Bollette energia, ecco le novità del maxi emendamento alla Legge di Bilancio per contenere i rincari

[giovanni69]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ovunque stanno facendo recessi dai contratti a prezzo fisso !

Chi ha sottoscritto a febbraio sta ricevendo rimodulazioni?

Un paio di giorni fa un articolo su Repubblica riportava " il pentastellato Davide Crippa (ex sottosegretario al ministero per lo Sviluppo economico, ora capogruppo alla Camera) ha rivolto un’interrogazione al ministro Cingolani, denunciando che “recentemente svariati operatori di mercato hanno modificato unilateralmente le condizioni economiche dei menzionati contratti a prezzo fisso (12, 18 o 24 mesi) di energia elettrica e gas pattuiti in precedenza, sorprendendo quei consumatori che si erano convinti a passare al libero mercato potendo usufruire, per la durata concordata contrattualmente, di un prezzo di vendita della materia prima bloccato” e trovandosi, invece, a dover pagare molto di più. Crippa ha chiesto a Cingolani di “valutare” le offerte proposte dagli operatori sul mercato libero e di “rivalutare” il termine di superamento della tutela, che oggi è fissato al 10 gennaio 2024."

Risposta del ministro Cingolani:
https://www.camera.it/leg18/410?idSe...00080.int00020

[Notturnia]

Originariamente inviato da giovanni69

Chi ha sottoscritto a febbraio sta ricevendo rimodulazioni?

Un paio di giorni fa un articolo su Repubblica riportava " il pentastellato Davide Crippa (ex sottosegretario al ministero per lo Sviluppo economico, ora capogruppo alla Camera) ha rivolto un’interrogazione al ministro Cingolani, denunciando che “recentemente svariati operatori di mercato hanno modificato unilateralmente le condizioni economiche dei menzionati contratti a prezzo fisso (12, 18 o 24 mesi) di energia elettrica e gas pattuiti in precedenza, sorprendendo quei consumatori che si erano convinti a passare al libero mercato potendo usufruire, per la durata concordata contrattualmente, di un prezzo di vendita della materia prima bloccato” e trovandosi, invece, a dover pagare molto di più. Crippa ha chiesto a Cingolani di “valutare” le offerte proposte dagli operatori sul mercato libero e di “rivalutare” il termine di superamento della tutela, che oggi è fissato al 10 gennaio 2024."

Risposta del ministro Cingolani:
https://www.camera.it/leg18/410?idSe...00080.int00020

Sono i 5 stelle che hanno permesso da anni ai fornitori di interrompere i contratti quando non più economicamente convenienti per loro.. di che si stupiscono adesso i bambini ?
E prima di loro lo hanno fatto quelli di sinistra erogando soldi a gala.. suvvia.. non c’è mai stata tutela per i consumatori e lo stesso marginal price ne è la dimostrazione.. marginal price inventato da bersani..

La scoperta dell’acqua che bagna ?

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

Sono i 5 stelle che hanno permesso da anni ai fornitori di interrompere i contratti quando non più economicamente convenienti per loro.. di che si stupiscono adesso i bambini ?
E prima di loro lo hanno fatto quelli di sinistra erogando soldi a gala.. suvvia.. non c’è mai stata tutela per i consumatori e lo stesso marginal price ne è la dimostrazione.. marginal price inventato da bersani..

La scoperta dell’acqua che bagna ?

da sempre (e non per decisione dei 5 stelle) una delle due parti può recedere dai contratti. Cosa dovrebbero fare gli operatori energetici? comprare gas a 10 e venderlo a 2? economia elementare, da bambini di 4 anni.
la tua è una lettura talmente faziosa da essere pelosa per buttarla in politica quando al questione NON è politica ma di pura economia di mercato....

quanto al prezzo marginale, non è certo inventato da Bersani, ma un sistema usato da tutti in europa, che incentiva l’innovazione e l'efficientamento degli impianti. Anche qua, la tua lettura faziosa cerca di attribuire colpe e dare letture politiche quando i tempi sono totalmente cambiati rispetto a 20 anni fa.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

da sempre (e non per decisione dei 5 stelle) una delle due parti può recedere dai contratti. Cosa dovrebbero fare gli operatori energetici? comprare gas a 10 e venderlo a 2? economia elementare, da bambini di 4 anni.
la tua è una lettura talmente faziosa da essere pelosa per buttarla in politica quando al questione NON è politica ma di pura economia di mercato....

quanto al prezzo marginale, non è certo inventato da Bersani, ma un sistema usato da tutti in europa, che incentiva l’innovazione e l'efficientamento degli impianti. Anche qua, la tua lettura faziosa cerca di attribuire colpe e dare letture politiche quando i tempi sono totalmente cambiati rispetto a 20 anni fa.

hai un ignoranza del settore imbarazzante.

hai mai lavorato in questo settore ?.. direi di no.. sennò certe caxxate non le diresti..
quando si fa un contratto a prezzo si fanno le coperture assicurative sui prezzi per cui se compri a 10 e vendi a 2 la tua copertura assicurativa copre il rischio di quegli 8 e non perdi soldi.. suvvia.. finanza di base..

il marginal price nasce per incentivare l'innovazione e bla bla bla ?..

ma quanta ignoranza in una sola frase..

nel '98 quando andammo alle riunioni dell'allora AEEG studiammo la creazione dell'unico mercato appena nato assieme ad alcuni responsabili loro (non ti dico chi sono tanto lo sai..) e il marginal price non è stato fatto per l'efficienza..

meglio che ti studi le cose se non le hai vissute di prima persona.. il PUN non nasce per incentivare le fesserie di cui parli ma per permettere a tutti gli operatori di entrare in un mercato che nel '99 non esisteva e bisognava supportare tutti PRODUTTORI a ripagarsi le spese e guadagnarci.. fra le altre..

è stato usato da tutti in europa per altri motivi.. ma non mi va di spiegarti come funziona il mercato dell'energia perchè perderei tempo visto le scarse ed errate informazioni che hai del mercato energetico europeo..

p.s. dimenticavo.. è il nostro lavoro da 50 anni ormai.. e tu ti candideresti a lavorare in un settore dove sei più deleterio che inutile ?.. suvvia.. non proporti in caso ma grazie.. ho trovato due persone da assumere.. non saranno brillanti come te ma almeno sono competenti

[zappy]

Originariamente inviato da Notturnia

hai un ignoranza del settore imbarazzante.

la tua arroganza è imbarazzante.

[randorama]

Originariamente inviato da Notturnia

quando si fa un contratto a prezzo si fanno le coperture assicurative sui prezzi per cui se compri a 10 e vendi a 2 la tua copertura assicurativa copre il rischio di quegli 8 e non perdi soldi.. suvvia.. finanza di base..

sull'energia non saprei: sui tassi di cambio/tassi di interesse senz'altro si.
le facoltà e il diretto di recesso unilaterale, che io sappia, sono esplicitamente normate dal contratto che si va a firmare...

[Notturnia]

Originariamente inviato da randorama

sull'energia non saprei: sui tassi di cambio/tassi di interesse senz'altro si.
le facoltà e il diretto di recesso unilaterale, che io sappia, sono esplicitamente normate dal contratto che si va a firmare...

quando si fa contratti a prezzi fissi i fornitori onesti fanno le coperture.
i fornitori non onesti ci speculano e poi mandano all'aria il contratto quando perdono soldi..
in questi casi si fa causa al fornitore e si recupera il danno subito senza particolari problemi dimostrando le inadempienze del fornitore.

nel momento in cui c'è causa di forza maggiore il fornitore puo' interrompere il contratto per manifesta onerosità ma quando non hanno messo in atto nulla per evitare il problema l'incapacità non è una giustificante per la "forza maggiore"

le condizioni di recesso per giusta causa sono normate dal codice civile ma confermo che ci sono fornitori che negli anni hanno fatto cose artistiche.. facendo da CdP ne ho viste un po' in tribunale ma per fortuna alla fine è sempre stata data ragione al cliente, il problema è che a volte i fornitori preferiscono fallire piuttosto che pagare ma almeno ci si toglie qualche soddisfazione..

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

la tua arroganza è imbarazzante.

grazie, preferisco essere arrogante nel mio settore che imbranato

[zappy]

Originariamente inviato da randorama

sull'energia non saprei: sui tassi di cambio/tassi di interesse senz'altro si.
le facoltà e il diretto di recesso unilaterale, che io sappia, sono esplicitamente normate dal contratto che si va a firmare...

ma infatti.
che poi se tutti si assicurassero contro la qualunque, avrebbero tutti gli stessi prezzi. Non è che gli assicuratori assicurino gratis o per beneficenza.
Ma forse notturnia crede che le assicurazioni siano gratis ...

Originariamente inviato da Notturnia

quando si fa contratti a prezzi fissi i fornitori onesti fanno le coperture.
i fornitori non onesti ci speculano e poi mandano all'aria il contratto quando perdono soldi.....

appunto.
CVD.
e cmq le coperture difficilmente coprono il 100% (specie vita l'incertezza odierna), altrimenti l'offerta non sarebbe concorrenziale.

[Notturnia]

Originariamente inviato da zappy

ma infatti.
che poi se tutti si assicurassero contro la qualunque, avrebbero tutti gli stessi prezzi. Non è che gli assicuratori assicurino gratis o per beneficenza.
Ma forse notturnia crede che le assicurazioni siano gratis ...


appunto.
CVD.
e cmq le coperture difficilmente coprono il 100% (specie vita l'incertezza odierna), altrimenti l'offerta non sarebbe concorrenziale.

beata ingenuità..
sacrosanta ignoranza..



assicurazioni gratis ?.. si certo.. questo è il credo di Zappy.. nel nostro caso sappiamo leggere i contratti da oltre 30 anni e sappiamo come si quantificano i costi .. e si.. ci sono garanzie che coprono anche il 100%.. fra l'altro non servono neanche garanzie in certi casi.. ma non devo rendere edotto uno come te.. non apporteresti nessuna cosa utile nel nostro settore.. sei già abbastanza divertente così

[giovanni69]

Che polverone ho sollevato...

Avevo posto solo la domanda a chi avesse sottoscritto nei mesi scorsi... viste le evoluzioni anche non favorevoli sia per operatori che utenti finali.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da giovanni69

Avevo posto solo la domanda a chi avesse sottoscritto nei mesi scorsi... viste le evoluzioni anche non favorevoli sia per operatori che utenti finali.

Originariamente inviato da Notturnia

quando si fa contratti a prezzi fissi i fornitori onesti fanno le coperture.
i fornitori non onesti ci speculano e poi mandano all'aria il contratto quando perdono soldi..

Questa frase riassume il tutto !

[HSH]

Originariamente inviato da giovanni69

Che polverone ho sollevato...

Avevo posto solo la domanda a chi avesse sottoscritto nei mesi scorsi... viste le evoluzioni anche non favorevoli sia per operatori che utenti finali.

Per quanto mi riguarda avevo fatto i documenti mi sembra a fine febbraio, sono passato ad Engie con effetto dal primo aprile e ho ricevuto una bolletta da 45€ a inizio maggio... ma mi pare strano, molto strano... non me o spiego. Vediamo a inizio giugno cosa arriva , ma per ora niente rimodulazioni

[Notturnia]

Originariamente inviato da HSH

Per quanto mi riguarda avevo fatto i documenti mi sembra a fine febbraio, sono passato ad Engie con effetto dal primo aprile e ho ricevuto una bolletta da 45€ a inizio maggio... ma mi pare strano, molto strano... non me o spiego. Vediamo a inizio giugno cosa arriva , ma per ora niente rimodulazioni

controlla che non sia in stima (guarda i dati di dettaglio) ma engie non mi pare abbia rimodulato (almeno i contratti che abbiamo fatto noi no.. ma era uscita con alcuni prezzi bassi a febbraio sui biennali)
ad ogni modo in BT le cose sono strane e di norma la tutela per il domestico è garantita.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

controlla che non sia in stima (guarda i dati di dettaglio) ma engie non mi pare abbia rimodulato (almeno i contratti che abbiamo fatto noi no.. ma era uscita con alcuni prezzi bassi a febbraio sui biennali)
ad ogni modo in BT le cose sono strane e di norma la tutela per il domestico è garantita.

Vero.
Un domestico che magari consuma poco, da poco "fastidio", una grossa azienda ne da molto !

[HSH]

La cosa ancora più strana è che di corrente il SEN me ne fatturava 650 kWh al bimestre (es febbraio-marzo) e bolletta da 300€
Mentre Engie me ne ha (stimata a questo punto, è sicuro) 123 kWh in un mese per 45€ (incluso canone rai)
Quindi quando faranno la lettura reale mi daranno una mazzuolata ma sempre meno del SEN

[Notturnia]

Originariamente inviato da HSH

La cosa ancora più strana è che di corrente il SEN me ne fatturava 650 kWh al bimestre (es febbraio-marzo) e bolletta da 300€
Mentre Engie me ne ha (stimata a questo punto, è sicuro) 123 kWh in un mese per 45€ (incluso canone rai)
Quindi quando faranno la lettura reale mi daranno una mazzuolata ma sempre meno del SEN

fai/carica autolettura.. si sa mai..

[CYRANO]

A me non è ancora arrivata la bolletta di smarso aprile, sono un po' preoccupato...


Cidbxbsjsbsgstzyjansskxjx

[gd350turbo]

Originariamente inviato da CYRANO

A me non è ancora arrivata la bolletta di smarso aprile, sono un po' preoccupato...


Cidbxbsjsbsgstzyjansskxjx

Magari sei tra quelli che vengono estratti a sorte a cui scontano la bolletta .

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

A me non è ancora arrivata la bolletta di smarso aprile, sono un po' preoccupato...

beh, in genere non è certo peggio di nov-dic-gen-feb, per ovvie ragioni meteo