCA in materiale duro che serve a fare fisicamente il buco, queste si usano a secco, però in genere non hanno un tagliente molto indicato per la ceramica perchè tende a scivolare parecchio e necessita di parecchia pressione per forare......
__________________
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Old 20-10-2008, 09:19   #50
Doraneko
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non ho capito se mi consigli la punta di pietra, quella con la punta in widia o quella con la punta diamantata... mi pare di capire che poi i prezzi siano di molto differenti
La punta dovrebbe essere quella diamantata:l'utensile deve essere sempre piu' duro del materiale che devi lavorare (regola generale).

Il raffreddamento e' per evitare che la punta e il materiale da forare si surriscaldino troppo,anche se sei a bassa velocita'.
Ad esempio il vetro va sempre raffreddato quando si fora,per evitare shock termici che possono spaccare tutto.Il vetro,ad esempio,puo' andare in pezzi se da una lesione localizzata si dovesse propagare una crepa.
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Old 20-10-2008, 09:28   #51
Gemma
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Scusa, forse non sono stato chiaro, è che sono del settore per cui a volte penso che sia chiaro per tutti, quelle di cui parlo sono punte fatte appositamente per forare la ceramica o i materiali vetrificati, quindi molto duri in superficie e facili da scheggiare per cui hanno una forma particolare, sono in pratica dei piccoli tubi con la parte tagliente ricoperta di polvere di materiale duro, funzionano come delle piccole frese portando via poco materiale alla volta e quindi riducendo il rischio di rottura, queste hanno la necessità di essere raffreddate leggermente con acqua.

Le punte da pietra/muro/granito/cemento normali sono fatte nel modo classico con il corpo cilindrico con le scanalature laterali per portare via la polvere che si crea e in testa hanno riportata UNA PLACCA in materiale duro che serve a fare fisicamente il buco, queste si usano a secco, però in genere non hanno un tagliente molto indicato per la ceramica perchè tende a scivolare parecchio e necessita di parecchia pressione per forare......
uhm... interessante.
Secondo te se vado da un ferramenta e gli dico che devo forare della ceramica mi sa consigliare sullo strumento da usare?
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Old 20-10-2008, 09:32   #52
the_joe
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uhm... interessante.
Secondo te se vado da un ferramenta e gli dico che devo forare della ceramica mi sa consigliare sullo strumento da usare?
Se il negozio è serio si, il problema è trovarlo il negozio serio e te lo dico io che lavoro in un ingrosso proprio di queste cose, fra i nostri clienti pochi sarebbero in grado di consigliarti al meglio.
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焦爾焦
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Old 20-10-2008, 09:39   #53
Therinai
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gemma ma sei proprio decisa a fare sto buco? Non hai provato ad informarti su quelle assi che possono essere fissate senza buchi di cui aveva parlato qualcuno? ti semplificheresti la vita (e salveresti quella del water )
Poi sei riuscita a reperire il trapano a colonna?
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Old 20-10-2008, 10:21   #54
Gemma
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gemma ma sei proprio decisa a fare sto buco? Non hai provato ad informarti su quelle assi che possono essere fissate senza buchi di cui aveva parlato qualcuno? ti semplificheresti la vita (e salveresti quella del water )
Poi sei riuscita a reperire il trapano a colonna?
RAMBO MODE = ON
sono decisa a mettere l'asse che voglio io. A qualunque costo.
RAMBO MODE = OFF
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Old 20-10-2008, 10:32   #55
Therinai
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Old 20-10-2008, 10:55   #56
alphacygni
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Dunque, io procederei cosi':

1) Ricomprati un trapano decente... e' l'occasione per farlo non serve chissa' cosa, una roba da 30 euro basta e avanza, ma deve avere la velocita' progressiva (tanto ormai penso li facciano solo cosi')

2) Prendi un chiodino di acciaio, e colpendolo piano col martello, pratica una piccola scalfitura sulla ceramica, nel punto dove vorrai praticare il foro. Questo ti serve per creare un invito per la punta del trapano, perche' se provi a forarlo direttamente con la punta, ti scappa da tutte le parti sulla ceramica lucida

3) Come gia' ti hanno detto, puo' essere utile coprire la zona circostante il punto dove verra' praticato il foro con del nastro adesivo (possibilmente di quello debole, tipo quello opaco da ufficio), in modo da evitare che rinculi (nel caso delle martellate che darai sul chiodino,) o vibrazioni eccessive del trapano, portino via un'area di copertura troppo ampia rispetto al foro... se invece il foro viene fatto in una zona non visibile, puoi omettere tranquillamente questa precauzione

4) inizi a forare a velocita' bassissima, almeno fino a che la punta non si sara' assestata nel foro, poi eventualmente puoi accelerare un pochino, ma io non esagererei!
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Old 20-10-2008, 12:40   #57
sparagnino
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meglio un brutto processo che un bel funerale
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Old 20-10-2008, 15:03   #58
Doraneko
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Nonostante tutti gli ottimi consigli che siano stati scritti,sta idea di bucare il cesso mi lascia un po' perplesso.Mi sa di quelle cose che a farle sudi come una bestia...

Tra l'altro si potrebbe anche provare ad aiutare la punta del trapano rendendo meno liscia la superficie da forare.Ad esempio segnando il punto con una di quelle punte abrasive rosa,tipo quelle col dischetto: prima ci fa un bel segno sullo smalto con uno di quei dischetti e poi si buca.Nel caso non fosse disponibile una di queste punte abrasive,magari si fa qualcosa anche con la carta vetrata (tanto per far perdere alla superficie la lucidita' che farebbe scivolare la punta).
L'idea del colpetto col chiodo mi piace poco...
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Old 20-10-2008, 16:24   #59
Therinai
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Nonostante tutti gli ottimi consigli che siano stati scritti,sta idea di bucare il cesso mi lascia un po' perplesso.Mi sa di quelle cose che a farle sudi come una bestia...

Tra l'altro si potrebbe anche provare ad aiutare la punta del trapano rendendo meno liscia la superficie da forare.Ad esempio segnando il punto con una di quelle punte abrasive rosa,tipo quelle col dischetto: prima ci fa un bel segno sullo smalto con uno di quei dischetti e poi si buca.Nel caso non fosse disponibile una di queste punte abrasive,magari si fa qualcosa anche con la carta vetrata (tanto per far perdere alla superficie la lucidita' che farebbe scivolare la punta).
L'idea del colpetto col chiodo mi piace poco...
anche con la carta vetrata non mi sembra l'idea del secolo. Supponiamo la realizzazione di un foro da 8mm, come fai a trattare una tale area con la carta vetrata?
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Old 20-10-2008, 16:51   #60
the_joe
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anche con la carta vetrata non mi sembra l'idea del secolo. Supponiamo la realizzazione di un foro da 8mm, come fai a trattare una tale area con la carta vetrata?
In realtà non dovrebbe trattare l'intera area, ma solo un punto in modo da non far scivolare la punta nella primissima fase della foratura.

Io procederei facendo prima un forellino di piccolo diametro (3mm) e poi su su un paio di mm alla volta fino a raggiungere il diametro necessario.

Una curiosità, ma poi siamo sicuri che nel punto dove andrà applicato il "tassello" la ceramica abbia uno spessore sufficiente a sostenerlo?????
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焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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