[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da parabolica1

Ahia.
Ero abbastanza convinto si potesse trattare di problemi dati dalla doppia connessione, ma dato che sei molto più esperto di me ora un po' mi preoccupo
Ti chiedo scusa, ora che ci faccio caso non mi sono proprio spiegato tanto bene e ora cerco di rimediare:

Partiamo dal cavo di TIM, arriva direttamente nel doppino condominiale al primo piano:
http://i.imgur.com/gtQbkn4.jpg

Da qui parte ed arriva al mio piano (il secondo), per attraversare la parte sulla quale appoggia ed arrivarmi direttamente in casa:
http://i.imgur.com/fm9P6ou.jpg

Ora che siamo in casa ci troviamo di fronte ai nuovi cavi verde e bianco (che suppongo siano quelli per la fibra) che proseguono fino arrivare alla tripolare tramite un nuovo cavo con la guaina bianca "grossa", e a quelli vecchi rosso e bianco che adesso finiscono solo nella scatoletta e che qui sembrano morire:
http://i.imgur.com/Mh45goo.jpg
http://i.imgur.com/uWul3X0.jpg


Nella prossima foto vediamo la tripolare (ho numerato i cavi con 1 e 2 in rosso nella foto ,ma bisogna farci caso perché si vede poco):
http://i.imgur.com/pK2fdQh.jpg
1) il cavo bianco e verde ora finiti in quello bianco con guaina grossa che entra nella tripolare (unica presa telefonica di casa).
2) il cavo bianco più sottile (lungo circa 10mt e che fa un giro particolare) che esce dalla tripolare e porta la connessione fino alla stanza dove ho computer e modem (al quale si allaccia):

http://i.imgur.com/vzJJLAB.jpg
Qui, ovviamente, attacco il modem.

Ok, adesso mi pare di aver capito la situazione e vederci un pochino più chiaro.

Per quanto riguarda la chiostrina "condominiale" non mi pare che ci siano problemi di sorta.

Il vecchio filo bianco e rosso dell'ADSL termina su quella presa e questo non da nessun problema.

La tripolare aperta che mi hai postato non ha collegato nulla vero? Da qquello che vedo i due spezzoni grigi di guaina servono a coprire le giunzioni che sono state fatte tra il doppino bianco verde e quello che poi va alla presa in camera tua? Cioè non ci sono fili collegati a quella presa giusto?

[Ren]

Originariamente inviato da totocrista

Scusa ma non mi torna. Visto che il doppino che ti arriva a casa è uno e passa dall'armadio sei in rete elastica.
La cosa che mi viene in mente forse è che: essendoci un problema in armadio forse il tecnico ha provato a collegarti al DSLAM da centrale per la vdsl?
Hai provato a vedere su kqi dove sei collegato?

Su knqQwest esce distributore (rigida), ma come ti ho detto per il beeper (quel affare che cerca i segnali) sono presente anche in armadio.

Se qualcuno ci capisce qualcosa, gli offro una birra...

ps. ovviamente i civici vicino al mio sono su elastica ed io che ho l'armadio sull'uscio di casa mi attacco al caspio.

[Yrbaf]

Ci sono solo tre possibilità.

O lui ha due linee, una più vecchia e nata in rigida ed una messa anni dopo magari e tirata da armadio (causa non disponibilità altrimenti e causa anche del fatto di avere un armadio vicino messo lì prima della richiesta).

Oppure se ha solo una una linea l'unica spiegazione che mi viene in mente è che avendo l'armadio saturo gli abbiano proposto di provare da centrale.
Tecnicamente tutti siano connessi alla centrale e per quelli sotto i 1000m sarebbe fattibile anche connetterci alla centrale.
Io stesso potrei (in teoria) scegliere (se Tim proponesse la cosa) tra 25-40m di armadio e 600-800m di centrale.

Però non mi risultava che finora Tim facesse proposte di questo tipo, anzi.

Oppure ultima possibilità si è solo spiegato (o gli hanno spiegato a lui) male.

[Ren]

Guarda se può aiutarti, il tecnico ha controllato il foglio interno all'armadio. Ha detto che il mio palazzo era connesso all'armadio, ma mancava il collegamento in centrale. Nello specifico ad ogni numerazione (civico) era accoppiata un altra numerazione (centrale). Bene nel mio caso, mancava il numero (linea) centrale.

cmq sono a 880 metri secondo lo strumento del tecnico.(chiostrina sottoscala)

Spero di essermi spiegato.

ps. fortuna che ho buona memoria, ma posso solo riferirti le parole del tecnico.

[Ren]

Originariamente inviato da misterfibra

mai sentito come termine quindi non è stato configurato l'unità all'interno dell'arl quindi è andato in ko per impossibilità tecnica giusto?

Si, la motivazione del rifiuto era "KO tecnico" .

Ha fatto un test vdsl2 (velocità) in chiostrina con valori reali di 25/1.3 e teorici di 28/9.5.

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Ren

Su knqQwest esce distributore (rigida), ma come ti ho detto per il beeper (quel affare che cerca i segnali) sono presente anche in armadio.

Se qualcuno ci capisce qualcosa, gli offro una birra...

ps. ovviamente i civici vicino al mio sono su elastica ed io che ho l'armadio sull'uscio di casa mi attacco al caspio.

Il termine "super elastica" è quasi gergale
Si intende una rete di distribuzione (rame) quando ha distributori in rigida, in parallelo con terminazioni entranti in armadio

Da un punto di vista teorico ( e pratico) si può collegare il distributore in rigida attraverso le terminazioni in armadio (invertendo il percorso corretto), permutando verso l'ONU

Questo IMHO e normativamente non possibile (a rischio sanzione AGCOM), se l'ordinativo fosse stato uno SLU sarebbe stata possibile solo la scelta Dell'onu da centrale

appena avrò tempo, nei prossimi giorni, magari inserisco un approfondimento su Timparo, con annessi schemi grafici (ché comprendo che a parole è molto difficile spiegarlo)

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[winoni71]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusami, mi rendo conto di essere un po' pignolo, ma maiuscole e minuscole scrivendo le velocità sono importanti... ti assicuro che lo dico non per farti un appunto, ma per aiutarci a capire.

Nella tua frase "raggiungo sempre i 10 mb/s pieni" intendi che con quei siti raggiungi sempre i 10MBytes/s che corrispondono a circa 80Mbit/s? Davvero un bell'andare! O invece intendi dire che riesci a scaricare a di 10Mbit/s, che sarebbero circa 1.2MBytes/s? Io credo sia la prima delle due ipotesi... correggimi se non è così.

Si, intendevo "MBytes/s".
In realtà avevo arrotondato al ribasso, raggiunge e supera di poco gli 11 MBytes/s.

Comunque adesso è ritornato a posto, i cali ci sono nel primo pomeriggio e in "prima serata".



I 4/5 MBytes/s non mi stanno bene, mi stanno benissimo, è quando va sotto quella soglia come stasera che mi infastidisco molto.

[Ren]

Originariamente inviato da Gaplus68

Il termine "super elastica" è quasi gergale
Si intende una rete di distribuzione (rame) quando ha distributori in rigida, in parallelo con terminazioni entranti in armadio

Da un punto di vista teorico ( e pratico) si può collegare il distributore in rigida attraverso le terminazioni in armadio (invertendo il percorso corretto), permutando verso l'ONU

Questo IMHO e normativamente non possibile (a rischio sanzione AGCOM), se l'ordinativo fosse stato uno SLU sarebbe stata possibile solo la scelta Dell'onu da centrale

appena avrò tempo, nei prossimi giorni, magari inserisco un approfondimento su Timparo, con annessi schemi grafici (ché comprendo che a parole è molto difficile spiegarlo)

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Grazie per la risposta.

Quindi se ho capito bene, possono connettermi in elastica ma è illegale ?

ps. cos'è uno SLU ?

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Ren

Grazie per la risposta.

Quindi se ho capito bene, possono connettermi in elastica ma è illegale ?

ps. cos'è uno SLU ?

1. Si ma la sanzione ovviamente sarebbe per Tim, non per il cliente
2. SLU = Sub Loop Unbundling sono i circuiti degli OLO che utilizzano solo la tratta secondaria di TIM (dall'armadio al cliente) con Onu di proprietà dell'OLO (tipicamente FW o VOD)

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[Ren]

Originariamente inviato da Gaplus68

1. Si ma la sanzione ovviamente sarebbe per Tim, non per il cliente

Posso fare qualcosa o devo rassegnarmi ?



ps. quindi gli SLU sono degli switch per permettere agli altri operatori di usare i loro OLO(esiste un glossario ? ) ?

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Ren

Posso fare qualcosa o devo rassegnarmi ?



ps. quindi gli SLU sono degli switch per permettere agli altri operatori di usare i loro OLO(esiste un glossario ? ) ?

Al momento non abbiamo nessuna procedura per trattare casi come questi, per cui non so dare indicazioni.. Da cliente ti consiglierei di insistere..

SLU indica la modalità di collegamento alla rete in rame Tim degli ONU (armadietti) di Fastweb o Vodafone (se sono presenti) per la fornitura del loro servizio Vdsl FTTCab (o FTTS se preferite)
Il senso del mio discorso era: se facevi richiesta con Fastweb o Vodafone l'unica alternativa possibile sarebbe L'ONU da centrale e quindi il KO, se il tecnico avesse attivato il collegamento Tim dall'armadio si tratterebbe di mancata parità di trattamento tra un OLO e il proprietario della rete di accesso (Tim)

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[winoni71]

Originariamente inviato da lap2005

Ah, riusciresti a fornire il grafico della sola "Velocità massima di trasmissione"?

https://www.dropbox.com/s/liup85l0ia...ione.xlsx?dl=1

[Ren]

Originariamente inviato da Gaplus68

Al momento non abbiamo nessuna procedura per trattare casi come questi, per cui non so dare indicazioni.. Da cliente ti consiglierei di insistere..

SLU indica la modalità di collegamento alla rete in rame Tim degli ONU (armadietti) di Fastweb o Vodafone (se sono presenti) per la fornitura del loro servizio Vdsl FTTCab (o FTTS se preferite)
Il senso del mio discorso era: se facevi richiesta con Fastweb o Vodafone l'unica alternativa possibile sarebbe L'ONU da centrale e quindi il KO, se il tecnico avesse attivato il collegamento Tim dall'armadio si tratterebbe di mancata parità di trattamento tra un OLO e il proprietario della rete di accesso (Tim)

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Ho capito, quindi per garantire concorrenza agli altri operatori, ne pago le spese io...

[lap2005]

Originariamente inviato da winoni71

https://www.dropbox.com/s/liup85l0ia...ione.xlsx?dl=1

Grazie. Il grafico ha un andamento un po' irregolare, dovuto probabilmente a vari riavvii. Si puo' distinguere una possibile variazione ciclica giornaliera con minimo nella fascia 10-16 e massimo notturno di ampiezza circa 500 Kb/s.

Comunque niente di paragonabile alla regolarita' da orologio delle variazioni in upload della mia linea http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=59471, che pero' e' abbastanza lunga (~600m).

[ironmark99]

Originariamente inviato da Gaplus68

Il termine "super elastica" è quasi gergale
Si intende una rete di distribuzione (rame) quando ha distributori in rigida, in parallelo con terminazioni entranti in armadio

Da un punto di vista teorico ( e pratico) si può collegare il distributore in rigida attraverso le terminazioni in armadio (invertendo il percorso corretto), permutando verso l'ONU

Questo IMHO e normativamente non possibile (a rischio sanzione AGCOM), se l'ordinativo fosse stato uno SLU sarebbe stata possibile solo la scelta Dell'onu da centrale

appena avrò tempo, nei prossimi giorni, magari inserisco un approfondimento su Timparo, con annessi schemi grafici (ché comprendo che a parole è molto difficile spiegarlo)

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Moooolto interessante. Grazie GaPlus68!

Quindi fammi vedere se ho capito bene. Dalla centrale parte la coppia del cliente, che passa da un distributore. A quel distributore, in parallelo alla coppia che prosegue verso l'abitazione del cliente, ne parte una seconda che va in armadio. Così (proteste di AGCOM e competitor a parte) in teoria, se a quell'armadio ci fosse (oggi o in futuro) una ONU, il cliente potrebbe essere servito da li. Dato che però questa configurazione favorisce il proprietario dell'armadio (TIM), questo tipo di configurazione è probabilmente proibito.

Vedo però ancora un problema... Provando il servizio VDSL da centrale, la coppia si trova ad avere una bella derivazione in parallelo. Questa ipotesi sembra confermata dal fatto che il test fatto in chiostrina, da come risultato valori reali di 25/1.3 e teorici di 28/9.5 (se ho capito bene cosa intendesse il tecnico con valori "reali" e "teorici"). Tuttavia trattandosi di una derivazione in parallelo un po' inconsueta (dato che nasce in un distributore invece che in un giunto, o così mi sembra di aver capito), nulla vieterebbe di sconnettere il tratto distributore-armadio ed eliminarla (eliminando anche questa connessione al limite della legalità). Penso che la disconnessione sia possibile, perché nella intenzione di dare il servizio dalla ONU non si potrebbe certo lasciargli in parallelo la tratta distributore-centrale. E penso che magari Ren sarebbe anche contento di poter andare a 28/9.5, o giù di lì...

Forse (forse eh!) si tratta solo di una procedura "inconsueta" e imprevista, e il tecnico non sapeva se poteva metterci mano... Chissà, magari davvero vale la pena provare ad insistere...

[ironmark99]

Originariamente inviato da winoni71

Si, intendevo "MBytes/s".
...cut...
I 4/5 MBytes/s non mi stanno bene, mi stanno benissimo, è quando va sotto quella soglia come stasera che mi infastidisco molto.

E lo capisco benissimo. Temo però che il problema sia la rete "globale" e quindi ci sarebbe anche con gli altri operatori...

Speriamo che ora che queste situazioni vengono sempre più spesso alla luce, qualcuno pensi che sia ora di investirci un po'..

[ozlacs]

Domanda, ha ancora senso usare il 192.168.100.1 per misurare il ping?
Perché io sto sui 15ms mediamente, mentre con l'ADSL era 6-7ms

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[ozlacs]

Originariamente inviato da Ameno

Rimane una delle misurazioni più sensate come termine di paragone assoluto, poiché esclude tutte la variabili legate al trasporto.

15 ms al GW con FTTC TIM sono tantinelli...usi il Technicolor?

Si il tecnicoso.
Qualsiasi cosa pinghi in Italia, è da 25-30ms a salire mediamente.
E so per certo che è così anche per un vicino collegato allo stesso armadio.
Qui vedo gente che sta sotto i 10 nei ping degli speedtest...

Sempre più convinto che ci sia qualche problema sulla mia onu

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[Cardy89]

Lo so che sono uno stress...

Ma novità per la mia zona per quanto riguarda la vendibilità?

Il problema a internet sembra che l'abbiano risolto...
Riesco a navigare, ma va cmq più lento rispetto a prima, ieri non sono riuscito a vedere in streaming la partita mentre di solito ci riuscivo senza rallentamenti...
Ma almeno adesso le pagine si aprono...

@Gaplus68 hai news specifiche?
I problemi a internet derivano da collaudi che stanno facendo?

[terlino]

temo che la mia linea si stia degradando molto velocemente
in 2 settimane siamo passati da ottenibile a 115 a 104
Da allineamento a 108 a 103
Peccato, per il futuro la vedo male.