[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Rez]

Originariamente inviato da newtechnology

Io ho fatto diverse prove , 2133 MHz sono un pò pochini per quel proccio, ci vorrebbero almeno le 2666 in su per fargli dare il meglio di se, comunque vanno bene, certo che un pò perdi.
Secondo me dal 1700 se poi liscio il salto lo noti eccome , sopratutto in gaming.
Ricordati di avere il bios P6.00 installato anche se non supporta ancora l'agesa 1.0.0.4

prova settare i timing delle ram al minimo sindacale a 2133 avrai belle sorprese

[Giustaf]

Originariamente inviato da smoicol

Nuove CPU forse su ddr5?

ok ma attualmente ho un 6700K a 4,6Ghz, se aspetto ancora non compro mai

[smoicol]

La base 3900x e ddr4 3200 cl14 sono già un buon antipasto, la mobo non ci spenderei troppo ma il giusto basta che abbia buone fasi

[Giustaf]

Originariamente inviato da smoicol

La base 3900x e ddr4 3200 cl14 sono già un buon antipasto, la mobo non ci spenderei troppo ma il giusto basta che abbia buone fasi

infatti viene 370 euro spedita, non pochi certo, ma vorrei avere la certezza di non avere problemi

[freddye78]

Se è solo per gaming il 3900x sono soldi buttati, a sto punto tieni il tuo o se proprio vuoi passare a ryzen prendi il 3700x che in gaming va poco meno del 3900x ma costa 200 euro in meno che potrai usare per l'upgrade della GPU che a quella risoluzione conta molto di più rispetto alla CPU

[Giustaf]

ma non tengo mica la cpu 10 mesi? l'idea è di cambiarla ogni 3 anni circa...se devo scendere sotto il 3900x vado di 9900ks, non ha senso altrimenti.

la vga non è un problema che quando escono le nuove nvidia la compro...e eventualmente guardo tra le offerte delle 2080Ti o Super usate..qualcuna ogni tanto esce fuori

[paolo.oliva2]

AMD non si sbottona per il CES... di news vere e proprie non c'è nulla di più di quanto già si sa.

In ogni caso, la frase ricorrente è:

Se il 2019 sembrava un buon anno per AMD, il 2020 sembra mantenere le stesse promesse, se non di più.

A livello di aumento prestazioni, ho pochi dubbi... speriamo non in un aumento di listino.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Giustaf

ma non tengo mica la cpu 10 mesi? l'idea è di cambiarla ogni 3 anni circa...se devo scendere sotto il 3900x vado di 9900ks, non ha senso altrimenti.

la vga non è un problema che quando escono le nuove nvidia la compro...e eventualmente guardo tra le offerte delle 2080Ti o Super usate..qualcuna ogni tanto esce fuori

Secondo me... il top sarebbe aspettare agosto 2020 per Zen3.

L'incognita non è l'aumento di prestazioni di Zen3 (si parla di +20% tra IPC e aumento frequenze), ma quale prezzo applicherà, perchè lato Intel se non c'è una risposta (ma come? Il 10nm non va, c'è poco da fare, e per il 7nm si aspetterà fine 2021 o addirittura 2022), AMD può fare ciò che vuole.

Capisco il tuo ragionamento, cioè se devi prendere un procio, vai di X12 3900X per tenerlo almeno 3 anni, ma se devi prendere un X8, allora tantovale prendere un 9900KS.

Però tieni in considerazione che una mobo AM4 attuale (X570), supporterà pienamente Zen3... per le mobo con X670 si parla unicamente di un aggiornamento supporto periferiche (tipo USB ultimo modello e magari qualche slot in più per SSD).
Potresti valutare di andare di 3700X/3800X per contenere la spesa, per poi upgradare ad un Zen3 X12, oppure, se AMD alza la cresta, passare comunque ad un 3900X usato/nuovo.

Dopo Zen3 si passerà a Zen4, probabile DDR5 e nuovo socket... e sicuramente il costo del sistema sarà più alto di un AM4. Quindi un sistema AM4, aggiornato all'ultima evoluzione architetturale (Zen3), con mobo con PCI4, utile sia per banda e numero periferiche I/O che per eventuali aumenti di prestazioni VGA, dovrebbe tenere botta per un tot di tempo (la tua esigenza di 3 anni)

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... il top sarebbe aspettare agosto 2020 per Zen3

Ma dovrebbe essere fine giugno/inizio luglio invece di agosto, o no?

Cmq anche secondo me gli conviene aspettare visto che oltre a Zen3, entro 6 mesi usciranno pure una ventina di cpu intel tra xeon e core comet-lake-s: anche se questi ultimi saranno minestra riscaldata, di default avranno un turbo sui 5.2/5.3GHz (e tdp 125w) ma soprattutto moltissimo giocherà sul fattore prezzo di entrambi i due protagonisti.

[Giustaf]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... il top sarebbe aspettare agosto 2020 per Zen3.

L'incognita non è l'aumento di prestazioni di Zen3 (si parla di +20% tra IPC e aumento frequenze), ma quale prezzo applicherà, perchè lato Intel se non c'è una risposta (ma come? Il 10nm non va, c'è poco da fare, e per il 7nm si aspetterà fine 2021 o addirittura 2022), AMD può fare ciò che vuole.

Capisco il tuo ragionamento, cioè se devi prendere un procio, vai di X12 3900X per tenerlo almeno 3 anni, ma se devi prendere un X8, allora tantovale prendere un 9900KS.

Però tieni in considerazione che una mobo AM4 attuale (X570), supporterà pienamente Zen3... per le mobo con X670 si parla unicamente di un aggiornamento supporto periferiche (tipo USB ultimo modello e magari qualche slot in più per SSD).
Potresti valutare di andare di 3700X/3800X per contenere la spesa, per poi upgradare ad un Zen3 X12, oppure, se AMD alza la cresta, passare comunque ad un 3900X usato/nuovo.

Dopo Zen3 si passerà a Zen4, probabile DDR5 e nuovo socket... e sicuramente il costo del sistema sarà più alto di un AM4. Quindi un sistema AM4, aggiornato all'ultima evoluzione architetturale (Zen3), con mobo con PCI4, utile sia per banda e numero periferiche I/O che per eventuali aumenti di prestazioni VGA, dovrebbe tenere botta per un tot di tempo (la tua esigenza di 3 anni)

concordo con il ragionamento, ma non avendo problemi di spesa pensavo di andare ora con il 3900x e poi valutare eventualmente il passaggio a Zen 3 rivendendo il 3900x

Ci penso un altro po' comunque, nel dubbio aspetterò ancora!

[smoicol]

Originariamente inviato da Giustaf

concordo con il ragionamento, ma non avendo problemi di spesa pensavo di andare ora con il 3900x e poi valutare eventualmente il passaggio a Zen 3 rivendendo il 3900x

Ci penso un altro po' comunque, nel dubbio aspetterò ancora!

A questo punto vai di 3900x le ram a quanto ho capito le hai già, la mobo come ti dicevo prendi un modello valido e non per forza costoso, anche perché su ryzen non ne vedo il motivo, meglio una mobo con un buon supporto tecnico, vedi bios e driver che portano più benefici dell'oc, io con gigabyte mi sto trovando benissimo, ma sono su itx e forse non faccio testo, ma ti posso garantire che questa schedina al 100% gestisce senza fatica anche il 3950x che sto combattendo contro la scimmia per non prenderlo

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Giustaf

concordo con il ragionamento, ma non avendo problemi di spesa pensavo di andare ora con il 3900x e poi valutare eventualmente il passaggio a Zen 3 rivendendo il 3900x

Ci penso un altro po' comunque, nel dubbio aspetterò ancora!

Guarda io puntavo al 3600. Poi il 3600x a un certo punto costava pochi spicci di più (dai 5 ai 10 euro). Poi il 2700x te lo tiravano dietro a 170. Però sotto natale il 3600 era salito a 260/270 e inopinatamente il 3700x era sceso a poco meno di 320.. e alla fine ho preso quello. Inizialmente puntavo al 3600 per poi prendere prossimamente un 3000 o 4000 usato ma poi ho detto, tanto psu/case/gpu/cooler già ce li ho, in fondo ho assemblato una gran cpu ad altri 220€ di componenti (ram+mobo).. il 3900x per me è sprecato.

Faccio occasionalmente conversioni video ok, ma sono passato da 8 thread a 16, modello su Blender a tempo perso. Hai voglia già così.

Prima o poi uno deve prendere.. il tuo 6700K è ancora vendibile ed in gaming se la cava ancora egregiamente (sempre se non pianifichi di tenerlo), ma l'era dei quad core (e direi anche quella dei quad + HT) ormai è agli sgoccioli magari ora lo rivendi ancora decentemente, poi ho paura che se coi ryzen 4k iniziano a trovarsi usati i 2700 o i 3600 di chi li upgrada, il 6700k non te lo fila più nessuno.

[smoicol]

Originariamente inviato da John_Mat82

Guarda io puntavo al 3600. Poi il 3600x a un certo punto costava pochi spicci di più (dai 5 ai 10 euro). Poi il 2700x te lo tiravano dietro a 170. Però sotto natale il 3600 era salito a 260/270 e inopinatamente il 3700x era sceso a poco meno di 320.. e alla fine ho preso quello. Inizialmente puntavo al 3600 per poi prendere prossimamente un 3000 o 4000 usato ma poi ho detto, tanto psu/case/gpu/cooler già ce li ho, in fondo ho assemblato una gran cpu ad altri 220€ di componenti (ram+mobo).. il 3900x per me è sprecato.

Faccio occasionalmente conversioni video ok, ma sono passato da 8 thread a 16, modello su Blender a tempo perso. Hai voglia già così.

Prima o poi uno deve prendere.. il tuo 6700K è ancora vendibile ed in gaming se la cava ancora egregiamente (sempre se non pianifichi di tenerlo), ma l'era dei quad core (e direi anche quella dei quad + HT) ormai è agli sgoccioli magari ora lo rivendi ancora decentemente, poi ho paura che se coi ryzen 4k iniziano a trovarsi usati i 2700 o i 3600 di chi li upgrada, il 6700k non te lo fila più nessuno.

Già adesso assemblare un PC Intel è difficilissimo, io 8 su 10 ho richieste ryzen, tra 3600 a 3900x oggi mi han chiesto un 3500x ma costa più del 3600 per cui sto in attesa di decisione, premetto ho trovato ottime occasioni su AliExpress per quanto riguarda le CPU se può interessare

[John_Mat82]

Originariamente inviato da smoicol

Già adesso assemblare un PC Intel è difficilissimo, io 8 su 10 ho richieste ryzen, tra 3600 a 3900x oggi mi han chiesto un 3500x ma costa più del 3600 per cui sto in attesa di decisione, premetto ho trovato ottime occasioni su AliExpress per quanto riguarda le CPU se può interessare

Beh io solo a settembre avevo un amico che voleva un nuovo pc con budget molto "stretto" ed arrivava da un e8400 (no ssd, 4gb di ram, usava linux per tirare a campare con quello)..

Anche solo fargli un preventivo decente pur prendendo in conto intel b360 o qualsiasi quad core (i3 ormai) era un salasso o semplicemente non si trovavano cpu che non fossero i pentium (e quelli anche no).

3400G + b450 ed è passata la paura. E ora per lui è un missile (e già lì ho visto che il mio i7 3770 era giunto ai suoi giorni di pensionamento a secondary rig).

Il 3500x è un po' insensato anche perché credo che manco sia distribuito ufficialmente.. ma de gustibus..

[smoicol]

Originariamente inviato da John_Mat82

Beh io solo a settembre avevo un amico che voleva un nuovo pc con budget molto "stretto" ed arrivava da un e8400 (no ssd, 4gb di ram, usava linux per tirare a campare con quello)..

Anche solo fargli un preventivo decente pur prendendo in conto intel b360 o qualsiasi quad core (i3 ormai) era un salasso o semplicemente non si trovavano cpu che non fossero i pentium (e quelli anche no).

3400G + b450 ed è passata la paura. E ora per lui è un missile (e già lì ho visto che il mio i7 3770 era giunto ai suoi giorni di pensionamento a secondary rig).

Il 3500x è un po' insensato anche perché credo che manco sia distribuito ufficialmente.. ma de gustibus..

3400g + b450 credo sia il best buy in entry level, il 3500x per il ragazzo che me l'ha chiesto era più uno sfizio ma credo che andrò di 3600 o 3600x ottimo ambito gaming

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma dovrebbe essere fine giugno/inizio luglio invece di agosto, o no?

Cmq anche secondo me gli conviene aspettare visto che oltre a Zen3, entro 6 mesi usciranno pure una ventina di cpu intel tra xeon e core comet-lake-s: anche se questi ultimi saranno minestra riscaldata, di default avranno un turbo sui 5.2/5.3GHz (e tdp 125w) ma soprattutto moltissimo giocherà sul fattore prezzo di entrambi i due protagonisti.

Da quel che so si parla del 2° semestre 2020... poi c'è chi dice agosto e c'è chi dice fine 2020 (e siccome per l'uscita Zen2 ho toppato di 2-3 mesi... me ne sto zitto zitto.)
Ti do' pienamente ragione sul discorso del prezzo. Oramai che sia un Zen2 o un Intel attuale, è certamente una CPU che soddisfa, quindi il prezzo/prestazioni acquisisce ben più valore.
Purtroppo, e lo si vede dal prezzaggio TR4, AMD la cresta l'ha alzata, perchè su AM4 ha applicato +50% di core allo stesso prezzo (3900X vs 9900), tutt'altro su TR4, dove per +33% di core (3960X X24 vs 10980X X18) ha applicato +40% (e quindi un costo a core simile ad Intel, alla faccia che l'MCM abbassa i costi).

Io preferisco alla grande un AMD che va il -5% di un Intel, ma pagarlo -30%, che un AMD +5% vs Intel ma pagarlo quanto un Intel. e che cacchio... anche se tifoso AMD, faccio più tifo alla mia tasca

Onestamente un X18 monolitico sui 1000$ è un signor prezzo... quindi reputerei possibilissimo che Intel nel 2020 possa giocare la carta prezzo.

Sul livello prestazioni... ok +100/200MHz in ST, ma alla fin fine è come la frequenza max in targa di Zen2, è più markettaro che utile. La frequenza su tutti i core in funzione... è un po' il gioco del 9900KS... 95W TDP per i 3,6GHz di un 9900K, che salgono a 125W TDP per un 9900KS la cui frequenza def è 4GHz. Ovvio che se prima silicon lottery dava garantito un 9900K a 4,8GHz con AVX2 e ora è sopra i 5GHz con il 9900KS, vuol dire che ha affinato il tutto... ma comunque io preferisco un Zen2 a def per prestazioni X vs ottenere le stesse prestazioni (o più) ma essere costretti ad occare... anche perchè l'aumento prestazionale di Zen3 viene più da un maggiore IPC che dal silicio (e quindi più prestazioni alla stessa frequenza), mentre Intel, a IPC invariato, le maggiori prestazioni le puoi ottenere solamente in > frequenza... ma di certo l'ennesimo + non cambierà il consumo/calore di un 14nm.

[Rikardobari]

Domani finalmente mi consegnano la bestiolina (3950X.... non ero così euforico da quando nel 2008 ho montato il Q6600 )
dite che per il passaggio tra 2700X e 3950X ci sia bisogno di reinstallare il chipset della mobo o addirittura dare una bella formattata completa?

[smoicol]

Originariamente inviato da Rikardobari

Domani finalmente mi consegnano la bestiolina (3950X.... non ero così euforico da quando nel 2008 ho montato il Q6600 )
dite che per il passaggio tra 2700X e 3950X ci sia bisogno di reinstallare il chipset della mobo o addirittura dare una bella formattata completa?

Non credo

[Amorph]

Originariamente inviato da Rikardobari

Domani finalmente mi consegnano la bestiolina (3950X.... non ero così euforico da quando nel 2008 ho montato il Q6600 )
dite che per il passaggio tra 2700X e 3950X ci sia bisogno di reinstallare il chipset della mobo o addirittura dare una bella formattata completa?

reinstallerei solo i driver del chipset la formattazione è davvero eccessiva sostituendo solo la cpu

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Rikardobari

Domani finalmente mi consegnano la bestiolina (3950X.... non ero così euforico da quando nel 2008 ho montato il Q6600 )
dite che per il passaggio tra 2700X e 3950X ci sia bisogno di reinstallare il chipset della mobo o addirittura dare una bella formattata completa?

Prima di fare qualsiasi cosa, io monterei il 3950X.

Onestamente non so se Windows, rilevando Zen2, cambi di sana pianta tutto il settaggio dei Pstate inerente a Zen2, che è totalmente diverso rispetto a Zen+.

Lo monti, se vedi che il 3950X non manda i core in sleep quando non utilizzati e/o hai frequenze di lavoro più basse, credo basti reinstallare il driver del chipset della mobo.

Sono meandri strani... qualcuno aveva postato addirittura che l'Agesa 1.0.0.4 non lavorava bene se il driver del chipset era la versione precedente... puoi capire cambiando procio con architettura totalmente differente e piano energetico riferito a Zen+...