[Thread Ufficiale] Panasonic TZ30

[dj_andrea]

Originariamente inviato da onesky

a leggere la recensione linkata e vedendo i video si puo' affermare che questa nuova panasonic si comporta bene su ogni comparto senza pero' eccellere.
I video per esempio mi sembrano buoni pero' rispetto alla canon sx260, quelli indoor sono piu' scuri e quello della luna pecca di sovraesposizione.
Anche l'ottica non è il massimo della luminosità (f3.3/6.4).

Staremo a vedere le concorrenti, sto aspettando video e recensioni anche della nuova Olympus SZ-31MR

la olympus però non è compatta ,

cmq è tutto da vedere ancora .. io preferisco stare con sony .. visto che ho anche la reflex sony in arrivo! poi sarà che avro la videocamera ma se voglio fare video con una compatta la hx20 pare sia meglio della hx9v , han migliorato le foto a me basta!

[dj_andrea]

Originariamente inviato da maxmix65

Video della tz30
http://www.youtube.com/watch?v=Vbez4fj9zxA
http://www.youtube.com/watch?v=eVT9ozQWo_g

Panasonic Tz30 Vs CanonSX260 hs
http://www.youtube.com/watch?v=ed2H9...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8KdmD...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oY3Mw...eature=related

Ma poi la Sony ti arriva oppure no??

credo che la pana sia piu scura per 1/60 contro i 1/24 fps della canon .. la sony abbassa a 1/25 quando c'è low light magari la panasonic rimane a 1/60

certo che a vedere sti video mi sembra molto meglio la sx260! canon apparte il 50p O_O

[big larry]

Review della TZ25, sorella minore della TZ30, da photographyblog

http://www.photographyblog.com/revie...c_tz25_review/

[onesky]

Originariamente inviato da dj_andrea

credo che la pana sia piu scura per 1/60 contro i 1/24 fps della canon .. la sony abbassa a 1/25 quando c'è low light magari la panasonic rimane a 1/60

certo che a vedere sti video mi sembra molto meglio la sx260! canon apparte il 50p O_O

la velocità di cattura dei fotogrammi (24fps o 60fps) non c'entra nulla con la luminosità dei fotogrammi stessi.

I fotogrammi di un video sono come le foto: la loro luminosità dipende dalla velocità dell'otturatore, dal diaframma e dalla sensibilità ISO.

Se poi ne vengono registrati 24 ogni secondo o 60 al secondo questo influisce solo sulla fluidità in riproduzione.

Quindi la differente luminosità che si vede tra i 2 video comparativi dipende esclusivamente su come canon gestisce iso/diaframma e otturatore rispetto a panasonic in condizioni di scarsa illuminazione. Ovviamente un ottica piu' luminosa (max apertura diaframma) farà la differenza a parità di tempo di scatto, focale e ISO.

[Nazardo]

Originariamente inviato da onesky

la velocità di cattura dei fotogrammi (24fps o 60fps) non c'entra nulla con la luminosità dei fotogrammi stessi.

I fotogrammi di un video sono come le foto: la loro luminosità dipende dalla velocità dell'otturatore, dal diaframma e dalla sensibilità ISO.

Se poi ne vengono registrati 24 ogni secondo o 60 al secondo questo influisce solo sulla fluidità in riproduzione.

Supponendo che due diverse fotocamere riprendano, una a 30p e l'altra a 60p (quindi a un fps reale e non iterlacciato), la prima può arrivare fino a max 1/30 di otturatore contro 1/60 della seconda.
Mi verrebbe da dire che la camera 30p, comparata con la 60p, potrebbe produrre video di miglior qualità in situazioni di scarsa luminosità, potendo raddoppiare il tempo dell'otturatore.
Chissà se poi è vero: in una foto fatta a 1/60 il mosso è già in agguato, figuriamoci a 1/30! Ma, nei video, questo mosso potrebbe risultare non così sgradevole come invece nelle foto... mah

[onesky]

Originariamente inviato da Nazardo

Supponendo che due diverse fotocamere riprendano, una a 30p e l'altra a 60p (quindi a un fps reale e non iterlacciato), la prima può arrivare fino a max 1/30 di otturatore contro 1/60 della seconda.

non è cosi
state confondendo la velocità di scatto dell'otturatore che puo' arrivare nel caso della canon sx230 fino a 1/2000 con la velocità di cattura dei fotogrammi, sempre per la canon fino a 24 fps al secondo.

Molto semplicemente i video sono fatti da una sequenza di foto (fotogrammi appunto) che sono catturati secondo i parametri tradizionali della fotografia: velocità di scatto, diaframma e iso.

Per esempio, a differenza della sx220 o 240, nella canon 550d questi parametri sono tutti controllabili anche nei video: se impostassi la velocità dell'otturatore a 1/2000, diaframma f5.6 e iso100, con il video impostato a 24fotogrammi al secondo, la macchinetta cattura 24 di queste foto ogni secondo; risultato: se mi trovo dentro una stanza il video sarà scuro ma se mi trovo all'aperto sarà decente.
Se imposto il parametro di cattura dei fotogrammi a 60 al secondo, l'unica differenza che si noterà del video sarà la sua maggiore fluidità: le foto catturate sono le stesse (stessi parametri di diaframma/iso e velocità dell'otturatore) ma in maggiore numero!

spero di essermi spiegato meglio questa volta

[Nazardo]

Onesky,
credo che hai interpretato male ciò che ho detto:
una 60P non potrà mai avere dei tempi di otturatore maggiori di 1/60, semmai li avrà minori, fino a 1/2000 o meno in casi particolarmente fortunati, leggi costosi
A partità di illuminazione e diaframma, 1/30 permette di avere un iso minore di 1/60. Questo è ciò che ho detto.

Il dubbio che ho è questo:
ammettendo che una macchina 30p possa girare a 1/30 (mi aspetto infatti un tempo di otturatore più piccolo), sarà possibile avere un filmato di qualità con uno shutter impostato a 1/30?

[onesky]

Originariamente inviato da Nazardo

Onesky,
credo che hai interpretato male ciò che ho detto:
una 60P non potrà mai avere dei tempi di otturatore maggiori di 1/60, semmai li avrà minori, fino a 1/2000 o meno in casi particolarmente fortunati, leggi costosi
A partità di illuminazione e diaframma, 1/30 permette di avere un iso minore di 1/60. Questo è ciò che ho detto.

Il dubbio che ho è questo:
ammettendo che una macchina 30p possa girare a 1/30 (mi aspetto infatti un tempo di otturatore più piccolo), sarà possibile avere un filmato di qualità con uno shutter impostato a 1/30?

la regola generale per un buon video è impostare il tempo di scatto al doppio della velocità di cattura dei fotogrammi. Es. 25fps andrebbe con 1/50.
Ma tanto le nostre compatte non permettono di regolare nessuno dei parametri di scatto, solo i fps.

[dj_andrea]

Originariamente inviato da onesky

la velocità di cattura dei fotogrammi (24fps o 60fps) non c'entra nulla con la luminosità dei fotogrammi stessi.

I fotogrammi di un video sono come le foto: la loro luminosità dipende dalla velocità dell'otturatore, dal diaframma e dalla sensibilità ISO.

Se poi ne vengono registrati 24 ogni secondo o 60 al secondo questo influisce solo sulla fluidità in riproduzione.

Quindi la differente luminosità che si vede tra i 2 video comparativi dipende esclusivamente su come canon gestisce iso/diaframma e otturatore rispetto a panasonic in condizioni di scarsa illuminazione. Ovviamente un ottica piu' luminosa (max apertura diaframma) farà la differenza a parità di tempo di scatto, focale e ISO.

lo so benissimo ! per chi mi hai preso?
ma si suppone sia 24 fps abbiano messo un tempo di oturatore adeguato es 1/25 o 1/24 contro i 1/60 o 1/50 e quindi con più luminosità



mi spiace ma ha ragione Nazardo per quanto riguarda i video
ti faccio un es la mia videocamera sony di fascia alta e non solo ha il 50p e scende massimo a 1/50 in automatico!

[onesky]

Originariamente inviato da dj_andrea

lo so benissimo ! per chi mi hai preso?
ma si suppone sia 24 fps abbiano messo un tempo di oturatore adeguato es 1/25 o 1/24 contro i 1/60 o 1/50 e quindi con più luminosità



mi spiace ma ha ragione Nazardo per quanto riguarda i video
ti faccio un es la mia videocamera sony di fascia alta e non solo ha il 50p e scende massimo a 1/50 in automatico!

ok! tutto chiaro allora.

cmq oggi sono stato al photoshow a Roma e ho avuto modo di provare questa panasonic e devo dire che mi ha lasciato favorevolmente impresso.







In particolare nei video sembra di avere un cavalletto e si muove solo quando cambi inquadratura. I 50p si notano eccome!
La fotocamera mi sembra solida, tutta in metallo come la canon sx220, il menu invece appare meno user friendly.
I pochi scatti che ho fatto mi sembrano buoni per essere indoor.


iso 200 - f3.3 - 1/60 - focale 4mm


iso 400 - f5.4 - 1/40 - focale 23mm





iso 400 - f3.3 - 1/40 - focale 4mm


iso 400 - f3.3 - 1/50 - focale 4mm


iso 400 - f3.3 - 1/60 - focale 4mm

[Nazardo]

Gli scatti non son male, mi piacciono molto i colori. Mi è piaciuta molto anche la foto che hai postato nel thread della sx240hs.

Comunque sia, credo che al momento il miglior rapporto qualità/prezzo ce l'ha ancora la 220.
Faccio a meno del 50P, stabilizzatore migliore e zoom 20x e mi ricompro la 220

P.S. una curiosità, gli scatti li hai fatti con la macchinetta in esposizione? Ti hanno permesso di portarli via?

[onesky]

Originariamente inviato da Nazardo

P.S. una curiosità, gli scatti li hai fatti con la macchinetta in esposizione? Ti hanno permesso di portarli via?

si, ho anche il video clip ma sono 200mega

[Nazardo]

Non è che per caso hai anche preso degli scatti con la tz25?

[onesky]

Originariamente inviato da Nazardo

Non è che per caso hai anche preso degli scatti con la tz25?

no

[big larry]

Bella recensione della TZ30 da CAMERALABS:

http://www.cameralabs.com/reviews/Pa...DMC_ZS20_TZ30/

[aled1974]

ma siete sicuri che nelle compatte quando si fa un video l'otturatore faccia la sua parte?
Perchè a me viene il dubbio che l'otturatore rimanga sempre aperto lasciando alla macchina il compito di registrare "quel che vede" ogni 2,5 secondi (24p/i o 24fps) oppure ogni 1,2 secondi (50p/i o 50fps) o quel che è il formato, senza però coinvolgere l'otturatore stesso che rimane aperto sempre

diverso il discorso "p" - "i" trattandosi di quantità di dati elaborati, nel caso di "p" sono prese tutte le linee ogni tot, nel caso di "i" solo la metà (alternativamente pari/dispari)

Es.
50p = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo con tutte le righe del riquadro
50i = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo in cui la successione di fotogrammi è: t0 solo le linee pari, t1,2s solo le linee dispari, t2,4s pari, t3,6s dispari etc

il "peso" è ovviamente diverso in quanto la quantità di informazioni in "i" è inferiore rispetto a "p", ma in ogni caso tutti e due i formati mostreranno 50 frame ogni secondo in fase di riproduzione

oppure ho scritto una sfilza di cose errate?

ciao ciao

P.S.
anzi, fate una prova con la fotocamera, guardate dentro la lente e fate una foto a 1/50, vedrete sicuramente l'otturatore muoversi
ora tenete la fotocamera allo stesso modo, fate un video e guardate se l'otturatore si muove, come e quanto

[Nazardo]

Originariamente inviato da aled1974

ma siete sicuri che nelle compatte quando si fa un video l'otturatore faccia la sua parte?
Perchè a me viene il dubbio che l'otturatore rimanga sempre aperto lasciando alla macchina il compito di registrare "quel che vede" ogni 2,5 secondi (24p/i o 24fps) oppure ogni 1,2 secondi (50p/i o 50fps) o quel che è il formato, senza però coinvolgere l'otturatore stesso che rimane aperto sempre

diverso il discorso "p" - "i" trattandosi di quantità di dati elaborati, nel caso di "p" sono prese tutte le linee ogni tot, nel caso di "i" solo la metà (alternativamente pari/dispari)

Es.
50p = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo con tutte le righe del riquadro
50i = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo in cui la successione di fotogrammi è: t0 solo le linee pari, t1,2s solo le linee dispari, t2,4s pari, t3,6s dispari etc

il "peso" è ovviamente diverso in quanto la quantità di informazioni in "i" è inferiore rispetto a "p", ma in ogni caso tutti e due i formati mostreranno 50 frame ogni secondo in fase di riproduzione

oppure ho scritto una sfilza di cose errate?

ciao ciao

P.S.
anzi, fate una prova con la fotocamera, guardate dentro la lente e fate una foto a 1/50, vedrete sicuramente l'otturatore muoversi
ora tenete la fotocamera allo stesso modo, fate un video e guardate se l'otturatore si muove, come e quanto

Anch'io credo che l'otturatore non si muova nei video, però una cosa è certa:
25fps sta per 25 Frame Per Second (ci sono 25 foto in un secondo)... c'è poco da aggiungere.
L'esempio dell'otturatore era fatto per rendere l'idea, in realtà l'otturatore è software, virtuale... o almeno credo

Un sistema interlacciato, a grandi linee, significa che i singoli fotogrammi contengono metà informazioni. I fotogrammi sono quindi alterni, ad esempio le righe pari nei fotogrammi pari e le righe dispari in quelli dispari.

Quel meccanismo che tu hai descritto (e che non ho capito) forse, forse, è una tecnica evoluta di interlacciamento

[dj_andrea]

Originariamente inviato da aled1974

ma siete sicuri che nelle compatte quando si fa un video l'otturatore faccia la sua parte?
Perchè a me viene il dubbio che l'otturatore rimanga sempre aperto lasciando alla macchina il compito di registrare "quel che vede" ogni 2,5 secondi (24p/i o 24fps) oppure ogni 1,2 secondi (50p/i o 50fps) o quel che è il formato, senza però coinvolgere l'otturatore stesso che rimane aperto sempre

diverso il discorso "p" - "i" trattandosi di quantità di dati elaborati, nel caso di "p" sono prese tutte le linee ogni tot, nel caso di "i" solo la metà (alternativamente pari/dispari)

Es.
50p = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo con tutte le righe del riquadro
50i = il buffer video viene salvato ogni 1/50 secondo in cui la successione di fotogrammi è: t0 solo le linee pari, t1,2s solo le linee dispari, t2,4s pari, t3,6s dispari etc

il "peso" è ovviamente diverso in quanto la quantità di informazioni in "i" è inferiore rispetto a "p", ma in ogni caso tutti e due i formati mostreranno 50 frame ogni secondo in fase di riproduzione

oppure ho scritto una sfilza di cose errate?

ciao ciao

P.S.
anzi, fate una prova con la fotocamera, guardate dentro la lente e fate una foto a 1/50, vedrete sicuramente l'otturatore muoversi
ora tenete la fotocamera allo stesso modo, fate un video e guardate se l'otturatore si muove, come e quanto

certo che cambia l'oturatore insieme ad iso e diaframma!

[onesky]

Originariamente inviato da aled1974

oppure ho scritto una sfilza di cose errate?

quoto la parte esatta

qualche consiglio sulla velocità dell'otturatore da impostare nei video (purtroppo pero' non è un parametro contrllabile su questa panasonic nè su altre compatte)
http://www.canon5dtips.com/2009/08/w...or-movie-mode/

[Wauser]

La recensione di Photographyblog dà un giudizio di assoluta eccellenza su questa fotocamera:

http://www.photographyblog.com/revie...c_tz30_review/


Qualcuno sa cosa significa "Diaframma a iride multistage"? Grazie anticipate