[Ps3] Slim...

[simo6787]

Originariamente inviato da Eriol the real

Review della Slim da Engadget

http://www.engadget.com/2009/08/27/p...3-slim-review/


riporto parte interessante su rumori e consumi
la tabella purtroppo è incasinata, non la riporto, leggetela sul link, cmq consuma la metà rispetto la 60gb
per la rumorosità è di 2-3 dB + silenziosa durante il gioco, e addirittura 10dB + sulenziosa durante la visione dei Blue-ray

Grandioso..attendo il parere dei primi che la compreranno per sapere se vale la pena prenderla (80GB in più rispetto alla mia 40GB non sono pochi) oppure no..

[Kimar]

Originariamente inviato da fabius88

-6 giorni

Comunque la prenderò il 3 e poi vi farò sapere.

[MarcoM]

Originariamente inviato da Murakami

Direi che con questo hai chiuso la discussione, arroccandoti ancora una volta su preconcetti che di tecnico non hanno nulla. Quando mi spiegherai come sia possibile fare "male" la decodifica di un flusso audio compresso lossless -senza perdita-, potremo tornare a parlarne. Ti ricordo che nella conversione a PCM i DAC non entrano mai in gioco (la decodifica la fa il Cell), quindi il chipset audio della PS3 (che sarà un circuitino scrauso da 2 soldi per la semplice conversione digitale-analogico) non c'entra nulla.

Hai ragione. Mi sono documentato e ora ho capito. Ti chiedo scusa.
Pensavo potesse esserci qualche differenza nella conversione in PCM lineare dopo la decompressione da DD THD o DTS MA (che in realtà sono solo audio PCM lineare compresso senza perdite, anche se con algoritmi differenti).
Comunque il passaggio del bitstream audio HD mi resta comunque utile e per le ragioni che avevo già dette e perchè non ho voglia di cambiare in continuazione le impostazioni audio della PS3 a seconda delle necessità Scusami ancora.

Originariamente inviato da Eriol the real

mmm... IO non ti parlo di 1,5MBps, mi pare che ho già detto che ti riportavo una info di MarcoM riguardo a questo presunto limite di 1,5MBps

No, questa cosa non è assolutamente vera (e non sono io ad averla riportata). Connettori e cavi HDMI 1.3 devono, per specifica, essere in grado di veicolare audio PCM lineare o Bitstreaming HD fino a 7.1 canali. Era proprio una limitazione del chipset audio della vecchia PS3, impossibilitata a fare il bitstream dell'audio HD su HDMI

[fabius88]

Originariamente inviato da Kimar

Comunque la prenderò il 3 e poi vi farò sapere.

massi che problemi vuoi che abbia..

[bosstury]

Originariamente inviato da Kimar

Comunque la prenderò il 3 e poi vi farò sapere.

io credo di prenderla sabato/lunedi prossimi da euronics, ma perche non si fa un topic ufficiale della ps3 slim o si rende ufficiale questo?

[fabius88]

io nn ho capito se oltre ai 45nm è stata aumentata la frequenza di clock perche alcuni siti affermano cosi, altri no..

leggete qui:
PlayStation 3, nuova versione del processore Cell

di Antonio Dini | 28-08-2009
La nuova Ps3 Slim ha al suo interno tecnologia più avanzata della precedente edizione. Più potenza, maggiore risparmio energetico e minori costi di produzione sono gli obiettivi che hanno guidato gli ingegneri nipponici per questa edizione più economica della console videoludica.

Alla fine, costa meno perché fa di più e consuma meno energia. La nuova versione di Playstation 3, cioè l'edizione Slim di cui Macity ha già dato notizia nel momento dell'annuncio, porta con sé alcune novità che sono alla base della sensibile riduzione di prezzo della più costosa fra le tre console sul mercato.

Il cuore è nel processore, anzi nei processori: i Cell, realizzati da Ibm, Sony e Toshiba seguendo le specifiche dei processori Risc di Ibm cioè i Power, che vengono prodotti adesso con lavorazione a 45 nanometri anziché 65. La riduzione vuole dire molte cose: innanzitutto un minor consumo energetico (e questo è sempre un bene) e di conseguenza una minore dissipazione di calore, fattore che aiuta a mettere i processori in una scatola più piccola.

Altro fattore che aiuta, è la minore dimensione fisica, che peraltro riduce anche i costi di produzione complessivi, visto il minor uso di wafer di silicio per ciascun processore. Infine, la maggiore velocità di clock (che non è stata però specificata dagli executive di Sony), che permette di avere un guadagno di performance non solo e non tanto nei giochi (che per Sony devono comunque restare retrocompatibili con la precedente versione della Ps3) quanto nell'ottimizzazione delle fasi di caricamento dei dati, renderizzazione delle immagini etc.

La nuova versione di Ps3 porta la novità di un disco da 120 Gigabyte (rispetto al precedente da 80) e sarà disponibile tra pochi giorni: secondo Sony agli inizi di settembre, con i tempi necessari ad entrare nei canali di diffusione. Il costo della nuova versione è di 100 euro in meno del precedente: 299 dollari rispetto ai 399 della versione "normale", di cui Sony ha peraltro già dichiarato di aver cessato la produzione.


fonte Macity [link]

[MarcoM]

Dubito che ci siano differenze nel clock del Cell tra le due versioni della PS3. Almeno non ho trovato indicazioni nelle rece sui siti americani ecc...
Comunque, dato che la prenderò quasi certamente, ma tengo comunque anche la mia fida 80GB (di scorta, non si sa mai...), potrò fare qualche prova e verificare con qualche gioco i tempi di caricamento, installazione, prestazioni durante il gioco, anche se dubito ci saranno sorprese.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da MarcoM

No, questa cosa non è assolutamente vera (e non sono io ad averla riportata). Connettori e cavi HDMI 1.3 devono, per specifica, essere in grado di veicolare audio PCM lineare o Bitstreaming HD fino a 7.1 canali. Era proprio una limitazione del chipset audio della vecchia PS3, impossibilitata a fare il bitstream dell'audio HD su HDMI

chiedo scusa... sarà l'età, ma ho fatto confusione, il post che riportava sta cosa dei 1,5Mb/s era questo qua di sasha italia
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=174

in effetti li non parla di limite di banda, forse cosi l'ho inteso io... di fatto non è molto chiaro, e la memoria pessima (mia) ci ha messo il suo

allora a sto punto se il discorso del limite di banda via PCM su HDMI, non trova altro riscontro, cioè non ci sarebbe differenza qualitativa di segnale HD audio fra Fat e Slim, coem diceva Murakami, se poi ci sono altre info.. fateci sapere

[[?]]

Originariamente inviato da Filippo75

Vabbè avrò frainteso io, te però rilassati un attimo che sembri lo sbruffoncello del forum



Sì ma te sei l'ultimo che può permettersi di sghignazzare su 'ste cose



Yeps, da Settembre a Maggio è abbastanza silenziosa, ma nei mesi estivi con i giochi diventa un pò fastidiosa. Se la slim avesse una ventola più tranquilla, quasi quasi un pensierino...

Io son rilassatissimo ma sto modo di fare tuo e di altri compari comincia a rompere le balle.
Leggete quello che uno dice prima di sparare la solita frase accusatrice da console war perchè francamente a me di parteggiare per una console o l'altra non me ne puo' fregare di meno.

@Kimar

Il fatto che siamo nel 2009 peggiora solo la cosa non la migliora.
Nel campo dell'elettronica si è sempre piu' andati verso il "risparmio" sui componenti e sulle parti "usa e getta", questo perchè cosi' si vende 10 volte tanto di quando, per esempio, la Mivar faceva tv che potevano essere riparati 500 volte con poche lire.
Sulle schede madri per pc (ma anche per qualsiasi altro apparecchio dato che le case produttrici sono sempre le stesse) basta una revision con condensatori che ti costano 0.5cent. in meno per creare problemi epidemici, anche del 50% della produzione.
Quindi io dico solo che comprare un qualsiasi apparecchio all'uscita è un rischio, poi ognuno è libero di spendere i soldi come meglio crede.

[Murakami]

Originariamente inviato da MarcoM

Hai ragione. Mi sono documentato e ora ho capito. Ti chiedo scusa.

Originariamente inviato da Eriol the real

chiedo scusa... sarà l'età, ma ho fatto confusione, il post che riportava sta cosa dei 1,5Mb/s era questo qua di sasha italia
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=174

Qui si scusano tutti con qualcuno, io non so con chi scusarmi: me tapino... ... ce ne fossero di discussioni così, con persone sagge e preparate...
Ad ogni modo, chi prenderà la PS3 slim e possiede un impianto di nuova generazione avrà modo di provare entrambe le soluzioni e, probabilmente, di confrontarle senza introdurre altre variabili nel sistema: sono discretamente convinto che, impostando console e amplificatore in "pure mode" (cioè, senza usare alcun DSP) i risultati saranno equivalenti...

[gixler]

Originariamente inviato da Eriol the real

MOLTO interessante quel link..

però ho cercato un po ma non trovo riferimenti chiari al limite che riportavi

cioè, di certo c'è che la PS3 in PCM arriva a gestire fino a 4,6Mb/s

Riguardando la tabella che ho linkato precedentemente non riesco a capire da dove salta fuori la bitrate di 4,6Mb/s (segnale PCM BluRay 7.1 canali).
Un segnale PCM quantizzato a 16bit con frequenza di campionamento di 44,1Khz ha una bitrate di 705600bit/s per canale, cioè in totale 1,4Mb/s (due canali stereo).
Il segnale audio PCM Bluray secondo quella tabella è campionato a 48Khz quindi bitrate pari a 768000bit/s per canale. Con 8 canali la bitrate totale deve essere almeno di 6Mb/s oppure i canali posteriori/laterali/subwoofer vengono codificati diversamente?

[Kimar]

Originariamente inviato da [?]

Io son rilassatissimo ma sto modo di fare tuo e di altri compari comincia a rompere le balle.
Leggete quello che uno dice prima di sparare la solita frase accusatrice da console war perchè francamente a me di parteggiare per una console o l'altra non me ne puo' fregare di meno.

@Kimar

Il fatto che siamo nel 2009 peggiora solo la cosa non la migliora.
Nel campo dell'elettronica si è sempre piu' andati verso il "risparmio" sui componenti e sulle parti "usa e getta", questo perchè cosi' si vende 10 volte tanto di quando, per esempio, la Mivar faceva tv che potevano essere riparati 500 volte con poche lire.
Sulle schede madri per pc (ma anche per qualsiasi altro apparecchio dato che le case produttrici sono sempre le stesse) basta una revision con condensatori che ti costano 0.5cent. in meno per creare problemi epidemici, anche del 50% della produzione.
Quindi io dico solo che comprare un qualsiasi apparecchio all'uscita è un rischio, poi ognuno è libero di spendere i soldi come meglio crede.

Sinceramente credo che nel periodo bui in cui si trova Sony adesso, far uscire una console che anche solo probabilmente potrebbe dare dei problemi sarebbe controproducente, se non addirittura affossante. Mi immagino che stiano tentando di risalire con questa Slim...e sinceramente "confido" con sicurezza nel fatto che abbiano testato a fondo il nuovo modello...basta pensare, come ho già detto, che non si tratta di una rivoluzione hardware, per cui da sperimentare c'è relativamente poco...poi questa è una mia oponione, e mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri utenti.

Grazie

[Ventresca]

Originariamente inviato da Kimar

Sinceramente credo che nel periodo bui in cui si trova Sony adesso, far uscire una console che anche solo probabilmente potrebbe dare dei problemi sarebbe controproducente, se non addirittura affossante. Mi immagino che stiano tentando di risalire con questa Slim...e sinceramente "confido" con sicurezza nel fatto che abbiano testato a fondo il nuovo modello...basta pensare, come ho già detto, che non si tratta di una rivoluzione hardware, per cui da sperimentare c'è relativamente poco...poi questa è una mia oponione, e mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri utenti.

Grazie

quoto. la penso esattamente come te.

[fabius88]

Originariamente inviato da Kimar

Sinceramente credo che nel periodo bui in cui si trova Sony adesso, far uscire una console che anche solo probabilmente potrebbe dare dei problemi sarebbe controproducente, se non addirittura affossante. Mi immagino che stiano tentando di risalire con questa Slim...e sinceramente "confido" con sicurezza nel fatto che abbiano testato a fondo il nuovo modello...basta pensare, come ho già detto, che non si tratta di una rivoluzione hardware, per cui da sperimentare c'è relativamente poco...poi questa è una mia oponione, e mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri utenti.

Grazie

assolutamente, è una ps3 "fixata" in fondo

[[?]]

Non è una ps3 fixata, guardatevi l'interno delle due versione e vedete le differenze.
I problemi ci son stati dalla 60gb alla 40gb, sulle varie versioni di xbox360, ai tempi sulla ps2 slim per un discorso di surriscaldamento e di alimentatori fallati.
Io non dico che ci saranno sicuro dei problemi, spero propio di no, ma è innegabile che molto spesso quando si è andati a creare una versione diversa di console i problemi ci son stati e questo è oggettivo.
Poi io lascerei perdere il discorso "Io penso che Sony in questo periodo...." perchè Sony nel corso degli anni è stata regina delle sue scelte a cazzum e piu' volte ha rischiato di chiudere la baracca, vedi Beta max, Umd per non parlare di aver perso un monopolio enorme come il Walkman e tante altre cose che l'ha portata ad avere i conti in rosso quasi sempre.

[fabius88]

Originariamente inviato da [?]

Non è una ps3 fixata, guardatevi l'interno delle due versione e vedete le differenze.
I problemi ci son stati dalla 60gb alla 40gb, sulle varie versioni di xbox360, ai tempi sulla ps2 slim per un discorso di surriscaldamento e di alimentatori fallati.
Io non dico che ci saranno sicuro dei problemi, spero propio di no, ma è innegabile che molto spesso quando si è andati a creare una versione diversa di console i problemi ci son stati e questo è oggettivo.
Poi io lascerei perdere il discorso "Io penso che Sony in questo periodo...." perchè Sony nel corso degli anni è stata regina delle sue scelte a cazzum e piu' volte ha rischiato di chiudere la baracca, vedi Beta max, Umd per non parlare di aver perso un monopolio enorme come il Walkman e tante altre cose che l'ha portata ad avere i conti in rosso quasi sempre.

allora mi chiedo, hanno mai dato vita a qualcosa SENZA problemi?

[[?]]

Originariamente inviato da fabius88

allora mi chiedo, hanno mai dato vita a qualcosa SENZA problemi?

Certo, molti modelli di tv, Hi-fi, walkman, lettori dvd, videoregistratori e tante altre cosucce.

[Gefferson]

be io al contrario di molti che hanno avuto la 40gb di ps3 non ho mai avuto un problema, di nessun tipo.
Però io continuo a vedere la creazione di questa falsa slim come per microsoft una revisione della sua console, e sinceramente ad esempio confido che come microsoft abbia sempre per il problema led rossi, ridotto consumi e surriscaldamento con le jasper, sony abbia fatto un lavoro simile,unicamente cambiando la scocca,per mantenere fede alla sua "tradizione" nel campo playstation. e ricordo che di jasper se ne sono rotte si come qualsiasi prodotto,ma molto poche.poi oh se usciranno le ps3 slim e ci ritroveremo qui tutti con la console sciolta in un budino di plastica e componenti avremo gufato troppo

[fabius88]

se si puo paragonare la slim con l'uscita delle cpu intel E8XXX a 45nm (come la slim appunto) allora non ci saranno grossi problemi; spesso la riduzione del processo costruttivo ha portato solo vantaggi

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Originariamente inviato da fabius88

se si puo paragonare la slim con l'uscita delle cpu intel E8XXX a 45nm (come la slim appunto) allora non ci saranno grossi problemi; spesso la riduzione del processo costruttivo ha portato solo vantaggi

Cioè tu stai paragonando una cpu con un hardware completo?
E' come dire "vedi, sta piovendo ma nel mio bicchiere d'acqua non cadone gocce mentre nel lago si"