Alcune novità sulle DX10

[davide155]

Originariamente inviato da Gauss68

Comunque le DX10 si possono apprezzare provando i giochi che girano su XBOX 360 dotata fra l'altro di scheda vidoe ATI.

Ma la 360 non supporta le dx10......

[Dark Schneider]

Ragazzi ma quale problema avete con Windows Vista?

E' ovvio che un nuovo sistema operativo richiede più risorse rispetto al predecessore, viste le novità, funzionalità avanzate e via discorrendo. Ma poi con il passare del tempo nemmeno ci si fa più caso. Voglio dire, guardate Windows XP...5 anni fa che hardware avevamo?
Poi comunque nessuno è obbligato ad installare subito Vista. Può continuare ad usare XP e più in là passare a Vista.

Son anche daccordo con chi dice che un utente che vuol stare sempre a passo coi tempi non avrà problemi a cambiarsi vga con una che supporta le DX10.

Anche se insomma non è che siccome c'è un singolo titolo che sfrutta un pochetto le DX10 allora mi vado a cambiare immediatamente scheda grafica. Parlo per me.

Poi insomma leggo discorsi del tipo "la buona volta che passo alle console" o simili.
Ma ragazzi il mondo del Pc in ambito ludico è sempre stato così, se vuoi sempre il massimo della grafica e non si accetta di ridurre un po' i dettagli, risoluzione,ecc. allora bisogna tirar fuori soldi più spesso. Anche se poi a dirla tutta, non è che ne escono chissà quanti di giochi all'anno che mettono in crisi una vga avanzata. Tipo con la 6800GT gioco ancora da dio e c'ha 2 anni. Poi qlc titolo in questi 2 anni che mi ha costretto ad abbassare risoluzione o settare i filtri ad un impostazione minore sono comunque usciti. Ma niente che mi ha fatto pensare "è giunta l'ora di cambiare vga".
Questo per dire che alla fine volendo, quando ci si compra una scheda video TOP al lancio...a durare dura con i massimi dettagli per un bel pezzo. Poi ci sta che dopo un po' di tempo esce qualche titolo che ci costringe a rivedere qlc settaggio verso il basso. Ma se non si accetta ciò, allora bisogna tirare fuori altri soldi.

Naturalmente puntando alle Console praticamente spariscono tutte le pippe mentali riguardanti i vari upgrade, soldi da spendere, settaggi da impostare e via dicendo. Sparisce proprio la voglia di pensare ad aggiornare il Pc. Quindi se uno vuole una macchina di gioco più immediata e comoda, ovviamente la Console è la scelta ideale.



Tornando ai chip video DX10. Certo sul G80 non si sà quasi nulla, anche se da rumors pare sarà una soluzione ibrida.
So che è assurdo dire oggi chi sarà meglio tra G80 ed R600. Tuttavia mi ispira molta ma molta più fiducia R600. Proprio per l'esperienza accumulata da Ati con il chip video dell'X-Box 360. L'architettura sarà quella.
Se invece nVidia mi vuole rifilare un chip video con architettura ibrida e poi in un secondo tempo progettare una scheda con architettura simile a quella dell'R600, allora dico NO Grazie ai vari G80 e derivati. Significa che anche loro non credono molto nell'architettura ibrida del G80. Non mi piacciono soluzioni "temporanee". Mi sa troppo di NV30 con la sua architettura più vicina ad un chip video DX8, ma con supporto DX9.
Poi magari queste cose saranno tutte smentite. Può essere. Forse sono dettate più dal fatto che su R600 bene o male si sà da tempo che riprenderà l'architettura dell'R500 del 360, quindi basato su qualcosa che è già realtà. Mentre sui progetti nVidia al di là del G70 non si sà proprio nulla. Anche se David Kirk ha fatto trasparire determinate cose.
Comunque troppo presto per farsi una vera idea.

[DVD2005]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Ragazzi ma quale problema avete con Windows Vista?

E' ovvio che un nuovo sistema operativo richiede più risorse rispetto al predecessore, viste le novità, funzionalità avanzate e via discorrendo. Ma poi con il passare del tempo nemmeno ci si fa più caso. Voglio dire, guardate Windows XP...5 anni fa che hardware avevamo?
Poi comunque nessuno è obbligato ad installare subito Vista. Può continuare ad usare XP e più in là passare a Vista.

Son anche daccordo con chi dice che un utente che vuol stare sempre a passo coi tempi non avrà problemi a cambiarsi vga con una che supporta le DX10.

Anche se insomma non è che siccome c'è un singolo titolo che sfrutta un pochetto le DX10 allora mi vado a cambiare immediatamente scheda grafica. Parlo per me.

Poi insomma leggo discorsi del tipo "la buona volta che passo alle console" o simili.
Ma ragazzi il mondo del Pc in ambito ludico è sempre stato così, se vuoi sempre il massimo della grafica e non si accetta di ridurre un po' i dettagli, risoluzione,ecc. allora bisogna tirar fuori soldi più spesso. Anche se poi a dirla tutta, non è che ne escono chissà quanti di giochi all'anno che mettono in crisi una vga avanzata. Tipo con la 6800GT gioco ancora da dio e c'ha 2 anni. Poi qlc titolo in questi 2 anni che mi ha costretto ad abbassare risoluzione o settare i filtri ad un impostazione minore sono comunque usciti. Ma niente che mi ha fatto pensare "è giunta l'ora di cambiare vga".
Questo per dire che alla fine volendo, quando ci si compra una scheda video TOP al lancio...a durare dura con i massimi dettagli per un bel pezzo. Poi ci sta che dopo un po' di tempo esce qualche titolo che ci costringe a rivedere qlc settaggio verso il basso. Ma se non si accetta ciò, allora bisogna tirare fuori altri soldi.

Naturalmente puntando alle Console praticamente spariscono tutte le pippe mentali riguardanti i vari upgrade, soldi da spendere, settaggi da impostare e via dicendo. Sparisce proprio la voglia di pensare ad aggiornare il Pc. Quindi se uno vuole una macchina di gioco più immediata e comoda, ovviamente la Console è la scelta ideale.



Tornando ai chip video DX10. Certo sul G80 non si sà quasi nulla, anche se da rumors pare sarà una soluzione ibrida.
So che è assurdo dire oggi chi sarà meglio tra G80 ed R600. Tuttavia mi ispira molta ma molta più fiducia R600. Proprio per l'esperienza accumulata da Ati con il chip video dell'X-Box 360. L'architettura sarà quella.
Se invece nVidia mi vuole rifilare un chip video con architettura ibrida e poi in un secondo tempo progettare una scheda con architettura simile a quella dell'R600, allora dico NO Grazie ai vari G80 e derivati. Significa che anche loro non credono molto nell'architettura ibrida del G80. Non mi piacciono soluzioni "temporanee". Mi sa troppo di NV30 con la sua architettura più vicina ad un chip video DX8, ma con supporto DX9.
Poi magari queste cose saranno tutte smentite. Può essere. Forse sono dettate più dal fatto che su R600 bene o male si sà da tempo che riprenderà l'architettura dell'R500 del 360, quindi basato su qualcosa che è già realtà. Mentre sui progetti nVidia al di là del G70 non si sà proprio nulla. Anche se David Kirk ha fatto trasparire determinate cose.
Comunque troppo presto per farsi una vera idea.

condivido, as usual

[Zodd_Il_nosferatu]

Originariamente inviato da davide155

Ma la 360 non supporta le dx10......

si che lo supporta...

il chip video ha le unità shader unificate ^^

[davide155]

Originariamente inviato da Zodd_Il_nosferatu

si che lo supporta...

il chip video ha le unità shader unificate ^^

Centrano poco gli shader unificati......

Il chip della 360 è stato progettato due anni fa.
E un anno fa è iniziata la produzione.
Le dx10 ancora non sono state rese pubbliche perchè hanno bisogno ancora di perfezionarsi.

Quindi è quasi impossibile.

Cmq se mi fai vedere delle recensioni tecniche attendibili sarò felice di crederci

[tommylee1]

Originariamente inviato da davide155

Centrano poco gli shader unificati......

Il chip della 360 è stato progettato due anni fa.
E un anno fa è iniziata la produzione.
Le dx10 ancora non sono state rese pubbliche perchè hanno bisogno ancora di perfezionarsi.

Quindi è quasi impossibile.

Cmq se mi fai vedere delle recensioni tecniche attendibili sarò felice di crederci

Non è che li supporta, MS ha voluto un chip ATI fatto in quel modo, cioè a shader unficati.
La MS sa gia da ben 2 anni come sono le dx10 e come verrano integrate dentro Vista ed x360.
Non è che le doveva perfezionare, è soltanto che con l'architettura che ha xp non poteva riuscirci, era troppo complicato e difficile, invece nel nuovo OS. il sistema grafico sarà di natura.
Tutto nuovo.
La cosa che rimaneva da fare, era un chip che supportasse nn i giochi di adesso ma i futiri, cioè a partire dal 2007.
Il chip è stato progettato per giochia a partirre dal 2007, cioè da quelli + sofisticati.

[fede27]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Ragazzi ma quale problema avete con Windows Vista?

E' ovvio che un nuovo sistema operativo richiede più risorse rispetto al predecessore, viste le novità, funzionalità avanzate e via discorrendo. Ma poi con il passare del tempo nemmeno ci si fa più caso. Voglio dire, guardate Windows XP...5 anni fa che hardware avevamo?
Poi comunque nessuno è obbligato ad installare subito Vista. Può continuare ad usare XP e più in là passare a Vista.

Son anche daccordo con chi dice che un utente che vuol stare sempre a passo coi tempi non avrà problemi a cambiarsi vga con una che supporta le DX10.

Anche se insomma non è che siccome c'è un singolo titolo che sfrutta un pochetto le DX10 allora mi vado a cambiare immediatamente scheda grafica. Parlo per me.

Poi insomma leggo discorsi del tipo "la buona volta che passo alle console" o simili.
Ma ragazzi il mondo del Pc in ambito ludico è sempre stato così, se vuoi sempre il massimo della grafica e non si accetta di ridurre un po' i dettagli, risoluzione,ecc. allora bisogna tirar fuori soldi più spesso. Anche se poi a dirla tutta, non è che ne escono chissà quanti di giochi all'anno che mettono in crisi una vga avanzata. Tipo con la 6800GT gioco ancora da dio e c'ha 2 anni. Poi qlc titolo in questi 2 anni che mi ha costretto ad abbassare risoluzione o settare i filtri ad un impostazione minore sono comunque usciti. Ma niente che mi ha fatto pensare "è giunta l'ora di cambiare vga".
Questo per dire che alla fine volendo, quando ci si compra una scheda video TOP al lancio...a durare dura con i massimi dettagli per un bel pezzo. Poi ci sta che dopo un po' di tempo esce qualche titolo che ci costringe a rivedere qlc settaggio verso il basso. Ma se non si accetta ciò, allora bisogna tirare fuori altri soldi.

Naturalmente puntando alle Console praticamente spariscono tutte le pippe mentali riguardanti i vari upgrade, soldi da spendere, settaggi da impostare e via dicendo. Sparisce proprio la voglia di pensare ad aggiornare il Pc. Quindi se uno vuole una macchina di gioco più immediata e comoda, ovviamente la Console è la scelta ideale.



Tornando ai chip video DX10. Certo sul G80 non si sà quasi nulla, anche se da rumors pare sarà una soluzione ibrida.
So che è assurdo dire oggi chi sarà meglio tra G80 ed R600. Tuttavia mi ispira molta ma molta più fiducia R600. Proprio per l'esperienza accumulata da Ati con il chip video dell'X-Box 360. L'architettura sarà quella.
Se invece nVidia mi vuole rifilare un chip video con architettura ibrida e poi in un secondo tempo progettare una scheda con architettura simile a quella dell'R600, allora dico NO Grazie ai vari G80 e derivati. Significa che anche loro non credono molto nell'architettura ibrida del G80. Non mi piacciono soluzioni "temporanee". Mi sa troppo di NV30 con la sua architettura più vicina ad un chip video DX8, ma con supporto DX9.
Poi magari queste cose saranno tutte smentite. Può essere. Forse sono dettate più dal fatto che su R600 bene o male si sà da tempo che riprenderà l'architettura dell'R500 del 360, quindi basato su qualcosa che è già realtà. Mentre sui progetti nVidia al di là del G70 non si sà proprio nulla. Anche se David Kirk ha fatto trasparire determinate cose.
Comunque troppo presto per farsi una vera idea.

condivido tutto!!dal mio punto di vista però la cosa fastidiosa è che MS abbia deciso di non rilasciare le dx10 per l'XP a 64bit..siamo d'accordo che sono un loro prodotto e ci fanno quello che vogliono ma la qualità di una società si vede anche dalla disponibilità data a chi ha già un vecchio prodotto.

il voler "forzare" in questo modo il passaggio a Vista tramite le dx10 fa pensare che il nuovo SO non abbia poi tante attrattive da determinare l'abbandono dell'XP..tutto qua

PS: non ero sul forum quando uscì l'xp ma ricordo che in giro si dicevano più o meno le stesse cose di adesso con vista

[Gauss68]

Scusate... Volevo aggiungere ancora una cosetta su DX10....

La VALVE, che tutti noi conosciamo, ai tempi del pre lancio di HL2 faceva girare screen shot del suo motore grafico riportante nel pannello delle opzioni la dicitura DX10... Adesso se fosse una bufala dell'epoca non lo so perche smentite dal forum ufficiale della valve non ne ho mai avute... comuneque se quelle smentite mai avute sono concrete la Valve lavora in DX10 da diverso tempo.... Non chiedetemi con che hardware, non so cosa dire...

Comuque di DX10 la ms ne parla da diveros tempo...

Oltre tutto se scaricate le DX SDK di aprile c'è un assagio delle potenzialità DX10 (direct3d10)....

[davide155]

Originariamente inviato da Gauss68

Scusate... Volevo aggiungere ancora una cosetta su DX10....

La VALVE, che tutti noi conosciamo, ai tempi del pre lancio di HL2 faceva girare screen shot del suo motore grafico riportante nel pannello delle opzioni la dicitura DX10... Adesso se fosse una bufala dell'epoca non lo so perche smentite dal forum ufficiale della valve non ne ho mai avute... comuneque se quelle smentite mai avute sono concrete la Valve lavora in DX10 da diverso tempo.... Non chiedetemi con che hardware, non so cosa dire...

Comuque di DX10 la ms ne parla da diveros tempo...

Oltre tutto se scaricate le DX SDK di febbraio c'è un assagio delle potenzialità DX10....

Bè si ovvio che la MS sapeva già tutto delle dx10 fin da diverso tempo, però nelle caratteristiche della 360 non ho mai visto scritto il nome delle dx......

Cmq sapresti dirmi dove trovare l'sdk di febbraio? Va bene se cerco sul sito della microsoft?
Mi fa fatica settacciare il web con google

Grazie

[Gauss68]

Scusa è quella di apruile

ecco il link

http://www.microsoft.com/downloads/d...DisplayLang=en

[davide155]

Originariamente inviato da Gauss68

Scusa è quella di apruile

ecco il link

http://www.microsoft.com/downloads/d...DisplayLang=en

Porca....400mega Alla faccia dell'sdk.

Cmq che devo fare? Ci sono delle piccole demo all'interno dove fanno visualizzare i vari effetti?

[Gauss68]

si... da compilare e poi eseguire... Sono dei piccoli sorgenti che illustrano le novità introdotto dalle nuove dx10... che fra l'altro ricopre ache la parte audio dove sono state fatte delle migliorie e modifiche... Quindi, oltre alla scheda video compatibile DX10 dovremo avere ache la scheda audio compatibile con quest' ultime librerie.... Insomma un pc nuovo di zecca.

[davide155]

Originariamente inviato da Gauss68

si... da compilare e poi eseguire... Sono dei piccoli sorgenti che illustrano le novità introdotto dalle nuove dx10... che fra l'altro ricopre ache la parte audio dove sono state fatte delle migliorie e modifiche... Quindi, oltre alla scheda video compatibile DX10 dovremo avere ache la scheda audio compatibile con quest' ultime librerie.... Insomma un pc nuovo di zecca.

No non ci ho capito molto.
Ho provato un pò l'opzione Directx Viewer, ma si vede solo pochi oggetti con delle textures scabrose......

Saresti così gentile da dirmi esattamente come fare?
Ti ringrazio

[Vifani]

Il fatto che Xenos, nome di R500, sia un chip DX10 compliant solo perché ha un'architettura a shader unificati è chiaramente falso. Essere DX10 compliant non implica un'architettura hardware a shader unificati, ma un'architettura hardware con determinate capacità. Quindi più che dal fatto degli shader unificati, bisognerebbe vedere quali sono le capacità di R500 in termini di calcolo e di funzionalità.

A tal proposito vi segnalo un eccellente articolo (in inglese) di Dave Baumann che lavora per Beyond3D dove R500 è stato letteralmente sviscerato: http://www.beyond3d.com/articles/xenos/

Leggendo questo articolo si nota come R500 vada quasi sempre oltre le specifiche dello shader model 3.0 e che la sua architettura è realmente innovativa. Dal punto di vista tecnologico personalmente penso che sia un capolavoro assoluto, ma in questo mio giudizio diciamo che ci metto molto della mia passione per le GPU e poco di razionalmente tecnico, nel senso che effettivamente non ho mai eseguito benchmark con R500 e non so alla fine come si comporta.

[tommylee1]

Originariamente inviato da Vifani

Il fatto che Xenos, nome di R500, sia un chip DX10 compliant solo perché ha un'architettura a shader unificati è chiaramente falso. Essere DX10 compliant non implica un'architettura hardware a shader unificati, ma un'architettura hardware con determinate capacità. Quindi più che dal fatto degli shader unificati, bisognerebbe vedere quali sono le capacità di R500 in termini di calcolo e di funzionalità.

A tal proposito vi segnalo un eccellente articolo (in inglese) di Dave Baumann che lavora per Beyond3D dove R500 è stato letteralmente sviscerato: http://www.beyond3d.com/articles/xenos/

Leggendo questo articolo si nota come R500 vada quasi sempre oltre le specifiche dello shader model 3.0 e che la sua architettura è realmente innovativa. Dal punto di vista tecnologico personalmente penso che sia un capolavoro assoluto, ma in questo mio giudizio diciamo che ci metto molto della mia passione per le GPU e poco di razionalmente tecnico, nel senso che effettivamente non ho mai eseguito benchmark con R500 e non so alla fine come si comporta.

Basta mettere window xp su x360 o vista poi becchi, nulla di + facile.

[davide155]

Originariamente inviato da Vifani

Il fatto che Xenos, nome di R500, sia un chip DX10 compliant solo perché ha un'architettura a shader unificati è chiaramente falso. Essere DX10 compliant non implica un'architettura hardware a shader unificati, ma un'architettura hardware con determinate capacità. Quindi più che dal fatto degli shader unificati, bisognerebbe vedere quali sono le capacità di R500 in termini di calcolo e di funzionalità.

Infatti è quello che dicevo io qualche post fa.....

[Freisar]

Ottimo nel 2007 devo giusto cambiare PC, a sto punto natale 2007 scatta i lregalo magari ci saranno anche delle schede video dx10 mah...

[davide155]

Originariamente inviato da Freisar

Ottimo nel 2007 devo giusto cambiare PC, a sto punto natale 2007 scatta i lregalo magari ci saranno anche delle schede video dx10 mah...

Le vga dx10 usciranno a ottobre-novembre i pimi sample......

[Defragg]

Originariamente inviato da davide155

Le vga dx10 usciranno a ottobre-novembre i pimi sample......

domandina...
...lavori in ATi, in nVidia, in AGEIA o in microsoft?

[davide155]

Originariamente inviato da Defragg

domandina...
...lavori in ATi, in nVidia, in AGEIA o in microsoft?

La devo prendere come una battuta?
Perchè?