[Thread Ufficiale] nVidia RTX 4070 - 5070 - 4060 - 5060 series.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kvarat

Per prima cosa i prezzi alti valgono per tutti. Basta vedere l'ultimo Xiaomi a 1400 euro. Anche lì il mining?

Xiaomi ha un offerta decisamente vasta e con una frazione del prezzo del top di gamma porti a casa smartphone più che validi, ad esempio i 10/11 pro a 200-280 euro, senza scomodare le finanziarie.

Idem per i monitor, televisori e così via, solo NVIDIA ha fatto sparire la gamma midrange prezzando i modelli base a 300-400 euro ed il resto a 700-800 euro in sù, non vedo paralleli con nessun altro settore tecnologico.

Potete dire quello che volete, non è normale e se c'è ancora del buon senso in giro il mercato non asseconderà questa tattica.

[ColdWarGuy]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...ctured-as-well

4060 e 4060 Ti memory bus 288GB/s, siamo più o meno al livello della GTX 1070, per confronto la 3060 Ti sfoggia dai 440 ai 600 GB/s (modello con GDDR6X).

Non serve più la banda per la VRAM ?

[StylezZz`]

Ottimo, PCI 4.0 x8 anche per le '60/60 Ti, ormai siamo alla frutta...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Ottimo, PCI 4.0 x8 anche per le '60/60 Ti, ormai siamo alla frutta...

Ste schedine a 500 euro sono sbagliatissime.

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...ctured-as-well

4060 e 4060 Ti memory bus 288GB/s, siamo più o meno al livello della GTX 1070, per confronto la 3060 Ti sfoggia dai 440 ai 600 GB/s (modello con GDDR6X).

Non serve più la banda per la VRAM ?

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l2, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l3, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

Tristezza infinita ... che sia un chiaro invito a comprare l'invenduto delle 3000 ?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ste schedine a 500 euro sono sbagliatissime.

A questo punto sono curiosissimo di vedere le recensioni, perchè con il DLSS spento mi aspetto numeri imbarazzanti (per il prezzo) con parecchi titoli.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

A questo punto sono curiosissimo di vedere le recensioni, perchè con il DLSS spento mi aspetto numeri imbarazzanti (per il prezzo) con parecchi titoli.

Mi aspetto performance rt da 3070 per la 4060 ti e da 3060 forse TI per la 4060, ma è comunque una vergogna perchè non aggiungono nulla a ciò che stanno vendendo a 400/500 euro oggi.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Perchè le schede sono drogate dal clock, e dal salto mostruoso tra samsung e tsmc.
Quelle sono tecnicamente le 4050 e 4050ti, ribattezzate x60, quindi si portano dietro tutta l'intelaiatura da x50.

Il bus è di 288 gb/s, ma per arginarli in parte, nvidia ha messo 29mm2 di transistor dedicati alla l3, che sono in grado di avere accessi positivi per circa il 35%, quindi è quasi paragonabile ad un bus da 400 gb/s uno, 350 l'altro. Ovviamente è meno delle vecchie x60, in quanto non sono x60.

Riguardo alla cache, intendevi L2 ?

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...ia-ad106.g1014

[mikael84]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Riguardo alla cache, intendevi L2 ?

https://www.techpowerup.com/gpu-spec...ia-ad106.g1014

Si, l2 naturalmente, ho sbagliato digitando.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da mikael84

Si, l2 naturalmente, ho sbagliato digitando.

Non che io sia un esperto di GPU , ho semplicemente cercato i dati di targa dei vari chips della serie 4000 non trovando la voce L3.

Comunque, riassumendo i fatti, giacchetta ci vuole vendere, nel 2023, schedine con 8GB di VRAM su bus a 128 bit con chippetti da 190 mm2 a 400-500 euro con il resto della gamma proposta a prezzi che hanno sfondato ogni record di milking precedentemente registrato, il tutto servito sul letto della crisi economica/energetica generata dal Covid / guerra in Ucraina.

Sorgerebbe spontanea una domanda : ma è uno scherzo ?

[KampMatthew]

Originariamente inviato da OrazioOC

ma è comunque una vergogna perchè non aggiungono nulla a ciò che stanno vendendo a 400/500 euro oggi.

Vabbè, capisco che oramai la canzone del momento sia questa e che purtroppo sarà cantata per parecchio tempo, ma mentire così, alla luce del sole.
Che non aggiungono nulla non è per niente vero. Già se parliamo solo dei consumi e relative temperature rispetto alla serie 3 mi sembra che sia un bel passo avanti, o no? Chi tiene il pc acceso molte ore al giorno e passa parecchie ore a giocare, lo sai quanto risparmia al mese con i prezzi di adesso dell'energia elettrica? Sono soldi che recuperi sul costo della scheda, o non si contano quelli?

Marginale, ma comunque c'è: DLSS3 col frame generation. Nei giochi che lo supportano pompa di brutto gli fps e non ti accorgi di nulla, non ci sono problemi, artefatti, ecc. Questa nemmeno è un'aggiunta?

Così per sfizio, immagina che oggi devi compare una scheda sulla fascia 4070TI e metti a paragone la 4070TI con una 3080, parti dal confronto del prezzo, delle prestazioni e dei consumi. Poi dimmi se hanno aggiunto oppure no.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da KampMatthew

Vabbè, capisco che oramai la canzone del momento sia questa e che purtroppo sarà cantata per parecchio tempo, ma mentire così, alla luce del sole.
Che non aggiungono nulla non è per niente vero. Già se parliamo solo dei consumi e relative temperature rispetto alla serie 3 mi sembra che sia un bel passo avanti, o no? Chi tiene il pc acceso molte ore al giorno e passa parecchie ore a giocare, lo sai quanto risparmia al mese con i prezzi di adesso dell'energia elettrica? Sono soldi che recuperi sul costo della scheda, o non si contano quelli?

Marginale, ma comunque c'è: DLSS3 col frame generation. Nei giochi che lo supportano pompa di brutto gli fps e non ti accorgi di nulla, non ci sono problemi, artefatti, ecc. Questa nemmeno è un'aggiunta?

Così per sfizio, immagina che oggi devi compare una scheda sulla fascia 4070TI e metti a paragone la 4070TI con una 3080, parti dal confronto del prezzo, delle prestazioni e dei consumi. Poi dimmi se hanno aggiunto oppure no.

Niente magari è un po' esagerato, però aggiungono molto poco a ciò che da anni trovi in quella fascia.
Per 4060 ti si parla di tdp tra i 160 e i 180w e performance in raster da 3070, ci dobbiamo stracciare le vesta per 40/50w risparmiati 3 anni dopo?
Poi il dlss3 non è la panacea di tutti i mali delle specifiche "magre" di queste 4060/ti, non ha una diffusione massiva ad oggi, e le performance raster continueranno anche nel breve/medio termine ad essere il primo indicatore della capacità di calcolo di una gpu.

Il discorso poi è ancora più triste per la 4060 vanilla, dato che sulla carta monta un chip(ad107) che sarebbe il diretto sostituto di quello della 3050 non di quello della 3060.
Stanno per vendere una 4050 a quasi 400 euro detta molto schietta.

Contenti voi, io la mia 3060 ti con queste premesse me la tengo cara nel case.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da OrazioOC

Per 4060 ti si parla di tdp tra i 160 e i 180w e performance in raster da 3070, ci dobbiamo stracciare le vesta per 40/50w risparmiati 3 anni dopo?

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da StylezZz`

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

Infatti l'antifona della serie 4000 è "ti vendo una rtx 3000 che però consuma qualche decina di watt in meno con un frame generator utilizzato in una cerchia di giochi ristretti".

[KampMatthew]

40/50 W dopo 3 anni a te pare poco, invece è tantissimo, perchè devi sempre considerare l'aumento di prestazioni. E poi non è che più anni passano e più per forza si deve scendere coi consumi, prima o poi si arriverà al limite, non è che fra 15 anni le schede andranno alimentate ad aria fresca e non consumeranno più corrente.
Lascia stare per un attimo il prezzo a cui le vendono/venderanno. Poi io ho parlato della 4070TI che è stata la prima a far nascere i malumori, che in minima parte ci possono stare, ma state veramente esagerando, perchè se proprio vogliamo dirla tutta, il problema è solo il prezzo, la serie precedente non la regalano, anzi, così come AMD nemmeno regala nulla.
Invece della 3080, ancora meglio, paragoniamola alla 3070Ti. La 4070Ti non arriva a 300 W, quindi stessi consumi della 3070Ti, ma quanto va in più? Un buon 40% in più fino ad arrivare in alcuni casi in 4k al 50%, e no col DLSS, IN RASTER.

Bho, cosa vi aspettavate? Poi certo se uno si vuole lamentare a prescindere tira fuori storie anche senza senso...tipo la storia del "chippettino". Ma che vi frega se è 128mmq o 500mmq? Le prestazioni ci sono? I consumi sono bassi? E allora che volete?
Spero che la prossima volta facciano schede grafiche con chip ma mezzo metro quadrato, 42 KG di peso e prestazioni da integrata così i fans del "grande è meglio" saranno più contenti.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da StylezZz`

Una 3070 undervoltata consuma in media sui 180W, a parte qualche gioco come Witcher 3 NG o A Plague Tale che la spremono oltre i 200W...quindi nemmeno c'è tutto questo vantaggio sui consumi, a meno che non si undervolta la 4060 Ti.

E perchè undervoltata? I confronti si fanno stock e per entrambi nelle stesse condizioni, a voler essere onesti. Però alla fine lo dici "a meno che non si undervolta la 4060 Ti". E allora? A che ti serve tirare fuori la questione dell'undervolt? Se undervolti consumano entrambe di meno

Originariamente inviato da StylezZz`

Sinceramente se mi servisse una nuova scheda video in questa fascia, mi orienterei verso una 3060Ti/3070 oppure una 6700 XT, pagare in più solo per il DLSS3 (che potrebbe essere un esclusiva momentanea) lo trovo assurdo.

Ovviamente ognuno spende i soldi che può così come vuole e gli piace di più, ma le tecnologie che tira fuori nvidia difficilmente sono momentanee, la roba su cui ha investito tanti soldi in ricerca e sviluppo l'ha sempre fatta diventare uno standard.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti l'antifona della serie 4000 è "ti vendo una rtx 3000 che però consuma qualche decina di watt in meno con un frame generator utilizzato in una cerchia di giochi ristretti".

Forse la cerchia è ristretta perchè siamo all'inizio dell'implementazione? O ti aspettavi che all'uscita trovavi già migliaia di giochi con questa nuova funzionalità?

[OrazioOC]

Originariamente inviato da KampMatthew

Forse la cerchia è ristretta perchè siamo all'inizio dell'implementazione? O ti aspettavi che all'uscita trovavi già migliaia di giochi con questa nuova funzionalità.

Dall'uscita della 4090 sono passati 6 mesi, non 2 settimane, e tolto diablo 4 non sto vedendo titoloni sbandierare il suo supporto nell'immediato.

Che poi, ho avuto modo di provare 2 4070 ti(una inno3d e una gigabyte) su due setup differenti(di cui ho postato anche qualche bench in questo thread), oltre a vedere l'implementazione del dlss 3 su cyberpunk.

Utile si, ma non mi ha dato l'idea di un qualcosa che ti fa prendere e buttar via schede pre rtx 4000 come farebbe supporre il marketing nvidia.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da OrazioOC

Dall'uscita della 4090 sono passati 6 mesi, non 2 settimane, e tolto diablo 4 non sto vedendo titoloni sbandierare il suo supporto nell'immediato.

Che poi, ho avuto modo di provare 2 4070 ti(una inno3d e una gigabyte) su due setup differenti(di cui ho postato anche qualche bench in questo thread), oltre a vedere l'implementazione del dlss 3 su cyberpunk.

Utile si, ma non mi ha dato l'idea di un qualcosa che ti fa prendere e buttar via schede pre rtx 4000 come farebbe supporre il marketing nvidia.

Ma infatti, però quando l'ho detto io nemmeno andava bene perchè c'è sempre qualche supercazzola di mezzo. Quando ho detto che chi ha una 3080, o si piglia una 4080 o lascia stare e salta la serie 4 perchè il cambio non era conveniente, cosa significava? Non mi ricordo se tu o qualcun altro ve ne siete usciti con tutt'altro paragone sulle fasce entry level dove il discorso cambia radicalmente. Vabbè, io ho dato e sto a posto così, mia moglie mi ha già chiamato 3 volte per la cena. Non ci sarà una quarta.