[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[gi0v3]

Originariamente inviato da astroimager

Grazie dei consigli, li terrò in considerazione. Se devo realizzare il sistema a breve, prendo in considerazione il 690g, devo solo vedere come va sotto linux.
Considerando che questo sistema non sarà dedicato all'OC, la Sapphire è interessante, ma... come va a rilascio dei nuovi BIOS (penso al K10)?
Su Asus sento dire poco bene riguardo ad affidabilità... però sicuramente il supporto BIOS non manca!



Devo far decidere la mia ragazza, in questo caso. Certo, con una 690g conviene prendere il più potente K9 da 65-89W del momento, e dimenticarsi dell'upgrade al K10...
Oppure, spendere poco (non più di 60-70 euro) in attesa di un bel Triple/Quad K10 per la prossima primavera.

Personalmente, sto bene con il mio 939. A meno che non mi ammattisco, aspetto che le cose diventino più chiare, e non è escluso che salto i 65nm!
Certo che se riesco ad arraffarmi una AM2CPU, mi preparo con il portafoglio per un upgrade... magari il K10 su una 939...

la sapphire so che da quando è uscita a giugno ha già rilasciato un aggiornamento ( a inizio luglio), credo che entro un mesetto vedremo...la asus finora è quella che ha rilasciato più bios k10-compatibili, quindi non dovrebbe tardare troppo neanche lei..anche la gigabyte rilascia aggiornamenti bios con regolarità, ma non ho mai provato le sue mobo con 690g perchè molto probabilmente le m-atx non hanno il bios con i controlli per l'overclock, e l'unica che ce li ha di sicuro è 690g come chipset ma è in formato atx standard ( le s nel nome stanno a significare il numero di features intese alla gigabyte: le s2 hanno smart e safe, che al momento non mi ricordo per cosa stiano, vai sul sito gigabyte e lo trovi di sicuro, dallle s3 in poi hanno anche speed, e questo so che significa bios fatti apposta per l'overclock) a sto punto aspetta l'ultimo momento per mobo e cpu, prenderle prima non avrebbe senso, tralaltro con l'uscita dei k10 gli altri caleranno ancora di prezzo, e quando troverai i k10 in negozio vedi qual è la mobo che ti conviene di più

[astroimager]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Per questo io credo che sia un assurdo: nell'epoca del risparmio energetico ricercato ed incentivato, avere dei mostri di tecnologia (i computer) che vanno nella direzione (sbagliata) di un aumento dei consumi.
Mia riflessione, che comunque credo rispecchi il punto di vista di molti "economy life" qui dentro, tutto qui!

Mi pare che la direzione in cui si sta andando sia quella di diminuire, anche drasticamente, i consumi, aumentando comunque le prestazioni.
Stanno cercando i mezzi più disparati, logici e/o fisici, per attuare questo impegno. Forse un po' troppo tardi, forse sono più le promesse che i fatti, ma meglio che mai.

Un TDP da 125W è elevato, ma non pauroso se da solo, e se il PC viene adoperato poco o resta in C&Q per la maggior parte del tempo. Certo non mi sarei aspettato un valore così elevato per un quad da 2.6 GHz, però questo dovrebbe allarmare chi vuole farsi un K10 subito, con la pretesa magari di portarlo a 3,5 GHz ad aria... Ho l'impressione che questi primi Phenom non sono dei B2... sbaglio?
Comunque, secondo me siamo ancora di fronte a delle versioni "beta" del K10, bisogna attendere almeno i primo trimestre 2008 per vederne le reali potenzialità.

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

la sapphire so che da quando è uscita a giugno ha già rilasciato un aggiornamento ( a inizio luglio), credo che entro un mesetto vedremo...la asus finora è quella che ha rilasciato più bios k10-compatibili, quindi non dovrebbe tardare troppo neanche lei..anche la gigabyte rilascia aggiornamenti bios con regolarità, ma non ho mai provato le sue mobo con 690g perchè molto probabilmente le m-atx non hanno il bios con i controlli per l'overclock, e l'unica che ce li ha di sicuro è 690g come chipset ma è in formato atx standard ( le s nel nome stanno a significare il numero di features intese alla gigabyte: le s2 hanno smart e safe, che al momento non mi ricordo per cosa stiano, vai sul sito gigabyte e lo trovi di sicuro, dallle s3 in poi hanno anche speed, e questo so che significa bios fatti apposta per l'overclock) a sto punto aspetta l'ultimo momento per mobo e cpu, prenderle prima non avrebbe senso, tralaltro con l'uscita dei k10 gli altri caleranno ancora di prezzo, e quando troverai i k10 in negozio vedi qual è la mobo che ti conviene di più

Ora infatti devo prendere case + ali. Le ram e il monitor ce li ho già. Sicuramente CPU + mobo alla fine, ma potrebbe essere solo fra due settimane.
Mi sono rotto pure io di sentire le ventole del P4 portatile della mia ragazza, che eclissa il silenzio tombale del mio A64, o lei che si lamenta perché la CPU è a 80°C.

Grazie ancora!

[fuocoz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Domandalo a lui...

Tu scherzi ma io solo oggi ho capito perchè c è questo hype dietro ai phenom

[gi0v3]

Originariamente inviato da astroimager

Mi pare che la direzione in cui si sta andando sia quella di diminuire, anche drasticamente, i consumi, aumentando comunque le prestazioni.
Stanno cercando i mezzi più disparati, logici e/o fisici, per attuare questo impegno. Forse un po' troppo tardi, forse sono più le promesse che i fatti, ma meglio che mai.

Un TDP da 125W è elevato, ma non pauroso se da solo, e se il PC viene adoperato poco o resta in C&Q per la maggior parte del tempo. Certo non mi sarei aspettato un valore così elevato per un quad da 2.6 GHz, però questo dovrebbe allarmare chi vuole farsi un K10 subito, con la pretesa magari di portarlo a 3,5 GHz ad aria... Ho l'impressione che questi primi Phenom non sono dei B2... sbaglio?
Comunque, secondo me siamo ancora di fronte a delle versioni "beta" del K10, bisogna attendere almeno i primo trimestre 2008 per vederne le reali potenzialità.

no, i phenom partiranno B2, solo i barcelona sono partiti col BA, e tutta la produzione è stata assorbita dai partner amd, in concomitanza con l'uscita dei phenom dovrebbero arrivare anche i barcelona step B2, per ora coi clock del debutto, seguiti (sempre ipotesi, ma altamente probabili) dall'opteron 2360SE in concomitanza col phenom 9700...almeno questo è venuto fuori dai trhead sui k10 di xtremesystems

[M4R1|<]

tre domande:

1) amd quando prevede di integrare le SSE 4.2 nei K10? (da quali core e più o meno la data)

2) e le 5.0? (mi sa che sono un po' futuristiche queste, no?)

[ot]

3) la commercializzazione di fusion, dovrebbe avvenire più o meno per quale data? sbaglio se penso per inizio 2009? (mi sa di si ne)

[/ot]

[astroimager]

Originariamente inviato da gi0v3

no, i phenom partiranno B2, solo i barcelona sono partiti col BA, e tutta la produzione è stata assorbita dai partner amd, in concomitanza con l'uscita dei phenom dovrebbero arrivare anche i barcelona step B2, per ora coi clock del debutto, seguiti (sempre ipotesi, ma altamente probabili) dall'opteron 2360SE in concomitanza col phenom 9700...almeno questo è venuto fuori dai trhead sui k10 di xtremesystems

Per essere un B2, non diverge un po' troppo il TDP?

Dunque, il 5200+ ha un TDP di 65W e 2.6 GHz. Banalmente, raddoppiando i core, si va a 130W. Quindi i conti tornerebbero.
Però onestamente pensavo che l'architettura K10 consumasse meno W a parità di core...
Tutto questo che significa: per avere un Phenom X4 da 2.6 GHz a 89W bisognerà attendere il BE con la stessa frequenza?

[Defragg]

Originariamente inviato da M4R1|<

2) e le 5.0? (mi sa che sono un po' futuristiche queste, no?)

Le SSE5 con Bulldozer.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Per essere un B2, non diverge un po' troppo il TDP?

Secondo alcune voci, lo step B2 sarebbe un pò troppo sensibile all'aumento del Vcore della CPU; succede la stessa cosa con il 5000+ black edition.
In pratica questa CPU a Vcore di default ( 1.35V ) raggiunge senza problemi i 3.10Ghz con un TDP di circa 75W, ma se lo porti oltre questa frequenza devi alzare anche se di poco il voltaggio della CPU (1.40V); a 3.20Ghz il valore TDP schizza oltre i 100W; vale a dire 30W in più alzando di 0.05V in più il Vcore.
Sembra che dopo i 2.50 Ghz il Phenom abbia un piccolo ritocco sul Vcore alzando di molto il valore in TDP.
La CPU comunque raggiunge i 3.00Ghz senza troppi problemi, ma non deve superare i 125W, pena l'incompatibilità sul socket AM2.
Lo step successivo al B2 dovrebbe risolvere anche questo problema, inoltre dovrebbe essere l'ultimo a 65nm...

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Defragg

Le SSE5 con Bulldozer.

ok, quindi domanda fatidica: quando usciranno?

e per le altre 2 domande?

edit: letto in prima pagina (su Bulldozer)

edit2: mi sono risposto anche su fusion (AMD "Falcon")

[M4R1|<]

[ot]
una curiosità: quando ci si riferisce al fatto che le gpu sono in un certo senso come dei multy core è perchè hanno numerose ALU? e il progetto fusion mira proprio a questo?

perdonamtemi l'ot ma qui siete tutti talemente tanto bravi e disponibili che ne approfitto, e poi mi pare che una domanda simile nn sia stata mai fatta da nessuno.
[/ot]


edit: altra domanda: mi rifaccio al post del capo qui sopra: ma lo step di un processore nn dipende mica dalla sua architettura? cioè: un Wafer K8 ha lo step B2, che è diverso dallo step B2 di un K10, no?

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

...
Lo step successivo al B2 dovrebbe risolvere anche questo problema, inoltre dovrebbe essere l'ultimo a 65nm...

Grazie delle importanti delucidazioni.
In pratica, meglio aspettare il B3! Secondo te quando potrebbero aver intenzione di commercializzarlo? In primavera, minimo...

Cavolo quanto dureranno poco 'sti K10 a 65nm...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo alcune voci, lo step B2 sarebbe un pò troppo sensibile all'aumento del Vcore della CPU; succede la stessa cosa con il 5000+ black edition.
In pratica questa CPU a Vcore di default ( 1.35V ) raggiunge senza problemi i 3.10Ghz con un TDP di circa 75W, ma se lo porti oltre questa frequenza devi alzare anche se di poco il voltaggio della CPU (1.40V); a 3.20Ghz il valore TDP schizza oltre i 100W; vale a dire 30W in più alzando di 0.05V in più il Vcore.
Sembra che dopo i 2.50 Ghz il Phenom abbia un piccolo ritocco sul Vcore alzando di molto il valore in TDP.
La CPU comunque raggiunge i 3.00Ghz senza troppi problemi, ma non deve superare i 125W, pena l'incompatibilità sul socket AM2.
Lo step successivo al B2 dovrebbe risolvere anche questo problema, inoltre dovrebbe essere l'ultimo a 65nm...

Interessantissime queste informazioni. Ho cercato molto in giro sul 5000+ Black Edition, ma queste cose non le avevo trovate...in altre parole, fino ai 3,1Ghz consumo OTTIMO e nessuna necessità di super dissipatori (dato che ci sono da dissipare meno watt delle versioni TDP 89).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Grazie delle importanti delucidazioni.
In pratica, meglio aspettare il B3! Secondo te quando potrebbero aver intenzione di commercializzarlo? In primavera, minimo...

Cavolo quanto dureranno poco 'sti K10 a 65nm...

in pratica è meglio scegliere la migliore CPU qualità/prezzo/Prestazioni e credo che il Phenom X3 o Phenom serie 7xxx abbia molta più possibilità di "sfondare" il mercato con frequenze più basse che un Phenom FX con oltre i 3.0Ghz...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Interessantissime queste informazioni. Ho cercato molto in giro sul 5000+ Black Edition, ma queste cose non le avevo trovate...in altre parole, fino ai 3,1Ghz consumo OTTIMO e nessuna necessità di super dissipatori (dato che ci sono da dissipare meno watt delle versioni TDP 89).

Clicca qui...

[LCol84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

in pratica è meglio scegliere la migliore CPU qualità/prezzo/Prestazioni e credo che il Phenom X3 o Phenom serie 7xxx abbia molta più possibilità di "sfondare" il mercato con frequenze più basse che un Phenom FX con oltre i 3.0Ghz...

Ma si è sempre saputo che l'overclock intelligente è sempre quello fatto a voltaggio default. Se tocchi il voltaggio sali cmq relativamente poco di frequenza, consumi enormemente di più e dimezzi la vita dei componenti se li tieni daily use.
Per nn contare che più sali di frequenza peggio si scala con le performance.

[esticbo]

Originariamente inviato da LCol84

Ma si è sempre saputo che l'overclock intelligente è sempre quello fatto a voltaggio default. Se tocchi il voltaggio sali cmq relativamente poco di frequenza, consumi enormemente di più e dimezzi la vita dei componenti se li tieni daily use.
Per nn contare che più sali di frequenza peggio si scala con le performance.

Sí é quello ke uno in teoria dovrebbe fare; ma quando hai tra le mani un nuovo pc con cpu e/o mobo nuova dimmi ki riesce a resistere a fare un oc nn estremo x vedere i limiti della cpu e/o mobo nuova??

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

Tnx

[LCol84]

Originariamente inviato da esticbo

Sí é quello ke uno in teoria dovrebbe fare; ma quando hai tra le mani un nuovo pc con cpu e/o mobo nuova dimmi ki riesce a resistere a fare un oc nn estremo x vedere i limiti della cpu e/o mobo nuova??

Ahah si, magari anche io provo, ma solo per vedere.
Poi ovviamente nel daily use nn lo terrò mai con v-core maggiorato

[MonsterMash]

Originariamente inviato da LCol84

Ahah si, magari anche io provo, ma solo per vedere.
Poi ovviamente nel daily use nn lo terrò mai con v-core maggiorato

Se l'overvolt non è esagerato e le temperature sono basse, non si danneggia significativamente la cpu. In tanti anni di overclock, le cpu sono gli unici componenti che non mi si sono mai rotti. HD a bizzeffe, alimentatori neanche a parlarne, un paio di mobo, e di dispositivi ottici. Persino 2 drive floppy, ma nessuna cpu (eccetto quella saltata insieme a tutto il resto a causa dell'infarto all'alimentatore, pace all'anima sua).

Le cpu per esperienza diretta penso che siano i componenti più longevi e resistenti di un pc. Difficile rovinarli anche con un OC estremo. Se poi ci si mantiene entro certi limiti dettati dal buon senso, credo che il rischio sia veramente trascurabile.

Ciao