Guida Allo U.P.S. - Pagina 236

hibone · 28-09-2008, 16:50

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Originariamente inviato da ais001

... i "geni" che attaccano 16A su una presa da 10A esistono eh?!

... vedi quelli che inseriscono le Shuko nelle prese ITA ( "tanto basta spingere che entra lo stesso" )

inserire una spina che regge 16 ampere in una presa che ne regge 10 è una cosa, assorbire 16 ampere da una presa che ne regge 10 è tutt'altra...

non è detto che un elettrodomestico assorba per forza 10 ampere può assorbirne 1, 2, 5, a seconda dei watt che assorbe.

quello che dico io è che se uno su una spina multipla a passo piccolo ci attacca una stufa, un phon e il macina caffè e poi li accende tutti e tre insieme, è un pollo...

se poi sta attento a non accendere tutto insieme, non succede niente di pericoloso...

hibone · 28-09-2008, 16:56

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Originariamente inviato da HoTwInE

Salve

Possiedo un gruppo di continuità TRUST 800 UPS ENERGY PROTECTOR da più di due anni. Ho notato che il gruppo di continuità non funziona correttamente, in poche parole quando l'alimentazione di rete va via non esiste tempo di backup da parte del gruppo di continuità, nel senso, appena la corrente di linea va via, il pc si spegne immediatamente. Premetto che il gruppo di continuità sembra funzionare correttamente: nessun bip di allarme quando la tensione di linea è presente, infatti se la tensione di linea non fosse mancata non mi sarei accorto del problema.

Premetto di aver letto e compreso tutte le informazioni presenti sul manuale d'uso (tempo di carica ,modalità di carica etc).

A questo punto potrei pensare che il problema sia la batteria, ma come faccio a esserne sicuro, se fosse qualche altro componente? Inoltre se il problema fosse la batteria, dove posso trovare batterie sostitutive?

Andrebbe bene qualsiasi batteria 12V 9Ah, o devo procurarmi alcune batterie?

Ecco i componenti presenti:

Batteria presente ora:

http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01204795634.pdf

Gruppo di continuità TRUST 800 UPS ENERGY PROTECTOR

http://www.trust.com/support/downloa...3987-it-pm.pdf

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Originariamente inviato da iron84

Mi sto convincendo sempre di più di questo ups. Unico neo, forse, è la reperibilità delle batterie di ricambio. Non così diffuse come per gli ups APC.

per entrambi: trovate tutto in prima pagina... c'è la sezione batterie di ricambio...

non serve che siano della stessa marca delle originali, basta che abbiano le stesse caratteristiche...

ps grazie delle info sul trust... le aggiungo alla guida...

ps: le batterie del trust sono originali? oppure no?

HoTwInE · 28-09-2008, 17:06

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Originariamente inviato da hibone

per entrambi: trovate tutto in prima pagina... c'è la sezione batterie di ricambio...

non serve che siano della stessa marca delle originali, basta che abbiano le stesse caratteristiche...

ps grazie delle info sul trust... le aggiungo alla guida...

ps: le batterie del trust sono originali? oppure no?

Si sono originali. Comunque volevo sapere al di sotto dei 25 euro trovo qualcosa? Perchè il gruppo l'ho pagato poco meno di 40 euro nuovo...

hibone · 28-09-2008, 17:14

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Originariamente inviato da HoTwInE

Si sono originali. Comunque volevo sapere al di sotto dei 25 euro trovo qualcosa? Perchè il gruppo l'ho pagato poco meno di 40 euro nuovo...

questo non te lo so dire, nel senso che dipende dai venditori delle tue parti...

dai grossisti per ricambi di auto e moto trovi anche quelle di solito...

oppure puoi provare nei negozi di elettronica... una batteria dovresti pagarla attorno ai 16 euri, ma il prezzo varia con l'autonomia... hai provato su trovaprezzi?

HoTwInE · 28-09-2008, 17:19

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Originariamente inviato da hibone

questo non te lo so dire, nel senso che dipende dai venditori delle tue parti...

dai grossisti per ricambi di auto e moto trovi anche quelle di solito...

oppure puoi provare nei negozi di elettronica... una batteria dovresti pagarla attorno ai 16 euri, ma il prezzo varia con l'autonomia... hai provato su trovaprezzi?

Su trovaprezzi dovrei pagarele spese di spedizione che si aggirano intorno alle 10 euro e quindi andrei a spendere sopra le 25 e non mi converrebbe, prenderei un gruppo nuovo. Visto che hai nominato le batterie per moto , alcune sono 12V 9Ah, per quali altri parametri si differenziano queste batterie?

hibone · 28-09-2008, 17:27

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Originariamente inviato da HoTwInE

Su trovaprezzi dovrei pagarele spese di spedizione che si aggirano intorno alle 10 euro e quindi andrei a spendere sopra le 25 e non mi converrebbe, prenderei un gruppo nuovo. Visto che hai nominato le batterie per moto , alcune sono 12V 9Ah, per quali altri parametri si differenziano queste batterie?

principalmente per il fatto che sono costruite per stare ferme...
è già tutto in prima paggina...
quando la batteria viene ricaricata si formano gas che aderiscono alle armature e bloccano o rallentano la carica... nei mezzi di trasporto le vibrazioni fanno risalire i gas... negli ups questo non succede, per cui ci vogliono batterie apposite...

HoTwInE · 28-09-2008, 17:44

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Originariamente inviato da hibone

principalmente per il fatto che sono costruite per stare ferme...
è già tutto in prima paggina...
quando la batteria viene ricaricata si formano gas che aderiscono alle armature e bloccano o rallentano la carica... nei mezzi di trasporto le vibrazioni fanno risalire i gas... negli ups questo non succede, per cui ci vogliono batterie apposite...

Grazie delle info, sei stato molto gentile.
Avevo già letto la prima pagina.
Non riesco a trovare alcuni parametri per le batterie.

Per la batteria che uso ora e che dovrei cambiare i parametri sono questi:

Tensione erogata 12V
Massima corrente di scarica Maximum Discharge Current 130A(5sec)
Massima corrente di carica Recommended Maximum Charging Current Limit 3.4A

Preso dal sito cbs-battery.com
Ma cosa succede se attacco una batteria che ha minore corrente di scarica?
Potrei avere dei problemi in termini di funzionamento o semplicemente una minore durata nei casi di backup?

Per questi altri parametri non sono riuscito a trovare informazioni:
Tipologia di batteria ( tipicamente sono VRLA = Valve regulated Lead Acid )
Tipologia di connettore ( tipicamente sono faston o capicorda )

hibone · 28-09-2008, 18:44

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Originariamente inviato da HoTwInE

Grazie delle info, sei stato molto gentile.
Avevo già letto la prima pagina.
Non riesco a trovare alcuni parametri per le batterie.

Per la batteria che uso ora e che dovrei cambiare i parametri sono questi:

Tensione erogata 12V
Massima corrente di scarica Maximum Discharge Current 130A(5sec)
Massima corrente di carica Recommended Maximum Charging Current Limit 3.4A

Preso dal sito cbs-battery.com
Ma cosa succede se attacco una batteria che ha minore corrente di scarica?
Potrei avere dei problemi in termini di funzionamento o semplicemente una minore durata nei casi di backup?

Per questi altri parametri non sono riuscito a trovare informazioni:
Tipologia di batteria ( tipicamente sono VRLA = Valve regulated Lead Acid )
Tipologia di connettore ( tipicamente sono faston o capicorda )

basta che guardi il pdf fornito dal produttore...

il faston è il terminale a lamina, si vede anche nel disegno.
il terminale delle batterie da auto è un cilindro di piombo, mentre le batterie da moto hanno un anello filettato...

per la corrente di riferimento meglio considerare quella delle 20 ore... i 9Ah nel tuo caso...

per il tipo di batteria solitamente quelle da ups sono del tipo vrla, e se non erro sono le uniche con il connettore faston, per cui quando vedi il connettore a lamina solitamente van bene...

lupin87 · 28-09-2008, 18:47

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Originariamente inviato da hibone

i moltiplicatori di spine soprattutto quando sono in cascata hanno il difetto di non garantire un buon contatto elettrico... con conseguenze anche gravi. la soluzione più idonea è usare una ciabatta...

ok grazie...adesso sta tutto come stava prima(cioè ad ogni singola presa un apparecchio senza alcuna tripla)e funziona tutto...non credo si sia danneggiato niente

HoTwInE · 28-09-2008, 18:49

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Originariamente inviato da hibone

basta che guardi il pdf fornito dal produttore...

il faston è il terminale a lamina, si vede anche nel disegno.
il terminale delle batterie da auto è un cilindro di piombo, mentre le batterie da moto hanno un anello filettato...

per la corrente di riferimento meglio considerare quella delle 20 ore... i 9Ah nel tuo caso...

per il tipo di batteria solitamente quelle da ups sono del tipo vrla, e se non erro sono le uniche con il connettore faston, per cui quando vedi il connettore a lamina solitamente van bene...

Devo dire che vedendo su google batterie di questo tipo costano parecchio tranne qualche batteria compatibile trovata su internet a 19 dollari ma che non puà arrivare in Italia...

hibone · 28-09-2008, 18:55

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Originariamente inviato da HoTwInE

Devo dire che vedendo su google batterie di questo tipo costano parecchio tranne qualche batteria compatibile trovata su internet a 19 dollari ma che non puà arrivare in Italia...

beh non devono per forza essere csb, anche yuasa vanno bene ...

edit
http://www.paginegialle.it/pgol/4-ac...i/3-grottaglie

prova a sentire se hanno accumulatori stazionari per ups...

HoTwInE · 28-09-2008, 19:04

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Originariamente inviato da hibone

beh non devono per forza essere csb, anche yuasa vanno bene ...

edit
http://www.paginegialle.it/pgol/4-ac...i/3-grottaglie

prova a sentire se hanno accumulatori stazionari per ups...

Avevo visto quei modelli prima ma si trovano modelli come Yuasa NP12-12:12V 12Ah, non ci sono modelli a 9 AH, cosa cambia?

hibone · 28-09-2008, 19:08

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Originariamente inviato da HoTwInE

Avevo visto quei modelli prima ma si trovano modelli come Yuasa NP12-12:12V 12Ah, non ci sono modelli a 9 AH, cosa cambia?

aumentano le correnti in gioco e quindi l'autonomia...
forse anche le dimensioni della batteria...

HoTwInE · 28-09-2008, 19:10

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Originariamente inviato da hibone

aumentano le correnti in gioco e quindi l'autonomia...
forse anche le dimensioni della batteria...

Ma può provocare cambiamenti nella tensione di uscita? Nel senso posso installare tranquillamente una batteria così?

HoTwInE · 28-09-2008, 19:24

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Originariamente inviato da HoTwInE

Ma può provocare cambiamenti nella tensione di uscita? Nel senso posso installare tranquillamente una batteria così?

UN'altra cosa, ho omesso forse un particolare importante, non vorrei che fosse difettoso un altro componente del mio ups e non la batteria.

Dopo aver caricato l'Ups senza che fosse collegato altro (PC e monitor), ho provato a togliere la tensione di alimentazione per vedere se almeno reggesse (almeno il led doveva rimanere acceso durante questa fase di backup), e anche in questo caso si è spento tutto immediatamente, senza che ci fosse collegato alcunchè.

hibone · 28-09-2008, 20:13

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Originariamente inviato da HoTwInE

Ma può provocare cambiamenti nella tensione di uscita? Nel senso posso installare tranquillamente una batteria così?

non succede nulla, le differenze di amperaggio sono minime, per cui puoi installare una batteria così, l'importante è che sia una batteria da ups e non da moto.

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Originariamente inviato da HoTwInE

UN'altra cosa, ho omesso forse un particolare importante, non vorrei che fosse difettoso un altro componente del mio ups e non la batteria.

Dopo aver caricato l'Ups senza che fosse collegato altro (PC e monitor), ho provato a togliere la tensione di alimentazione per vedere se almeno reggesse (almeno il led doveva rimanere acceso durante questa fase di backup), e anche in questo caso si è spento tutto immediatamente, senza che ci fosse collegato alcunchè.

se l'accumulatore che hai non regge la carica lo scopri usando una lampadina a 12v ad esempio un fanale da auto...

collegandolo direttamente alla batteria vedi cosa succede
se resta acceso solo per qualche secondo la batteria è scarica, se dopo averla tenuta sotto carica le cose non cambiano allora è morta...

d'altra parte collegando l'ups alla batteria, che so, dell'auto (l'auto deve essere spenta, e avere la batteria scollegata dall'auto sarebbe anche meglio ), ti permette di capire se il problema è nell'ups... se hai uno spinotto da accendisigari che ti avanza, basta montare due faston sui fili

per costruire un bellissimo inverter da auto

HoTwInE · 28-09-2008, 20:29

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Originariamente inviato da hibone

non succede nulla, le differenze di amperaggio sono minime, per cui puoi installare una batteria così, l'importante è che sia una batteria da ups e non da moto.

Ok va benissimo, ma tra 12Ah e 9Ah sarebbero minime?
Continuando andrebbe benissimo sia come prezzo che come durata, domani vedrò di contattare qualche negozio qui a Pisa.

Quote:

Originariamente inviato da hibone

se l'accumulatore che hai non regge la carica lo scopri usando una lampadina a 12v ad esempio un fanale da auto...

collegandolo direttamente alla batteria vedi cosa succede
se resta acceso solo per qualche secondo la batteria è scarica, se dopo averla tenuta sotto carica le cose non cambiano allora è morta...

d'altra parte collegando l'ups alla batteria, che so, dell'auto (l'auto deve essere spenta, e avere la batteria scollegata dall'auto sarebbe anche meglio ), ti permette di capire se il problema è nell'ups... se hai uno spinotto da accendisigari che ti avanza, basta montare due faston sui fili

per costruire un bellissimo inverter da auto

Purtroppo vivendo tra studenti che non hanno macchina,in casa non ho a portata di mano nè fanali, nè resto.

Quindi faccio prima a portare la batteria da un elettricista.

Un'altra informazione. Ma se tolgo la batteria dall'UPS, il gruppo funziona come normale "filtro" e non fornisce servizi di backup, oppure non funziona proprio?

Grazie 1000 degli aiuti fin qui ricevuti!

hibone · 28-09-2008, 21:44

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Originariamente inviato da HoTwInE

Ok va benissimo, ma tra 12Ah e 9Ah sarebbero minime?

visto che gli accumulatori possono arrivare anche a 100 Ah e oltre... direi che la differenza tra 12 e 9 ah non è marcata...

Quote:

Purtroppo vivendo tra studenti che non hanno macchina,in casa non ho a portata di mano nè fanali, nè resto.

Quindi faccio prima a portare la batteria da un elettricista.

col multimetro però non vedi una fava... fai prima a prendere una qualsiasi lampadina da 12v al supermercato...

Quote:

Un'altra informazione. Ma se tolgo la batteria dall'UPS, il gruppo funziona come normale "filtro" e non fornisce servizi di backup, oppure non funziona proprio?

sinceramente dubito che quell'ups abbia un qualche avr o che abbia un filtro dei disturbi,