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Old 04-12-2006, 17:59   #41
paditora
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L'Avatar di paditora
 
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Originariamente inviato da Ziosilvio
Uhm... così di sicuro gli si impedisce di guidare l'autobus, ed è già qualcosa... ma magari la macchina continua a guidarla, senza patente... in quel caso, che si fa?
Seeeeeeeeeee
Sai se ti beccano guidare senza patente?
Primo ti fanno una mega multa e poi ti sequestrano il mezzo.
O è uno ricco che può permetterselo o non so fino a che punto gli conviene guidare senza patente.
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Old 04-12-2006, 18:07   #42
drakend
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Originariamente inviato da Ziosilvio
Uhm... così di sicuro gli si impedisce di guidare l'autobus, ed è già qualcosa... ma magari la macchina continua a guidarla, senza patente... in quel caso, che si fa?
Due-tre anni di lavori forzati, aumentabili secondo la regola esponenziale che specifico sotto...
Ad ogni modo la formula di prima la modificherei così:
(12 mesi) elevato a (il numero di volte che sei recidivo).
La prima volta non guidi per un anno, la seconda volta per 12 anni, la terza volta per 144 anni... dovrebbe bastare.
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Old 04-12-2006, 19:06   #43
dupa
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L'Avatar di dupa
 
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Oh ma guardate che forse non avete idea in che condizioni sono spesso costretti a guidare gli autisti di autobus.

Tanto per cominciare:

1) non è che stava guidando a 100 e passa all'ora con una mano perchè nell'altra teneva il cellulare. Era partito da un semaforo e quindi stava andando sicuramente a meno di 30 all'ora

2) da come spiegato nella dinamica, si era acceso contemporaneamente semaforo verde sia per pulman che per pedoni, quindi probabilmente il pulman svoltava a destra...

3) Partendo dal punto 2, in pratica probabilmente la signora investita si trovava sulla destra del mezzo.. ora pensate in che condizioni potevano essere i vetri del pullman! probabilmente completamente appannati a causa del troppo elevato numero di persone che stava sul mezzo e con i deumidificatori che non erano in grado di ridurre la condensa sui vetri..

4) oppure poteva essere il mezzo tanto pieno che la gente era accalcata anche in tutta la zona anteriore al fianco della cabina del conducente (dove teoricamente la gente non dovrebbe stare) e in pratica il conducente aveva la vista ostruita sulla destra

5) forse non è chiaro che se investi una persona con un pullman scassone che fa un rumore assurdo e che pesa dieci tonnellate.. può anche essere che non ti accorgi di investire una persona di 50 chili (cosa che invece è evidente con un auto)

6) era in mezzo al traffico di milano con motorini e auto che ti passano ovunque..

7) non è detto che stesse magari parlando con la sua centrale operativa e non con estranei

Di certo è colpevole, ma non mi pare il caso di impiccarlo, considerando in che condizioni lavorano gli autisti di pullman..
__________________
Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 04-12-2006, 19:30   #44
Dj Ruck
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Originariamente inviato da FastFreddy
Penso che MINIMO l'omicidio colposo gli tocchi, e ci aggiungerei tutte le aggravanti del caso...
quoto
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Old 04-12-2006, 19:32   #45
drakend
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@dupa
Ok dagli la medaglia all'onore civile!
Quanti avvocati delle cause perse ci sono in Italia...
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Old 04-12-2006, 19:50   #46
xenom
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Originariamente inviato da dupa
cosa c'entra il parlare al cellulare con il non vedere qualcosa? al cellulare ci parli con gli occhi?

ma lol

allora fai una cosa, prendi un cellulare, chiama il tuo migliore amico e parla. Ora, prendi un libro e leggi. quando sei arrivato a pagina 5 chiudi e dimmi cos'hai capito

il cervello non riesce a rimanere concentrato su due attività contemporaneamente.
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Old 04-12-2006, 20:10   #47
dupa
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L'Avatar di dupa
 
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Originariamente inviato da xenom
ma lol

allora fai una cosa, prendi un cellulare, chiama il tuo migliore amico e parla. Ora, prendi un libro e leggi. quando sei arrivato a pagina 5 chiudi e dimmi cos'hai capito

il cervello non riesce a rimanere concentrato su due attività contemporaneamente.
in macchina ascolto la radio, capisco quello che dicono e guido anche sono in multitasking
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 04-12-2006, 20:19   #48
Sinclair63
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Originariamente inviato da dupa
in macchina ascolto la radio, capisco quello che dicono e guido anche sono in multitasking
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Concluso ottimi affari con: Simoncino, Devil!, Dive76, Lucadue, luciferme(2), ilcalmo, Rhadamanthis, Guns81(2), oldfield, DARIO-GT(3), remok, asdasdasdasd, kjing, smanet(2), bollit, sdedo71, aje85, overthetop, piripikkio, vash79(2) voodoo13, russo30, nick-86, gwwmas(4) Holy_knight, MM, bebeto, miki66, jemofrà, vasquali, AquilaDelNord, ilaria81, giorgio156c, DonaldDuck, valerio86, Raven, copacabanas, spike69, potoah, shokobuku e molti altri...(credo almeno un 300)
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Old 04-12-2006, 20:21   #49
paditora
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Originariamente inviato da xenom
ma lol

allora fai una cosa, prendi un cellulare, chiama il tuo migliore amico e parla. Ora, prendi un libro e leggi. quando sei arrivato a pagina 5 chiudi e dimmi cos'hai capito

il cervello non riesce a rimanere concentrato su due attività contemporaneamente.
vabbè ma non mi dirai che mentre guidi non hai mai parlato con nessuno dei passeggeri.
sono due cose un po' diverse.
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Old 04-12-2006, 21:13   #50
xenom
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Originariamente inviato da dupa
in macchina ascolto la radio, capisco quello che dicono e guido anche sono in multitasking
è diverso, alla radio mica ci parli
cmq dipende dalle persone, io mi distraggo anche parlando con qualcuno

ad ogni modo è un dato di fatto, il 90% di quelli che fanno cazzate in auto sta telefonando
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Old 04-12-2006, 21:20   #51
majin mixxi
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azz io abito in via piero della francesca,ecco perchè ieri sera c'era piu' casino del solito



(comunque agli autisti di autobus è consentito parlare al telefonino senza auricolare,lo prevede la legge.)
__________________
Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 05-12-2006, 07:54   #52
GianoM
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Originariamente inviato da xenom
il cervello non riesce a rimanere concentrato su due attività contemporaneamente.
Le donne hanno una maggior capacità di fare due cose contemporaneamente.
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Old 05-12-2006, 07:57   #53
drakend
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Originariamente inviato da majin mixxi
(comunque agli autisti di autobus è consentito parlare al telefonino senza auricolare,lo prevede la legge.)
Bella legge cretina allora...
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Old 05-12-2006, 08:27   #54
Paganetor
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L'Avatar di Paganetor
 
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Città: Milano
Messaggi: 13942
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Originariamente inviato da majin mixxi
azz io abito in via piero della francesca,ecco perchè ieri sera c'era piu' casino del solito



(comunque agli autisti di autobus è consentito parlare al telefonino senza auricolare,lo prevede la legge.)

non mi risulta... era possibile (per autisti di pullman e di taxi) fino allo scorso aprile, ma hanno tolto (giustamente) questa eccezione.
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
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Old 05-12-2006, 08:53   #55
wolf64
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L'Avatar di wolf64
 
Iscritto dal: Sep 2000
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Originariamente inviato da GianoM
Le donne hanno una maggior capacità di fare due cose contemporaneamente.
Sì, come un po di anni fa la (ex) amica di una mia amica, erano in autostrada, con la macchina dell'amica alla quale ad un certo punto squilla il cellulare, risponde (direttamente, senza auricolare o vivavoce), ed è così in grado di fare due cose contemporaneamente che.... sbanda, perde il controllo della macchina e fa un incidente, risultato? La morte del figlio di pochi anni della mia amica che si trovava anche lui a bordo!

Io ho fatto 15 anni a viaggiare molto in macchina in quanto ero agente di commercio, così tra lo spostarmi per motivi professionali e lo spostarmi per motivi personali di km ne ho macinati tanti in circa 23 anni di patente, in tutte le condizioni di traffico, dall'autostrada al traffico di città come Milano, alla montagna, e una delle cose che ho sempre visto come più pericolose è proprio il guidare e contemporaneamente parlare direttamente al cellulare, ho visto gente inchiodare in corsia di sorpasso ad alte velocità perchè gli è squillato il cellulare, altri procedere a velocità bassissime magari in terza corsia perchè incominciavano a parlare al cellulare, costituendo così un intralcio al traffico pericolosissimo, altri ancora che per fare una curva ci mettono mezzora e la fanno tutta a scatti in quanto impediti dall'uso del cellulare, e altri comportamenti ancora, ma una cosa comune è la sensazione che chi sta guidando in queste condizioni sembra sia su di una sua strada personale dove esiste solo lui!
Con tutto questo devo anche dire che di gente che usa direttamente il cellulare alla guida ne vedo molta sulle strade, e spesso vedo che è anche molto tollerata dalle forze dell'ordine (forse perchè è un comportamento così diffuso che anche tra le forze dell'ordine ci sono tanti che lo praticano? ), questo però non mi sembra giusto...

Non capisco perchè oggi come oggi uno che va a mangiarsi una pizza, beve una birra media, esce, lo ferma una pattuglia, gli porta via la patente per un tot tempo, ha conseguenze penali, ecc, ecc, mentre altri comportamenti magari altrettanto rischiosi vengono sia sanzionati con minore severità e spesso anche abbondantemente tollerati dalle forze dell'ordine, boh, su questo alcuni potrebbero dire che alcuni riescono pur telefonando a guidare meglio, anche questo è vero, ma allora anche nel caso dell'alcool si dovrebbe dire che alcuni reggono meglio e anche se sono fuori dal limite consentito sono meno pericolosi di altri che magari con mezzo bicchiere partono, e qui ci sarebbe da discutere all'infinito, no?
__________________
Linking Together (PDF), la nuova impresa di Oliviero Bellinzani (alpinista disabile).

"La Verità è una terra senza sentieri" J. Krishnamurti
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Old 05-12-2006, 09:24   #56
Paganetor
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Originariamente inviato da Paganetor
non mi risulta... era possibile (per autisti di pullman e di taxi) fino allo scorso aprile, ma hanno tolto (giustamente) questa eccezione.

mi correggo: sul sito di repubblica dicono questo:

"L'autista di un bus può usare il telefonino - precisano i vigili urbani - ma solo quello di servizio e solo in condizioni di sicurezza".

forse hanno la possibilità di usare il telefono installato sul mezzo, ma non il telefonino. e comunque va fatto "in condizioni di sicurezza"...
__________________
Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4
Paganetor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2006, 10:20   #57
xenom
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Originariamente inviato da wolf64
Sì, come un po di anni fa la (ex) amica di una mia amica, erano in autostrada, con la macchina dell'amica alla quale ad un certo punto squilla il cellulare, risponde (direttamente, senza auricolare o vivavoce), ed è così in grado di fare due cose contemporaneamente che.... sbanda, perde il controllo della macchina e fa un incidente, risultato? La morte del figlio di pochi anni della mia amica che si trovava anche lui a bordo!

Io ho fatto 15 anni a viaggiare molto in macchina in quanto ero agente di commercio, così tra lo spostarmi per motivi professionali e lo spostarmi per motivi personali di km ne ho macinati tanti in circa 23 anni di patente, in tutte le condizioni di traffico, dall'autostrada al traffico di città come Milano, alla montagna, e una delle cose che ho sempre visto come più pericolose è proprio il guidare e contemporaneamente parlare direttamente al cellulare, ho visto gente inchiodare in corsia di sorpasso ad alte velocità perchè gli è squillato il cellulare, altri procedere a velocità bassissime magari in terza corsia perchè incominciavano a parlare al cellulare, costituendo così un intralcio al traffico pericolosissimo, altri ancora che per fare una curva ci mettono mezzora e la fanno tutta a scatti in quanto impediti dall'uso del cellulare, e altri comportamenti ancora, ma una cosa comune è la sensazione che chi sta guidando in queste condizioni sembra sia su di una sua strada personale dove esiste solo lui!
Con tutto questo devo anche dire che di gente che usa direttamente il cellulare alla guida ne vedo molta sulle strade, e spesso vedo che è anche molto tollerata dalle forze dell'ordine (forse perchè è un comportamento così diffuso che anche tra le forze dell'ordine ci sono tanti che lo praticano? ), questo però non mi sembra giusto...

Non capisco perchè oggi come oggi uno che va a mangiarsi una pizza, beve una birra media, esce, lo ferma una pattuglia, gli porta via la patente per un tot tempo, ha conseguenze penali, ecc, ecc, mentre altri comportamenti magari altrettanto rischiosi vengono sia sanzionati con minore severità e spesso anche abbondantemente tollerati dalle forze dell'ordine, boh, su questo alcuni potrebbero dire che alcuni riescono pur telefonando a guidare meglio, anche questo è vero, ma allora anche nel caso dell'alcool si dovrebbe dire che alcuni reggono meglio e anche se sono fuori dal limite consentito sono meno pericolosi di altri che magari con mezzo bicchiere partono, e qui ci sarebbe da discutere all'infinito, no?

Quoto, quando vedo qualcuno che fa una cazzata, 90% sta telefonando, e infatti poi quando lo vedo in faccia confermo che sta usando il cellulare
xenom è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2006, 10:24   #58
Fil9998
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poeretta...
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Old 05-12-2006, 10:29   #59
Fratello Cadfael
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Originariamente inviato da Paganetor
...

forse hanno la possibilità di usare il telefono installato sul mezzo, ma non il telefonino. e comunque va fatto "in condizioni di sicurezza"...
Vero, dovrebbero essere dotati di telefono di servizio. Ma spesso per svariati motivi possono essere contattati dalla centrale anche sul proprio apparecchio; è impensabile che ogni volta che un vigile che vede un autista di bus (o anche un tassista) parlare al cellulare lo fermi e controlli con chi stia parlando (in casi come questo, viste le conseguenze, il controllo penso sarà fatto, ma nella quasi totalità di casi c'è una sorta di impunità).

Ah, per quel che riguarda la presunta difficoltà della guida dei moderni autobus... beh, sono molto più facili delle automobili.
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 05-12-2006, 10:35   #60
Fratello Cadfael
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L'Avatar di Fratello Cadfael
 
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Messaggi: 134
Ah, aggiungo che probabilmente la condotta dell'autista è stata la causa principale dell'incidente ma ricordiamo che anche la povera vittima stava parlando al cellulare. Naturalmente non è un comportamento vietato ai pedoni, ma considerando con quanta leggerezza molti attraversano anche se non sono impegnati in alcuna altra attività non mi riesce difficile pensare che non si sia neanche accorta di cosa stava facendo e delle possibili conseguenze letali (purtroppo per lei verificatesi).
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La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
Fratello Cadfael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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