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Old 14-02-2008, 11:16   #41
bluelake
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Evidentemente a questo signore americano è concesso democraticamente di fare "pubblicità" alle sue iniziative. Se saranno considerate umane e comprensive, allora la Chiesa prenderà le sue decisioni.
Se no niente, questo signore americano se ne tornerà negli Usa a fare il suo mestiere. Punto.
la Chiesa cattolica nega gli spazi (non le chiese, ma anche una semplice stanza) addirittura ai gruppi di preghiera composti da cattolici omosessuali, che sono costretti a chiedere asilo alla chiesa Valdese, quindi è piuttosto sicuro che controllino bene a chi danno i propri spazi...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 14-02-2008, 11:17   #42
Fritz!
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la Chiesa cattolica nega gli spazi (non le chiese, ma anche una semplice stanza) addirittura ai gruppi di preghiera composti da cattolici omosessuali, che sono costretti a chiedere asilo alla chiesa Valdese, quindi è piuttosto sicuro che controllino bene a chi danno i propri spazi...
Alcune mosche bianche ci sono
Don Ciotti a Torino dava gli spazi e aveva partecipato anche ad alcun incontri durante il gay pride

Ma quello tanto è sulla via della scomunica mi sa
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Old 14-02-2008, 11:20   #43
bluelake
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Alcune mosche bianche ci sono
Don Ciotti a Torino dava gli spazi e aveva partecipato anche ad alcun incontri durante il gay pride

Ma quello tanto è sulla via della scomunica mi sa
a Torino "fanno conca", c'è pure don Franco Barbero lì in zona
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Old 14-02-2008, 11:21   #44
Fritz!
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a Torino "fanno conca", c'è pure don Franco Barbero lì in zona
Quello alla scomunica ci è già arrivato da un bel pezzo
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Old 14-02-2008, 12:04   #45
Gemma
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forse non ha nulla a che vedere con la TUA fede e la TUA visione della religione

Ma che le religioni soprattutto di stampo abramitico abbiano dato vita a visioni che esaltano la mortificazione corporale e la repressione assurda della sessualità è abbastanza evidente
la MIA visione della fede???
la MIA visione della religione?????????

veramente mi riferisco semplicemente a ciò che chiunque può leggere nella bibbia come insegnamento di Cristo.

O vogliamo mantenere l'equazione fra la distorsione del comportamento umano e un distorto messaggio di fede?

Dai, su. E' come dire che Cristo fosse promotore di abomini come l'inquisizione.
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Old 14-02-2008, 12:12   #46
Fritz!
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la MIA visione della fede???
la MIA visione della religione?????????

veramente mi riferisco semplicemente a ciò che chiunque può leggere nella bibbia come insegnamento di Cristo.

O vogliamo mantenere l'equazione fra la distorsione del comportamento umano e un distorto messaggio di fede?

Dai, su. E' come dire che Cristo fosse promotore di abomini come l'inquisizione.
Che la Bibbia sia univoca è smentito (oltre che dalla Bibbia stessa) dalle migliaia di correnti che interpretano in modo a volte molto diverso quegli scritti e che ne traggono gerarchie di valori variegate.

Poi ognuno pensa che la propria interpretazione sia quella giusta... Un po' come affermi tu.. e come sicuramente affermano i tizi che stanno in questi centri di cura

La guerra di religione su quale sia la verità "vera", falla con loro

Io da fuori mi limito ad osservare che ognuno crede di avere la verità in tasca, e queste verità sono molto disparate

Ma mi pare un po' presuntuoso dire, come fai tu, che la loro visione addirittura non è nemmeno Religione
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Old 14-02-2008, 12:18   #47
Gemma
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Che la Bibbia sia univoca è smentito (oltre che dalla Bibbia stessa) dalle migliaia di correnti che interpretano in modo a volte molto diverso quegli scritti e che ne traggono gerarchie di valori variegate.

Poi ognuno pensa che la propria interpretazione sia quella giusta... Un po' come affermi tu.. e come sicuramente affermano i tizi che stanno in questi centri di cura

La guerra di religione su quale sia la verità "vera", falla con loro

Io da fuori mi limito ad osservare che ognuno crede di avere la verità in tasca, e queste verità sono molto disparate

Ma mi pare un po' presuntuoso dire, come fai tu, che la loro visione addirittura non è nemmeno Religione
Lasciando perdere l'antico testamento, il messaggio di Cristo è universalmente riconosciuto come promotore di amore e comprensione.

Il che non ha nulla a che fare con sequestri di persona, violenze, sevizie e privazioni.

Si può facilmente capire quando un messaggio viene traslato per scopi personali: se viene usato come arma di potere sugli altri, allora non v'è dubbio che sia una strumentalizzazione.

Può darsi che la loro sia una forma di religione, come lo è del resto anche il culto di satana o la deificazione di hitler, se vogliamo.
Ma da qui a dire che il cattolicesimo o il cristianesimo sono malvagi per associazione con le azioni di chi dietro alla maschera queste fedi compie atti di sopraffazione ce ne passa...

Ultima modifica di Gemma : 14-02-2008 alle 12:20.
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Old 14-02-2008, 12:25   #48
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Lasciando perdere l'antico testamento, il messaggio di Cristo è universalmente riconosciuto come promotore di amore e comprensione.

Il che non ha nulla a che fare con sequestri di persona, violenze, sevizie e privazioni.

Si può facilmente capire quando un messaggio viene traslato per scopi personali: se viene usato come arma di potere sugli altri, allora non v'è dubbio che sia una strumentalizzazione.
Per loro amore e comprensione vuol dire far guarire i gay, in quel modo

Per l'inquisizione lo era l'autodafé


Per un testimone di Geova si traduce, tra l'altro nel rifiutare le trasfusioni

Per molti amore significa una visione, imho, aberrante della sessualità

Ognuno dirà che tutte le altre interpretazioni sono eretiche

Per me da agnostico deista tendente a volte all'ateismo è irrilevante discutere quale sia il significato giusto della Bibbia

Ma è un evidenza che chi vuole vederci una giustificazione a una visione mortificatrice della sessualità e della corporeità umana può farlo senza problemi

Il problema di quei tizi, per quanto mi riguarda, è che hanno una visione della sessualità SBAGLIATA in paragone alle evidenze empiriche e scientifiche sulla natura umana
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Old 14-02-2008, 12:33   #49
Fritz!
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
Ma da qui a dire che il cattolicesimo o il cristianesimo sono malvagi per associazione con le azioni di chi dietro alla maschera queste fedi compie atti di sopraffazione ce ne passa...
Non lo sono necessariamente

ma lo possono essere senza problemi, e in quel caso la dimensione religiosa e fideistica fornisce attraverso il fanatismo un potere piu grande alle proprie ossessioni

Non ho detto che la loro sessuofobia è causata dalla Bibbia o dalla religione... Anzi credo che queste ossessioni siano causate dalle loro esperienze di vita. pronto a mettere la mano sul fuoco che il 90% di quella gente siano omosessuali repressi incapaci di sviluppare una sessualità e una identità equilibrata. Incapaci di rapportarsi normalmente al prossimo (e spiegherebbe l'ossessione contro i gesti corporei). Nella Bibbia e nel fanatismo religioso trovano uno sfogo dei loro complessi.
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Old 14-02-2008, 13:13   #50
Hakuna Matata
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
goditi questo qua: http://www.femmina100x100.com/CURARE%20L'OMOSESSUALITA.html

il gruppo attivo in Italia è questo: http://www.obiettivo-chaire.it/home.asp , e se non sbaglio pare essere collegato ai gruppi americani di cui si parlava ad inizio thread..
Non apro nemmeno il link perché io personalmente credo che costringere qualcuno a fare qualcosa è violenza, c'è poco da discutere
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Old 14-02-2008, 13:17   #51
Hakuna Matata
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Originariamente inviato da eirulan Guarda i messaggi
Una sola precisazione:
Cristiano NON vuol dire necessariamente Cattolico.
Vedo il nome del sito : "Chiesa cattiva": Ma tale centro di cura NON c'entra nulla con il cattolicesimo romano! Sono delle sette cristiane americane (fuori dal controllo papale) che hanno ideato tale centro, per quanto mi risulta.

Il Papa cattolico NON ha potere sulle altre chiese cristiane protestanti.
La Chiesa cattolica (per quanto mi risulta) NON ha mai aperto centri di cura del genere.
Sono associazioni protestanti (NON Cattoliche) che hanno aperto questi centri.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio: non si possono assimilare mormoni, testimoni di geova, etc etc ai cattolici.
I cattolici NON hanno nulla in comune con le chiese avventiste. Queste ultime interpretano la Bibbia in maniera radicale e "letterale" (cioè: sono fuori di testa....).

Il magistero del Papa cattolico NON ha alcun legame con le sette cristiane.
Nei secoli passati c'è stato uno scisma (vedi Lutero e Calvino, etc etc) e quindi la chiesa protestante si è staccata da quella cattolica. Non c'entrano più nulla l'una con l'altra.
C'era un 3d di qualche tempo fa che parlava di un centro di cura per l'omosessualità cattolico in Italia


P.s.
L'ho trovato un un altro forum
http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=277002

Il problema secondo me non è se esistano o no tali centri, ma cosa fanno con le persone.
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Old 14-02-2008, 15:06   #52
eirulan
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Originariamente inviato da Hakuna Matata Guarda i messaggi
C'era un 3d di qualche tempo fa che parlava di un centro di cura per l'omosessualità cattolico in Italia

L'ho trovato un un altro forum
http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=277002

Il problema secondo me non è se esistano o no tali centri, ma cosa fanno con le persone.
Certo che una inchiesta di "Liberazione" (quotidiano di ideologia comunista) mi da proprio garanzia di imparzialità....hi hi hi
Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.

D'altronde il regista Zeffirelli, per esempio, ha sempre dichiarato di essere di una "certa tendenza" eppure frequentava e rispettava la Chiesa, a quanto mi risulta.
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Old 14-02-2008, 15:09   #53
Fritz!
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Certo che una inchiesta di "Liberazione" (quotidiano di ideologia comunista) mi da proprio garanzia di imparzialità....hi hi hi
Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.
Esattamente a cosa non credi? Che esistano associazioni cattoliche in Italia che vogliono guarire i gay?

ti ho dato il sito, se vuoi prova a chiamarli
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Old 14-02-2008, 15:31   #54
Hakuna Matata
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Certo che una inchiesta di "Liberazione" (quotidiano di ideologia comunista) mi da proprio garanzia di imparzialità....hi hi hi
Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.

D'altronde il regista Zeffirelli, per esempio, ha sempre dichiarato di essere di una "certa tendenza" eppure frequentava e rispettava la Chiesa, a quanto mi risulta.
Se lo scrive liberazione allora il centro manco esiste..bella questa
O se un giornalista scrive un articolo del genere è gay.
Poi che c'entra il tutto con Zeffirelli?

Sei amico di un tale che ama i criceti ma odia gli ebrei fashion snob?
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Old 14-02-2008, 15:40   #55
v1ruz
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stavo per scrivere "O M G"...
mi sembra che stiamo tornando nel medioevo...o forse non ne siamo mai usciti
che schifo
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Old 14-02-2008, 18:33   #56
bluelake
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Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay. Ma va là, si vada a fare un giro da un'altra parte.
www.gionata.org lo consideri sufficientemente attendibile per i tuoi gusti, o secondo te i gay che credono in Dio sono dei poveri scemi?
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Old 15-02-2008, 10:44   #57
eirulan
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Sei amico di un tale che ama i criceti ma odia gli ebrei fashion snob?
ehhh che vuol dire....?
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Old 15-02-2008, 10:45   #58
fsdfdsddijsdfsdfo
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inventeranno mai dei centri omosessuali per la cura dalla cristianità?

Speriamo...
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Old 15-02-2008, 11:41   #59
FabioGreggio
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inventeranno mai dei centri omosessuali per la cura dalla cristianità?

Speriamo...
sarebbe sold out appena aperto.

fg
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Old 15-02-2008, 12:48   #60
Senza Fili
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Quel giornalista lì sarà gay e ce l'ha con la Chiesa perchè la Chiesa è contro i gay.

Non serve di essere gay per capire e dire che chi millanta di curare gente da malattie che non esistono è un cialtrone.
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