[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da Peter.B

Chiaramente bisognerebbe vedere già a che punto sono con la generazione successiva, ma con Ampere nel 2021, quindi con la Ti sempre nello stesso periodo, vorrebbe dire che forse nel 2022 non uscirà nulla, e la 4000 slitterà nel 2023. Uff, io aspettavo proprio quella, fosse così, toccherà prendersi il prossimo anno una 3080, magari mesi dopo che sarà un po' calata di prezzo. Maledetto virus

Nvidia sta già lavorando al MCM, e ci sta lavorando già da tempo. il progetto è già cominciato qualche anno fa, anche se nel periodo pascal avevano problemi con latenze e accessi l2.
Se Ampere posticiperà, non è detto che lo faccia anche con il prossimo chip. Probabile però che tutti questi casini, si riflettano pure sulla progettazione dei futuri chip e relative tempistiche.

[NAP.]

Ma Ampere non doveva essere a 7 nm? Che è sto rumour che sarà a 10?

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Il 40% di boost a parità di fascia mi sembra mooolto conservativo, anche se lavorassero sul nodo di samsung, il salto dai fake 16nm attuali sarebbe netto.
Senza contare i tagli di vram tutti troppo conservativi, dove andrebbe una rtx 3060 con 6gb di vram e le ipotetiche performance di una 2070 super come minimo?
O anche la 3050 ti con 4gb di vram e le performance simil 2060?

Questi rumors non stanno in piedi.

Attualmente non abbiamo nessun riscontro effettivo, circa i chip Ampere.
Per ora con TSMC 7nm+ sono riusciti a mettere 8196cc sul chip tesla, quando il vecchio 12nm ne montava 5376 ma a soli 1500mhz.

I chip, lato gaming, almeno in fascia alta possono starci, anche se il GA102 è un aborto scollegato, però le percentuali, variano da affinamenti e clock.
Così come sono speculate li, sembrano delle Turing a 2200.

I chip di fascia bassa, sono completamente no sense. Non voglio di certo pensare ad una 3060 con prestazioni da 2060 super e meno ram.
A meno che, non la piazzino sulle 200/250 euro, e il chip da 3/400 euro venga rimpiazzata da un GA105.
Non a caso tra 4070 e 3060 c'è un bel buco.

Originariamente inviato da mattxx88

https://www.tweaktown.com/news/71185...080/index.html

Presumo essere la stessa soffiata di wcc

Si Matt, Tweaktown, solitamente è quasi l'unico sito a riportare wccftech.
Wccftech a dire il veor ha già pubblicato il funzionamento interno degli SM, ma i rapporti sono illogici.

Originariamente inviato da Jeetkundo

Quanto era il boost tra la 1080ti e la 2080ti, dal 20% al 30%? Se su Ampere arriviamo al 40% mi sembra tutto regolare. Come hanno detto più volte altri utenti, il boost dovrà essere "tarato" su un certo livello per non sconvolgere troppo la situazione ma offrire allo stesso tempo il boost sindacale per convincere l'utente ad effettuare l'upgrade.

Diciamo un pò più altino. Su TPU danno il 46%. su altri sopra il 40%.
Questo può dipendere anche dal tipo di GPU della review, solitamente testano la reference di nvidia FE, ovvero quella reference che ha il TDP di base a 260 e clock più elevato, contro le classiche che hanno 250 e clock più basso.
clicca
https://imgur.com/a/IiKw6Bx

Originariamente inviato da Tody

Mi sembra una quantità di ram molto bassa per il 4k nel 2020, spero sia sbagliata quella tabella
In pratica GA103 avrebbe circa il 40% di prestazioni in più della 1080ti con un giga in meno di ram?
3080ti 40% di prestazioni e 9% di ram in più rispetto alla 2080ti?
In pratica ti obbligano ad attivare l'RTX per abbassare gli FPS se no saturi la ram

Nulla di tutto ciò è sicuro.
Ora come ora sembrano turing sparate a 2200.

[NAP.]

Se il salto di nodo è dai 12 ai 7nm già con quello avremo un incremento sostanziale soorattutto di rtx core che è dove spingeranno per aumentare in gap rispetro a turing

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Attualmente non abbiamo nessun riscontro effettivo, circa i chip Ampere.
Per ora con TSMC 7nm+ sono riusciti a mettere 8196cc sul chip tesla, quando il vecchio 12nm ne montava 5376 ma a soli 1500mhz.

I chip, lato gaming, almeno in fascia alta possono starci, anche se il GA102 è un aborto scollegato, però le percentuali, variano da affinamenti e clock.
Così come sono speculate li, sembrano delle Turing a 2200.

I chip di fascia bassa, sono completamente no sense. Non voglio di certo pensare ad una 3060 con prestazioni da 2060 super e meno ram.
A meno che, non la piazzino sulle 200/250 euro, e il chip da 3/400 euro venga rimpiazzata da un GA105.
Non a caso tra 4070 e 3060 c'è un bel buco.

Fare dei tagli del chip per colmare i gap tra le fasce è sempre un'opzione, però qui il problema di base, è proprio la scarsa quantità di vram perchè parliamo di schede che saranno in concomitanza con l'arrivo della nuova gen di console.
Anche se Ampere prendesse "solo" il 40% in più di performance a parità di cc con turing, con 1280 cc, passi dall'attuale 1650 super ad una scheda poco inferiore alla 2060 e superiore alla 1660 ti, ma con 2gb di vram in meno.

Stesso discorso sulla fascia alta, 8gb per una simil 2080 ti non sono nulla, già ad oggi siamo ai limiti degli 8gb con una 2080 super maxando i giochi attuali a 1440p, figuriamoci con le uscite del prossimo anno.

Qui due sono le cose, o iniziano a pensare di mettere vram a doppia densità anche sulle geforce così come fanno sulle quadro, o sta gen possiamo anche far finta che non esista.

[mikael84]

Originariamente inviato da NAP.

Se il salto di nodo è dai 12 ai 7nm già con quello avremo un incremento sostanziale soorattutto di rtx core che è dove spingeranno per aumentare in gap rispetro a turing

Beh si, possono pure spararti slogan come 2x RT, o +75% RT su turing.
Nei vecchi SM si era ipotizzato un 2x FP32 per RT, solo che vorrei vedere come le muovono.
Per ora si parla solo di tesla, e questa pare un portento in ratio.

Originariamente inviato da OrazioOC

Fare dei tagli del chip per colmare i gap tra le fasce è sempre un'opzione, però qui il problema di base, è proprio la scarsa quantità di vram perchè parliamo di schede che saranno in concomitanza con l'arrivo della nuova gen di console.
Anche se Ampere prendesse "solo" il 40% in più di performance a parità di cc con turing, con 1280 cc, passi dall'attuale 1650 super ad una scheda poco inferiore alla 2060 e superiore alla 1660 ti, ma con 2gb di vram in meno.

Stesso discorso sulla fascia alta, 8gb per una simil 2080 ti non sono nulla, già ad oggi siamo ai limiti degli 8gb con una 2080 super maxando i giochi attuali a 1440p, figuriamoci con le uscite del prossimo anno.

Qui due sono le cose, o iniziano a pensare di mettere vram a doppia densità anche sulle geforce così come fanno sulle quadro, o sta gen possiamo anche far finta che non esista.

Questa è croce e delizia dei GPC di nvidia, motori ben scalabili, ma collegamenti massicci e montati in qualsiasi modo sia pari che dispari.
Se utilizzi un chip a 3 GPC, hai 3 possiiblità:
-utilizzare la ram base
-creare un collegamento a vuoto per BW e ram (pesa non poco nel die/2070 ad esempio.)
-utilizzare la doppia densità.


Cmq, non è detto che siano quelle le specifiche, in quanto la 3060 sarebbe una 2060 liscia clockata.

Questo io l'avevo pienamente ipotizzato, se ti ricordi, solo per la prox 1660.
La 3060 se non integra almeno 8gb e prestazioni da 2080 o nei paraggi, è un fail completo.

Se guardi le specifiche tutto torna:
TU117: sono 2 GPC da 1024 /GA107 dovrebbero essere 2 GPC da 1280cc
Ogni TPC sono 128cc, x 2 GPC 256cc in più.
La 1660 ne ha 3, quindi 384cc, e da 1536cc a 1920cc ci sta.

La 3060 vera per me non sarà quella, o avranno altri nomi.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Questa è croce e delizia dei GPC di nvidia, motori ben scalabili, ma collegamenti massicci e montati in qualsiasi modo sia pari che dispari.
Se utilizzi un chip a 3 GPC, hai 3 possiiblità:
-utilizzare la ram base
-creare un collegamento a vuoto per BW e ram (pesa non poco nel die/2070 ad esempio.)
-utilizzare la doppia densità.


Cmq, non è detto che siano quelle le specifiche, in quanto la 3060 sarebbe una 2060 liscia clockata.

Questo io l'avevo pienamente ipotizzato, se ti ricordi, solo per la prox 1660.
La 3060 se non integra almeno 8gb e prestazioni da 2080 o nei paraggi, è un fail completo.

Se guardi le specifiche tutto torna:
TU117: sono 2 GPC da 1024 /GA107 dovrebbero essere 2 GPC da 1280cc
Ogni TPC sono 128cc, x 2 GPC 256cc in più.
La 1660 ne ha 3, quindi 384cc, e da 1536cc a 1920cc ci sta.

La 3060 vera per me non sarà quella, o avranno altri nomi.

Sulle performance e sui cc non sarei nemmeno così dubbioso, se ga106 lo intendono come chip sostitutivo del tu116 e non del tu106 allora ci sta che possa avere 1920 cc, idem ga107 con 1280 cc per la 3050 ti sostituta della 1650....

Però con quella vram nel 2021 non ci vai da nessuna parte a meno che le console non abbiano molta più vram dell'attuale, è uscito un leak di recente dove l'ipotetica ps5 standard avrebbe una cpu simil ryzen 7 4800u e una gpu simil 5600 xt, e sarebbero componenti che riterrei verosimili se quel device dovesse costare circa 500 dollari.
Specifiche del genere darebbero ragione a Jensen quando disse che la 2080 max q ha prestazioni superiori alle console next gen.

[Andy1111]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sulle performance e sui cc non sarei nemmeno così dubbioso, se ga106 lo intendono come chip sostitutivo del tu116 e non del tu106 allora ci sta che possa avere 1920 cc, idem ga107 con 1280 cc per la 3050 ti sostituta della 1650....

Però con quella vram nel 2021 non ci vai da nessuna parte a meno che le console non abbiano molta più vram dell'attuale, è uscito un leak di recente dove l'ipotetica ps5 standard avrebbe una cpu simil ryzen 7 4800u e una gpu simil 5600 xt, e sarebbero componenti che riterrei verosimili se quel device dovesse costare circa 500 dollari.
Specifiche del genere darebbero ragione a Jensen quando disse che la 2080 max q ha prestazioni superiori alle console next gen.

c'è anche questo che gira https://wccftech.com/playstation-5-11-tflops/

PlayStation 5 To Feature 11 TFLOPS GPU With 52 CUs, Clocked At 1743MHz – Rumor

Riguardo le memorie a doppia densità ricordo di aver letto che molte le prenderanno le console.

[NAP.]

Su ciò che ha detto il Ceo nvidia Microsoft ci ha già messo una oietra sopra confermando i 12 teraflops

[illidan2000]

Originariamente inviato da mikael84

Beh si, possono pure spararti slogan come 2x RT, o +75% RT su turing.
Nei vecchi SM si era ipotizzato un 2x FP32 per RT, solo che vorrei vedere come le muovono.
Per ora si parla solo di tesla, e questa pare un portento in ratio.



Questa è croce e delizia dei GPC di nvidia, motori ben scalabili, ma collegamenti massicci e montati in qualsiasi modo sia pari che dispari.
Se utilizzi un chip a 3 GPC, hai 3 possiiblità:
-utilizzare la ram base
-creare un collegamento a vuoto per BW e ram (pesa non poco nel die/2070 ad esempio.)
-utilizzare la doppia densità.


Cmq, non è detto che siano quelle le specifiche, in quanto la 3060 sarebbe una 2060 liscia clockata.

Questo io l'avevo pienamente ipotizzato, se ti ricordi, solo per la prox 1660.
La 3060 se non integra almeno 8gb e prestazioni da 2080 o nei paraggi, è un fail completo.

Se guardi le specifiche tutto torna:
TU117: sono 2 GPC da 1024 /GA107 dovrebbero essere 2 GPC da 1280cc
Ogni TPC sono 128cc, x 2 GPC 256cc in più.
La 1660 ne ha 3, quindi 384cc, e da 1536cc a 1920cc ci sta.

La 3060 vera per me non sarà quella, o avranno altri nomi.

che problemi possono sorgere dall'adottare la doppia densità?

[Ton90maz]

Originariamente inviato da mikael84

Questo io l'avevo pienamente ipotizzato, se ti ricordi, solo per la prox 1660.
La 3060 se non integra almeno 8gb e prestazioni da 2080 o nei paraggi, è un fail completo.

E prezzi decisamente più bassi di una console completa. Perché andare tanto quanto una console (o poco più), a prezzi da console completa (o quasi) non è accettabile.

Originariamente inviato da OrazioOC

Sulle performance e sui cc non sarei nemmeno così dubbioso, se ga106 lo intendono come chip sostitutivo del tu116 e non del tu106 allora ci sta che possa avere 1920 cc, idem ga107 con 1280 cc per la 3050 ti sostituta della 1650....

Però con quella vram nel 2021 non ci vai da nessuna parte a meno che le console non abbiano molta più vram dell'attuale, è uscito un leak di recente dove l'ipotetica ps5 standard avrebbe una cpu simil ryzen 7 4800u e una gpu simil 5600 xt, e sarebbero componenti che riterrei verosimili se quel device dovesse costare circa 500 dollari.
Specifiche del genere darebbero ragione a Jensen quando disse che la 2080 max q ha prestazioni superiori alle console next gen.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!


La 5600 xt, che è pure un chip devastato e spappolato nella maniera più gore possibile, invece è superiore alla 2080 castrata. Quindi la sparata del taiwanese è ancora più clamorosa. I rumor invece parlano di console decisamente superiori, abbiamo anche l'ufficialità dei 12 tflops della nuova xbox. Hanno anche mostrato l'immagine dell'apu e si stimano circa 4 centimetri quadrati di pregiato silicio gianduia.
Questi numeri dovrebbero far accendere la lampadina e fare uscire dall'ipnosi di massa di questi anni. Io sento già la puzza di cadavere dei chip attuali, che o saranno INFERIORI a una misera console o andranno di più, ma a prezzi assurdi.

Originariamente inviato da illidan2000

che problemi possono sorgere dall'adottare la doppia densità?

Che si dovrebbero limitare a spremere a sangue anziché spremere e lacerare.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ton90maz

La 5600 xt, che è pure un chip devastato e spappolato nella maniera più gore possibile, invece è superiore alla 2080 castrata. Quindi la sparata del taiwanese è ancora più clamorosa. I rumor invece parlano di console decisamente superiori, abbiamo anche l'ufficialità dei 12 tflops della nuova xbox. Hanno anche mostrato l'immagine dell'apu e si stimano circa 4 centimetri quadrati di pregiato silicio gianduia.
Questi numeri dovrebbero far accendere la lampadina e fare uscire dall'ipnosi di massa di questi anni. Io sento già la puzza di cadavere dei chip attuali, che o saranno INFERIORI a una misera console o andranno di più, ma a prezzi assurdi.

E secondo te una roba simile te la possono dare con 500 dollari includendo non solo il chip con mobo e memorie, ma anche case, alimentatore e joystick?
E' come se nel 2013 la ps4 o la xbox one montassero delle 7970 invece che delle 7850 downcloccate come realmente accaduto.
Magari quella potrebbe essere una versione "pro" da 700 dollari, e allora ci potrei pure credere, ma una console per cristiani non può costare più di 500 dollari.
Per la ps5 parlano di una roba da 9 tflops, performance alla portata di una rtx 2060 o 5600 xt.

Se elemosinano pure sulla vram allora si che crederei alle parole di Jensen e darebbe un senso a queste voci di un die shrink molto blando di turing.

[mikael84]

Originariamente inviato da illidan2000

che problemi possono sorgere dall'adottare la doppia densità?

Nessun problema.
Pensa che la Titan RTX da 24gb costa oltre 2000$ solo per il quantitativo ram e la RTX 8000 quasi 4000$ per 24gb a conchiglia.

Cmq uno dei problemi, è che solo Samsung è veramente all'avanguardia, all'uscita delle Turing solo Samsung aveva la doppia densità (utilizzata dalle quadro).
Ora, anche se non catologate, anche la Micron si è attrezzata, quindi con Ampere si possono effettivamente installare su tutte le fasce.
Tuttavia nasce un altro problema, Micron per ora non ha la velocità da 16gb/s.

Originariamente inviato da Ton90maz

E prezzi decisamente più bassi di una console completa. Perché andare tanto quanto una console (o poco più), a prezzi da console completa (o quasi) non è accettabile.

Di certo non possono sostituire un chip da 3/400 euro con quell'accrocchio, senza considerare che già ora il chip AMD sarebbe più veloce nei pro.
Se fossero vere le tabelle, manca un chip, ovvero quello ipotizzato, e per 350/400 euro.
La 3080ti scollegata è assurda.

Senza considerare che toppano sul nvlink, quindi sono tutti da vedere sti schemi.

Originariamente inviato da OrazioOC

E secondo te una roba simile te la possono dare con 500 dollari includendo non solo il chip con mobo e memorie, ma anche case, alimentatore e joystick?
E' come se nel 2013 la ps4 o la xbox one montassero delle 7970 invece che delle 7850 downcloccate come realmente accaduto.
Magari quella potrebbe essere una versione "pro" da 700 dollari, e allora ci potrei pure credere, ma una console per cristiani non può costare più di 500 dollari.
Per la ps5 parlano di una roba da 9 tflops, performance alla portata di una rtx 2060 o 5600 xt.

Beh non è proprio roba da 2060 liscia, ma da 2070 overclockata a 2ghz.

[Leopardo da Vinci]

spero siano veri i rumour sulla 3080ti nel q4 2020, non ci speravo più. ora sono indeciso se prendere una 2080ti nell'attesa, non vorrei rimetterci troppi soldi

[mattxx88]

Originariamente inviato da Leopardo da Vinci

spero siano veri i rumour sulla 3080ti nel q4 2020, non ci speravo più. ora sono indeciso se prendere una 2080ti nell'attesa, non vorrei rimetterci troppi soldi

Idea folle prendere una 2080ti ora fidati
pesca nel mercatino qualche 2080 usata piuttosto

[Peter.B]

Rumour riportano un quantitativo di vram troppo bassa per quanto mi riguarda.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Beh non è proprio roba da 2060 liscia, ma da 2070 overclockata a 2ghz.

I tflops delle radeon sono abbastanza sopravvalutati, la 5700 xt la danno con 9,7 tflops, la 2070 super con 9, eppure la seconda va' meglio della prima.
9 tflops prendendo come metro di riferimento le attuali radeon sarebbero valori da 5700 liscia.
Nulla di inarrivabile anche ad oggi, figuriamoci con schede viziate da un nodo molto più evoluto come l'8nm di samsung.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OrazioOC

I tflops delle radeon sono abbastanza sopravvalutati, la 5700 xt la danno con 9,7 tflops, la 2070 super con 9, eppure la seconda va' meglio della prima.

i tflop effettivi delle nvidia sono in realtà più alti del dichiarato visto che boostano a frequenze più elevate di quelle nelle tabelle.

[Pelvix]

Originariamente inviato da Ale55andr0

i tflop effettivi delle nvidia sono in realtà più alti del dichiarato visto che boostano a frequenze più elevate di quelle nelle tabelle.

Perchè un'azienda come nvidia dichiara prestazioni inferiori per i suoi prodotti?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Pelvix

Perchè un'azienda come nvidia dichiara prestazioni inferiori per i suoi prodotti?

Le aziende non dichiarano prestazioni, dichiarano dati di targa.
Ed ogni azienda li calcola in determinate condizioni, che deve specificare.
Discorso analogo al TDP dei processori, anche se con i TFlop è più facile arrivare a conclusioni.