Sony: nessuno sfrutterà mai PlayStation 3 al 100%

[anacardo]

Qualunque cosa si pensi della Ps3 e della Sony, nel bene e nel male, io direi una cosa sola:
BUTTATE FUORI QUEL PAZZO!

[hibone]

è stato più figo il commento del direttore marketing della seagate...
dovremo fare dischi che facciano scaricare più film porno...
hihiihih

[biffuz]

E' un commento molto furbo invece: quanta gente sfrutta il computer al 100% delle sue capacità? Pochissima, eppure tutti ne vogliono sempre uno più potente. Quindi, se facciamo credere che sia incommensurabilmente potente, tutti la vorranno, appunto perché è potentissima. Chiaro, no?

[Grave Digger]

vedrete che quel pollo ha in realtà convinto ad acquistare la ps3 orde di boccaloni ansimanti,gente che oltre a prendere per oro colato quell'avvinazzato ed essere spudoratamente fanboy,non vede l'ora di spendere 599 euro per "l'oggetto migliore e più potente al mondo" ......

anche se non sono un fanboy dell'una o dell'altra console,anche se a me delle console non frega nulla,anche se per quel che mi concerne potrebbero eliminarle dalla faccia della terra senza problemi,ritengo che la sony a questo giro non abbia saputo convincere,la qualità e la resa grafica della sua strabiliante console lascia molto a desiderare.....e mi meraviglio del fatto che ci sia nvidia dietro a quella gpu......


......ma comunque i boccaloni se ne compreranno a palate,e la ps3 finirà per avere più successo di tutte le altre console messe insieme,schiacciando la concorrenza..........semplice no?????

[76Kitty]

Fantastico leggo tanti commenti su come la PS3 sia un bidone che i giochi non hanno convinto...ma avete tutti la PS3 in casa? L'avete vista o provata??? Non penso proprio...ed è proprio questo essere prevenuti che vi rende FAN....(metteteci quello che volete). Prima di giudicare bisogna provare giusto? Come si fa a giudicare una console ( in manieradefinitiva) appena uscita con solo alcuni giochi da lancio (in tutti i sensi...) o addirritura solo dagli scrennshot!!!!
E ancora più ridicolo affermare che tutti quelli che se la compreranno sono dei boccaloni...ma l'obiettività dove è finita????
Se poi per giudicare bastano le affermazioni di facciata di un dirigente che non può (e deve) fare altro allora siamo a posto...poi parlano di processo alle intenzioni...ma fatemi il piacere!!!!

[vaio-man]

Originariamente inviato da Grave Digger

vedrete che quel pollo ha in realtà convinto ad acquistare la ps3 orde di boccaloni ansimanti,gente che oltre a prendere per oro colato quell'avvinazzato ed essere spudoratamente fanboy,non vede l'ora di spendere 599 euro per "l'oggetto migliore e più potente al mondo" ......

anche se non sono un fanboy dell'una o dell'altra console,anche se a me delle console non frega nulla,anche se per quel che mi concerne potrebbero eliminarle dalla faccia della terra senza problemi,ritengo che la sony a questo giro non abbia saputo convincere,la qualità e la resa grafica della sua strabiliante console lascia molto a desiderare.....e mi meraviglio del fatto che ci sia nvidia dietro a quella gpu......


......ma comunque i boccaloni se ne compreranno a palate,e la ps3 finirà per avere più successo di tutte le altre console messe insieme,schiacciando la concorrenza..........semplice no?????

perchè da un punto di vista prettamente tecnico le console sony hanno sempre lasciato desiderare, e a tali sparatte in sony ci sono abituati chi ricorda toy story o gli effetti di star wars episodio 1 in real time?

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da hibone

è stato più figo il commento del direttore marketing della seagate...
dovremo fare dischi che facciano scaricare più film porno...
hihiihih

Ti prego mandami il link di questa uscita

Sto ridendo da 10 minuti (e scaricando 10 film porno..)

[legno]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Mi trovi daccordo al 100% e considerato che sei un cliente Sony e che probabilmente acquisterai la Ps3 direi che sei obiettivo come pochi acquirenti del brand Playstation riescono ad essere.
Detto questo direi che qui si tratta di puro marketing di facciata(a meno che davvero sia il Cell ad essere poco sfruttabile data la non proprio indicata vena videoludica dello stesso, più mirato ai calcoli scientifici), si poteva dire la stessa cosa quando uscì la PS2, bene, oggi non più, visti gli scatti di GTA St. Andrea's sulla console.

Ciao, ho semplicemente espresso il mio parere cercando di essere il piu' obiettivo
possibile perche' mi piace esserlo. Non sono pero' un cliente Sony ( non che ci sia qualcosa di male !!! ), non acquistero' la PS3( preferisco i PC ). Di Sony ho solo il controller della PS2 che uso su pc (per PES e fifa), l'ho provato da un amico, mi e' piaciuto e l'ho preso, indipendentemente dal marchio. Cerco di acquistare quello che reputo valido ( spesso solo dopo averlo provato ) e "compatibile" con le mie tasche.

Ciao

[Grave Digger]

Originariamente inviato da 76Kitty

Fantastico leggo tanti commenti su come la PS3 sia un bidone che i giochi non hanno convinto...ma avete tutti la PS3 in casa? L'avete vista o provata??? Non penso proprio...ed è proprio questo essere prevenuti che vi rende FAN....(metteteci quello che volete). Prima di giudicare bisogna provare giusto? Come si fa a giudicare una console ( in manieradefinitiva) appena uscita con solo alcuni giochi da lancio (in tutti i sensi...) o addirritura solo dagli scrennshot!!!!
E ancora più ridicolo affermare che tutti quelli che se la compreranno sono dei boccaloni...ma l'obiettività dove è finita????
Se poi per giudicare bastano le affermazioni di facciata di un dirigente che non può (e deve) fare altro allora siamo a posto...poi parlano di processo alle intenzioni...ma fatemi il piacere!!!!

l'obiettività è finita nella misura in cui se si fanno dei paragoni tra i giochi presenti all'uscita della 360 e quelli della rivale ps3,nonostante i tanto decantati 1080p,le strabilianti prestazioni della macchina sony,la console microsoft è stata superiore.....tempo fa se ne è parlato facendo un confronto tra degli screenshot di ridge racer....

non ho la x360,e sinceramente non voglio averla,parlo perchè ho avuto la ps2 appena uscita a 899000 lire,e quello è stato uno deo più grossi errori della mia vita,la ps2 con annessi e connessi non meritava tutto questo grido al miracolo....parlo di boccaloni perchè i boccaloni hanno decretato la fine del dreamcast(ovviamente i boccaloni non sono in grado di percepire la qualità di ciò che gli viene venduto ),nettamente superiore a mio avviso,che non ho comprato purtroppo perchè nella mia città non era servito a dovere,e si parlava di sola ps2.....cmnq,la sony ha voluto implementare a tutti i costi roba che non ha a che fare col gioco,snaturando il concetto di console da gioco........contenta lei contenta tutti........

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Ti prego mandami il link di questa uscita

Sto ridendo da 10 minuti (e scaricando 10 film porno..)

Trovato hhaha

Un mito

Tutti a prendere HARD ( ) DISK SEGA-TE

Ho visto la versione da 1 TERA....la OEM ok,ma la BUNDLE comprende anche i porno magari TERA PATRICK?

[legno]

Originariamente inviato da Therinai

guarda che il commento di spaccabit che hai quotato non era il senso assoluto di quanto dichiarato nell'articolo ma era solo il suo personale parere, probabilmente ironico.

Chiaro anche perche' il Sig. Harrison ha scoperto l'acqua calda : "La capacità del sistema si evolverà sempre in virtù degli aggiornamenti via internet del firmware e per il fatto che gli sviluppatori impareranno ad implementare in maniere differenti il controller e a trovare nuove vie per sfruttare il processore".. .
. . . Ha leccato il C@lo ( o preso in giro ??? ) "Tutti dovrebbero congratularsi con Nintendo per aver attirato una nuova fascia della clientela in questo mercato". .
. . . e in fine:"la più grande sfida della nostra industria è che spesso è chiamata semplicemente 'videogames', e che i giochi sono semplicemente divertenti. In realtà, i giochi dovrebbero trattare di paura, di commedia, di morte, di pericolo, dei problemi della droga". ha parlato dei suoi problemi

Ho usato il commento di spaccabit solo come "gancio" per esprimere il mio pensiero non per dare giudizi o sentenze.

Ciao ciao

[Login]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il "mito" Phil Harrison




Inchinatevi tutti!!!!





hil Harrison ha parlato...

Per caso è lo stesso che a suo tempo disse: "L'hardware ps2 è talmente potente che potrebbe far girare in real time star wars episode I"

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Grave Digger

vedrete che quel pollo ha in realtà convinto ad acquistare la ps3 orde di boccaloni ansimanti,gente che oltre a prendere per oro colato quell'avvinazzato ed essere spudoratamente fanboy,non vede l'ora di spendere 599 euro per "l'oggetto migliore e più potente al mondo" ......

anche se non sono un fanboy dell'una o dell'altra console,anche se a me delle console non frega nulla,anche se per quel che mi concerne potrebbero eliminarle dalla faccia della terra senza problemi,ritengo che la sony a questo giro non abbia saputo convincere,la qualità e la resa grafica della sua strabiliante console lascia molto a desiderare.....e mi meraviglio del fatto che ci sia nvidia dietro a quella gpu......


......ma comunque i boccaloni se ne compreranno a palate,e la ps3 finirà per avere più successo di tutte le altre console messe insieme,schiacciando la concorrenza..........semplice no?????

Direi che hai riassunto in termini molto diretti ciò che credo pressappoco anch'io.
Meno male che ho il mio caro e fido Pc e sto ad osservarli mentre cadono nelle pallonate raccontate dai comici a libro paga Sony(come questo Harrison), e mi faccio 4 risate.

[LAj]

nessuno sarà mai in grado di sfruttarne il 100% delle risorse

La frase si presta a molte interpretazioni.
Cmq chi sa se ha contato anche la comunità open source tra gli sviluppatori:

Linux su PS3

Quanti utenti linux ci sono tra gli utilizzatori di PS3?
Certo è che si ha già un bel po' di software a disposizione in questo modo.
Ben venga PS3 se apre una nuova sfida
Ciao.

[Freed]

Originariamente inviato da Phil Harrison

La capacità del sistema si evolverà sempre in virtù degli aggiornamenti via internet del firmware

Detto così è come se bastasse aggiornare il drive della x700 per avere una x1950 nuova fiammante...

Se poi hanno fatto una console che nessuno sfrutterà mai al 100% non mi sembra una cosa di cui vantarsi..o non ne faranno mai più perchè questa è eterna (COMPLIMENTI!), oppure quando sarà obsoleta ci saranno ancora giochi che non la sfruttano....

[alfa33]

Originariamente inviato da vaio-man

perchè da un punto di vista prettamente tecnico le console sony hanno sempre lasciato desiderare, e a tali sparatte in sony ci sono abituati chi ricorda toy story o gli effetti di star wars episodio 1 in real time?

Prima di sparare idiozie ti sei informato? il punto di vista prettamente tecnico l'hai valutato tu ?

L'ultima volta che ho sentito il mio prof a lezione lodare l'architettura della ps2 mentre ci spiegava il funzionamento dell' emotion engine non mi sambrava ne parlasse male...

naturalmente prima poniti in un contesto storico, riflettendo su in che anno sara' stata prgettata...

[Tanner]

Il fatto che tutti crediate che il software non sfrutta mail il 100% di un processore è una gran minchiata.

In che modo poi quantificate che per esempio Gears of War sfrutta un 30% dell'XBOX 360? La sfrutta eccome e anche un bel po'...

Ma avete mai programmato qualcosina che assomigli a un videogame? Si arriva a dei punti che non si può piu semplificare niente e quindi si è al 100% o al max al 99% della potenza utilizzabile.

[Mercuri0]

Il fatto che tutti crediate che il software non sfrutta mail il 100% di un processore è una gran minchiata.

Tu riesci a programmare qualcosa in grado di sfruttare appieno la capacità di calcolo teorica di un processore? Magari farlo con Cell! (ma anche coi quadricore, se per questo)

[Kintaro70]

Ma cosa fuma Phil Harrison prima di andare a lavorare, sicuramente roba forte e mezza scaduta

[kenjcj2000]

Originariamente inviato da Tanner

Il fatto che tutti crediate che il software non sfrutta mail il 100% di un processore è una gran minchiata.

In che modo poi quantificate che per esempio Gears of War sfrutta un 30% dell'XBOX 360? La sfrutta eccome e anche un bel po'...

Ma avete mai programmato qualcosina che assomigli a un videogame? Si arriva a dei punti che non si può piu semplificare niente e quindi si è al 100% o al max al 99% della potenza utilizzabile.

il fatto è che prima di parlare bisognerebbe informarsi un pò...... magari documentarsi.......



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Programmare su piattaforma Xbox 360

Il sistema operativo non utilizza il core ‘0’, ma usa circa il 3% della potenza del core ‘1’ e il 3% del core ‘2’, quindi il 98% della potenza dei tre core rimane libera e utilizzabile dalle applicazioni videoludiche. Programmare per 360 è abbastanza semplice e diretto grazie alla quantità di memoria principale condivisa, alla dimensione della cache L2 e al fatto che le informazioni passano molto facilmente e velocemente attraverso i differenti threads dell’applicazione con l’uso dei puntatori.
Tipicamente un’applicazione viene inizialmente sviluppata utilizzando un solo thread di un core, poi, una volta sviluppata l’appz, il tutto viene segmentato per utilizzare più core e possibilmente anche più threads hardware per ogni core. Il modo più semplice per operare questa segmentazione è quello di assegnare il codice di controllo del gioco e l’AI ad un core e il codce di rendering grafico ad un altro core. Non appena il codice dell’AI è stato eseguito vengono inviate al core di rendering grafico e informazioni per processare il frame successivo. Quindi il codice di rendering grafico eseguito sul secondo core va a creare il frame corrente mentre simultaneamente l’AI esegue il codice necessario al frame successivo.
Segmentare il codice ulteriormente comincia ad essere molto più difficile. Lo sviluppatore deve anzitutto determinare dove potrebbero formarsi dei colli di bottiglia. Se questi si verificano all’interno del codice AI, dovrà accertarsi che possa essere attuata una processazione parallela (per esempio in un gioco racing, potrebbe essere possibile che il programma principale processi l’AI di 5 auto e un altro core processi l’AI di altre 5 auto sula tracciato contemporaneamnte). Se il collo di bottiglia si verifica invece nel codice della grafica, allora è possibile assegnare parte del codice di rendering in parallelo ad un altro core.
Quando un programma è suddiviso su tre core, uno dei core è attivo per il 100% del tempo mentre gli altri due possono risultare attivi per poco tempo (10%, 20%, 50%, etc.). In tal caso è richiesta maggior segmentazione sul core occupato al 100%, quindi può essere aggiunto un nuovo thread hardware a uno dei core meno attivi per gestire 2 processi allo stesso tempo. Una volta saturati tutti i threads hardware disponibili, se è necessaria una ulteriore segmentazione, possono essere istanziati dei threads software (che sono comunque meno efficienti di quelli hardware) fino a che anche quel core non raggiunge il 100% dell’occupazione.
Una volta che tutti e 3 i core hanno un’utilizo prossimo al 100% saranno stati raggiunti il massimo frame rate, la massima sofisticatezza e dettaglio grafico. Se l’AI propone frames più velocemente di quanto la GPU non possa processarne (massimo 60 fps a 720p o 30 fps a 1080i), possono essere aggiunti ulteriori dettagli.

Programmare su piattaforma PS3

Programmare per PS3 è molto più difficile di quanto non lo sia su Xbox 360. In un certo senso PS3 è stata progettata in modo simile ai sistemi multi processore utilizzati in ambiti specifici, per esempio al NASA Ames Research Center. Il concetto si basa sul principio che vede un enorme quantità di dati matematici che si ripetono e che possono essere processati in parallelo o sequenzialmente ma spezzettati (per esempio un core moltiplica due array di 10000 numeri e poi passa l’array risultante a un altro core che opera divisioni sui singoli elementi dell’array e ne passa il risultato a un altro core che provvederà ad atre operazioni sui dati e così via; dopo che il primo core ha terminato l’operazione, acquisisce nuovi dati e prosegue su questi con la stessa operazione.
Così come avviene per Xbox 360, anche qui l’applicazione viene inizialmente sviluppata utilizzando il core PPE. A questo punto sarebbe lecito pensare che la PS3 (come la 360) sia in grado di segmentare il codice assegnando a un core il codice di controllo dell’AI e ad un altro il codice di rendering grafico. Questo non è possibile! Dal momento che il codice vero e proprio di un’applicazione si attesta sui 100 MB e che la memoria di ciascun SPE è di soli 256KB solo 1/400 del codice totale può essere depositato nella memoria di uno SPE. Inoltre poiché in uno SPE non c’è capacità di branch prediction (http://it.wikipedia.org/wiki/Predizi...le_diramazioni) , le diramazioni andrebbero fatte il più piccole possibili. Pertanto il programmatore deve trovare codice che sia inferiore ai 256KB (incluso lo spazio necessario per i dati) prchè questo possa essere eseguito in parallelo.
Se assumiamo che lo sviluppatore sia in grado di individuare sufficienti segmenti di codice tali per cui tutti e 6 i core SPE vengano utilizzati, adesso dovrà prodigarsi per bilanciare il carico di lavoro tra i cores. Come con Xbox 360, non è detto che i core siano sempre occupati ma è possibile che alcuni o tutti vengano utilizzati solo in minima parte. Aggiungere nuovi thread hardware non è possibile dal momento che ciascun core dispone di un solo thread hardware e agiungere threads software sarebbe probabilmente controproducente vista la memoria limitata. A questo punto l’unica opzione possibile è quella di uno schema che vede il core PPE trasferire nuovo codice agli SPE attraverso DMA, una volta terminate le operazioni sulla tranche di dati precedenti. Questa è ovviamente una procedura che richiede parecchio tempo.

Conclusioni
Ho seri dubbi sul fatto che molti sviluppatori programmeranno sui core SPEs della PS3: la complessità è enorme, i tempi di sviluppo sono molto lunghi e c’è un’elevata probabilità di sviluppare software buggato. Sospetto che Gears of War stia già sfruttando le potenzialità del sistema multiprocessore ma che stia solo usando il 50% della potenza realmente disponibile. Alla luce di ciò e di quanto detto sopra mi riesce difficile immaginare che un gioco PS3 possa risultare migliore di uno per Xbox 360.

Riferimenti esterni:
http://dpad.gotfrag.com/portal/story/35372/?spage=1
http://www.hardcoreware.net/reviews/review-348-1.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Synergi...cessor_Element
http://en.wikipedia.org/wiki/Xenos
http://arstechnica.com/cpu/03q1/ppc970/ppc970-2.html

Anche in questo caso, non abbiamo affatto certezza che si tratti di una testimonianza super partes. Possiamo però constatare che chi ha scritto questo articolo è comunque persona competente in materia e che ha portato a sostegno della propria tesi dati tecnici documentati. Il tempo darà ragione a Sony o a Microsoft.
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