Sui tempi di lancio delle cpu Phenom

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mparlav

In merito ai prezzi, la corsa al massacro è cominciata già un'anno fa, e non cesserà certo con l'uscita dei Barcelona.
Gli ultimi cali di prezzo degli Xeon / Core 2 Duo e Quad, questo mese, e poi ancora a settembre, mi lasciano pensare che Intel sappia benissimo quali siano le prestazioni della concorrenza, e si è gia adeguata di conseguenza, per fornire cpu che abbiano prestazioni superiori o comparabili allo stesso prezzo.
NDA o meno, Eng. Sample o no, Intel conosce bene le prestazioni dei K10 :-)

Su quali basi Intel conosce le prestazioni del K10 Phenom?
Sui sample che non ci sono?
Sulla carta?
Sulle voci dei produttori di schede mamme che fino ad ora hanno sparato solo vaccate d'antologia?
E' una favola che fa piacere farsi sentire, ma in realtà è ben diversa...

Esempio: un Core 2 Quad Q6600 forse non avrebbe avuto mercato a 450 euro vs un Phenom da 1.9-2.0Ghz, a 350 euro.
Ma quando il Q6600 scende a 250 euro, già questo mese, il discorso cambia.
Il problema è che Intel può permettersi questo ribasso, Amd no.

Il NDA serve a questo!
Se Intel sapesse la reale potenza del K10 Phenom potrebbe abbassare i prezzi delle sue CPU ancora più verso il basso...

[Drakogian]

Originariamente inviato da capitan_crasy

....
Per quanto riguarda il NDA di AMD possibile che nessuno ci arrivi?
Se e dico Se il K10 Phenom fosse più performante a frequenza di clock inferiori alle CPU Intel e si saprebbe 3/4 mesi prima dell'uscita ufficiale, ci sarebbe una corsa al massacro per quando riguarda i prezzi!
Signori la guerra dei prezzi va bene a noi consumatori ma rendiamoci conto che prima o poi la cosa deve avere un freno!
Ditte come AMD e Intel non devono solo vendere, ma anche guadagnare sui loro prodotti!

Nel caso dei C2D Intel si è comportata in maniera ben differente. Sapeva di avere per le mani una cpu ben più performante degli X2 Amd e per un bel pò di mesi ha volutamente lasciato trapelare test e benchmark per tenere ben viva l'attesa. Nel contempo i prezzi delle cpu AMD non sono mai diminuiti anzi in quel periodo Amd ha raggiunto il top delle vendite/guadagni.
La guerra dei prezzi ci sarà solo quando le 2 cpu saranno presenti sul mercato ed in caso di parità di prestazioni. Se invece una delle due cpu avesse una netta superiorità allora potrebbe fare il prezzo che vuole.

[Mparlav]

x capitan_crasy: i produttori di Mb già hanno i sample dei K10, altrimenti non potrebbero sviluppare nè bios aggiornati nè nuovi chipset. Così come HP, Sun o Dell, giusto per citare qualcuno, sanno già quanto va' il K10, altrimenti Amd non potrebbe presentare la sua nuova cpu e loro mettere in commercio i sistemi meno di un mese dopo.

E se loro hanno i sample, ce li ha anche Intel.

Se tu hai difficoltà a crederlo, fatti tuoi :-)

Intel non basa una strategia di ribasso dei prezzi, come quella di luglio e settembre, senza basarsi su fatti tangibili. Poco ma sicuro.

Le supposizioni sulle prestazioni possiamo farle solo noi utenti.

[markenforcer]

Originariamente inviato da Mparlav

x capitan_crasy: i produttori di Mb già hanno i sample dei K10, altrimenti non potrebbero sviluppare nè bios aggiornati nè nuovi chipset. Così come HP, Sun o Dell, giusto per citare qualcuno, sanno già quanto va' il K10, altrimenti Amd non potrebbe presentare la sua nuova cpu e loro mettere in commercio i sistemi meno di un mese dopo.

E se loro hanno i sample, ce li ha anche Intel.

Se tu hai difficoltà a crederlo, fatti tuoi :-)

Intel non basa una strategia di ribasso dei prezzi, come quella di luglio e settembre, senza basarsi su fatti tangibili. Poco ma sicuro.

Le supposizioni sulle prestazioni possiamo farle solo noi utenti.

Ma i tagli di prezzo non erano solo a Luglio? Adesso anche a Settembre? Beh questi Phenom devono essere veramente dei fenomeni ed avere un prezzo concorrenziale altrimenti non credo che prenderanno piede nel mercato che conta.

[Mparlav]

Sono a luglio ed a settembre, ma non le stesse cpu.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mparlav

x capitan_crasy: i produttori di Mb già hanno i sample dei K10, altrimenti non potrebbero sviluppare nè bios aggiornati nè nuovi chipset. Così come HP, Sun o Dell, giusto per citare qualcuno, sanno già quanto va' il K10, altrimenti Amd non potrebbe presentare la sua nuova cpu e loro mettere in commercio i sistemi meno di un mese dopo.

Se tu guardi le varie schede presentate al Computex 2007 le uniche schede funzionanti con il chipset RD790 erano quelle basate sulla reference board di AMD; inoltre per far funzionare queste schede basta un semplice AMD64 socket AM2.
Fermo restando che comunque occorre un sample K10 per sviluppare Bios o correggere eventuali BUG è probabile che ( come è successo con il K10 barcelona dove l'unica CPU sample è stata mostrata solo a giugno ed era una CPU che era limitata sia nella frequenza di clock che quella delle Ram ) AMD non abbia ancora presentato qualcosa di concreto ( da qui le insistenti voci di un ritardo del K10 da parte dei produttori di schede madri ) e credo che lo farà SOLO quando comincerà le consegne dei Chipset serie 7xx...

E se loro hanno i sample, ce li ha anche Intel.

Troppi rischi, sotto NDA sarebbe spionaggio industriale
Intel e chiunque ha fornito l'eventuale scheda mamma e K10 rischia denunce penali e in America con certe accuse non si può scherzare...

Se tu hai difficoltà a crederlo, fatti tuoi :-)

Mi dispiace leggere questa frase; io ho la mia idea, tu la tua...

Intel non basa una strategia di ribasso dei prezzi, come quella di luglio e settembre, senza basarsi su fatti tangibili. Poco ma sicuro.

Allora perchè abbassare i prezzi a luglio e poi a settembre?
Le presunte date del K10 non coincidono...

Le supposizioni sulle prestazioni possiamo farle solo noi utenti.

Dipende sempre dai punti di vista...
Quando DailyTech aveva mostrato il bench sul K10 a 1.60Ghz tutti avevano gridato al FLOP della Nuova CPU AMD.
Quando invece le cose sono ben diverse...
Clicca qui...

[Mparlav]

x capitan_crasy:

Quindi sei convinto che i vari produttori che devono preparare i bios aggiornati per le Mb Nvidia 570/590 (giusto per citarne una), non hanno tra le mani, ad oggi, un K10 con socket Am2 per studiarne il microcodice e regolarsi di conseguenza?

Dubito fortemente che sia così. Così come dubito del fatto che Intel non abbia un sample di K10 così come Amd non abbia un sample di Penryn. Ce li hanno i ragazzetti che fanno i bench sotto banco sui forum, figuriamoci loro.

Cmq, il ribasso maggiore, quello del Q6600, è stato anticipato da settembre a luglio, perchè le cpu con bus a 1333 sono state anch'esse anticipate. Stessa cosa per gli Xeon.
E non sono 2 ribassi sulle stesse cpu.
A settembre ce ne saranno altri (c'era la news qualche gg fa').

In merito alle prestazioni non mi esprimo: di certo il Cinebench è solo 1 test tra tanti (tra l'altro quello di Dailytech è stato compiuto in condizioni poco ortodosse).
Ma come ti detto: di certo non m'illudo con gli Spec.

Io le considerazioni prestazionali le baso dopo essermi letto almeno una decina di recensioni.
Almeno per le cpu non c'è da aspettare driver aggiornati, come per le schede video ;-)

[ciocia]

Sono in ritardo! Come me, in molti faranno upgrade all'uscita di crysis, ma a settembre/ottobre ci sara' solo intel come quad core valido

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mparlav

x capitan_crasy:

Quindi sei convinto che i vari produttori che devono preparare i bios aggiornati per le Mb Nvidia 570/590 (giusto per citarne una), non hanno tra le mani, ad oggi, un K10 con socket Am2 per studiarne il microcodice e regolarsi di conseguenza?

Come ho già detto servono i K10 per sviluppare i Bios, ma oggi avere un sample sarebbe un pò prematuro in quando l'uscita è prevista per novembre/dicembre

Dubito fortemente che sia così. Così come dubito del fatto che Intel non abbia un sample di K10 così come Amd non abbia un sample di Penryn. Ce li hanno i ragazzetti che fanno i bench sotto banco sui forum, figuriamoci loro.

Guarda che i sample sono numerati e tenuti sotto controllo...

Cmq, il ribasso maggiore, quello del Q6600, è stato anticipato da settembre a luglio, perchè le cpu con bus a 1333 sono state anch'esse anticipate. Stessa cosa per gli Xeon.
E non sono 2 ribassi sulle stesse cpu.
A settembre ce ne saranno altri (c'era la news qualche gg fa').

Quindi Intel non abbassa i prezzi delle sue CPU per colpa del K10, Il NDA di AMD sta facendo il suo dovere...