[Ps3] Slim...

[Gefferson]

Originariamente inviato da [?]

Vallo a dire a tutti quelli che si son comprati la ps2 slim all'uscita
Scusami ma quello che hai scritto non ha senso, i casi dove una console appena uscita ha avuti problemi son tanti e il fatto che si chiami ps3 slim non significa che sia la stessa cosa.
Prima che mi venga dato del boxaro o cazzate simili da qualcuno, lo stesso discorso vale anche per un eventuale 360 Slim (anzi in quel caso anche di piu' visti i trascorsi precedenti).

scusa ma almeno posso ribattere in un paio di cose,inanzitutto all'epoca di ps2 slim c'era un differenza abissale fra le 2 versioni (fat e slim appunto),questa ps3 slim non è proprio un francobollo vorrei far notare,cioè ok è più snella,ma nella ps2 si era ridotta mooolto di più la dimensione,e di conseguenza tutto il pacchetto tecnico;poi non ho mai capito, le fat avevano un ventolone pauroso le slim erano mute,qualche problema di affidabilità lo avranno di certo dato.Qui a mio parere, l'uscita di questa ps3 slim,che più che altro è una buona scusa per rilanciare il marchio,si può paragonare all'uscita della 360 in versione jasper rispetto alla falcon o meglio ancora la zephyr,con la possibilità di meno consumi e incrementando l'affidabilità ecc,solo che microsoft ha optato per tenere la solita scocca e ps3 ci ha approfittato per mantenere il solito profilo degli anni passati modificandola,facendola "slim".Poi possono essere anche vere le ipotesi di rotture,c'è bisogno di averle per le mani per dirlo,certo non fa ben pensare il vario rumoreggiare di chi dice che per abbattere il costo abbiano utilizzato componentistica "più scarsa" (qualitativamente),cosa che reputo in parte falsa anche perchè la strategia di abbattimento costo,va a favore di una particolare previsione di aumento vendite di giochi,profitti e compensi delle software house che producono in multipiatta.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Murakami

Scusa, ma l'HDMI 1.3 è fatto apposta per trasportare 7.1 canali PCM a 192 khz e 24 bit, per una banda passante totale (video+audio) di 10,2 Gb/s: e tu mi parli di 1.5 mb/s?
Il supporto per Dolby TrueHD e DTS Master Audio in streaming è opzionale, ed è solo questo che manca alla PS3 prima maniera.
http://it.wikipedia.org/wiki/High-De...edia_Interface

mmm... IO non ti parlo di 1,5MBps, mi pare che ho già detto che ti riportavo una info di MarcoM riguardo a questo presunto limite di 1,5MBps

se :
A) l'HDMI 1.3, come protocollo, permette tale banda di 10,2GBs (ed è un fatto, come hai riportato), ma su PS3 invece si limita a 1,5MBps, allora è un limite hw della PS3 (chip HDMI) non del protocollo
B) Se tale limite su PS3 non c'è per niente (cioè banda totale PCM arriva ai 10GB permessi dal HDMI 1.3), allora evidentemente l'info di MarcoM (che ripeto ho solo riportato, non do come certa) è errata, e tutto il discorso cade, indi per cui, via PCM o via Biststream, quindi FAT o Slim non cambia nulla (tranne le lucette sull'ampli)

spero di essere stato chiaro, non parteggio ne per A ne per B

[Murakami]

Ripeto solo quanto ho scritto sopra:
Il supporto per Dolby TrueHD e DTS Master Audio in streaming è opzionale, ed è solo questo che manca alla PS3 prima maniera: per il resto, il chip deve seguire le specifiche del protocollo.
Altro non so...

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Murakami

Ripeto solo quanto ho scritto sopra:
Il supporto per Dolby TrueHD e DTS Master Audio in streaming è opzionale, ed è solo questo che manca alla PS3 prima maniera: per il resto, il chip deve seguire le specifiche del protocollo.
Altro non so...

scusa... e quindi?
Il chip della FAT segue (in ogni caso) le specifiche del protocollo, chi ha mai detto il contrario..

però il supporto -opzionale- al bistream HD non c'è.... ma ciò che farebbe realmente la differenza, e su quello indagherei, è se veramente in uscita la PS3 Fat ha un limite di banda sul segnale PCM

[Murakami]

Originariamente inviato da Eriol the real

scusa... e quindi?
Il chip della FAT segue (in ogni caso) le specifiche del protocollo, chi ha mai detto il contrario..

però il supporto -opzionale- al bistream HD non c'è.... ma ciò che farebbe realmente la differenza, e su quello indagherei, è se veramente in uscita la PS3 Fat ha un limite di banda sul segnale PCM

Va beh, allora aspetto da qualcuno qualche link illuminante, perchè non ne ho mai sentito parlare...
Così a logica, se ci fosse questo limite un segnale che lo eccede non passerebbe proprio (analogamente a quanto accade per i flussi PCM multicanali lungo connessione ottica): mi pare un pò fantascientifica questa storia della "autocompressione automatica", oltre che di complessa implementazione...

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Murakami

Va beh, allora aspetto da qualcuno qualche link illuminante, perchè non ne ho mai sentito parlare...

leggi il link che ti ho postato, li si parla esplicitamente di limite di banda pcm. Ma sono un bel pò di pagine e ora non ho tempo
Poi se magari MarcoM c'è e legge.. saprà dirci fonte

edit: per il discorso della compressione (hai editato dopo la mia risposta), non è compressione... sempre di PCM si tratta. Probabilmente il chip audio per potenza elaborativa, non può uscire con "risoluzione" cosi elevata, per cui setta l'output di uscita con un segnale di banda inferiore, un pò come farebbe una scheda grafica che può uscire a diverse risoluzioni. ovvio che se cosi fosse un degrado del segnale ci sarebbe.
Imho cmq tutta sta differenza a livello qualitativo per sentirla, occorre avere impianti adeguati, e fonti con audio di banda adeguati (BD curati)

[Kimar]

Originariamente inviato da Gefferson

scusa ma almeno posso ribattere in un paio di cose,inanzitutto all'epoca di ps2 slim c'era un differenza abissale fra le 2 versioni (fat e slim appunto),questa ps3 slim non è proprio un francobollo vorrei far notare,cioè ok è più snella,ma nella ps2 si era ridotta mooolto di più la dimensione,e di conseguenza tutto il pacchetto tecnico;poi non ho mai capito, le fat avevano un ventolone pauroso le slim erano mute,qualche problema di affidabilità lo avranno di certo dato.Qui a mio parere, l'uscita di questa ps3 slim,che più che altro è una buona scusa per rilanciare il marchio,si può paragonare all'uscita della 360 in versione jasper rispetto alla falcon o meglio ancora la zephyr,con la possibilità di meno consumi e incrementando l'affidabilità ecc,solo che microsoft ha optato per tenere la solita scocca e ps3 ci ha approfittato per mantenere il solito profilo degli anni passati modificandola,facendola "slim".Poi possono essere anche vere le ipotesi di rotture,c'è bisogno di averle per le mani per dirlo,certo non fa ben pensare il vario rumoreggiare di chi dice che per abbattere il costo abbiano utilizzato componentistica "più scarsa" (qualitativamente),cosa che reputo in parte falsa anche perchè la strategia di abbattimento costo,va a favore di una particolare previsione di aumento vendite di giochi,profitti e compensi delle software house che producono in multipiatta.

Grazie, finalmente qualcuno che la pensa come me!

[gixler]

Non credo ci sia un limite alla bitrate del segnale PCM o almeno non a 1.5Mb/s. Secondo questo link: http://www.edepot.com/playstation3.html#PS3_Audio la PS3 è in grado di gestire l'audio dei BluRay con traccia PCM (bitrate a 4.6Mb/s)

[fabius88]

Originariamente inviato da Kimar

Se date un'occhiata sopra qualcuno ha postato un link a un disassembly di Slim. Arrivate al punto dove mostrano la ventola, poi cercatevi un video dove disassemblano la FAT e vedrete quanto cambia il pezzo...ma comunque se anche la ventola fosse la stessa, girerebbe su Slim a velocità inferiore dovendo dissipare meno calore!!

si infatti, guardate le temp in idle e full dei dual core a 65nm e 45nm, alla medesima frequenza ci sono circa 10 gradi di differenza..il che credo avverrà sulla ps3 slim

[Murakami]

Originariamente inviato da Eriol the real

leggi il link che ti ho postato, li si parla esplicitamente di limite di banda pcm. Ma sono un bel pò di pagine e ora non ho tempo
Poi se magari MarcoM c'è e legge.. saprà dirci fonte

Ah ok, avevo letto solo la prima pagina senza trovare nulla, pensavo fosse lì...

[ninja750]

Originariamente inviato da galaga

qualcuno sa quanto consuma la FAT 60 Gb?

due pagine dietro c'è un link

[Eriol the real]

Originariamente inviato da gixler

Non credo ci sia un limite alla bitrate del segnale PCM o almeno non a 1.5Mb/s. Secondo questo link: http://www.edepot.com/playstation3.html#PS3_Audio la PS3 è in grado di gestire l'audio dei BluRay con traccia PCM (bitrate a 4.6Mb/s)

MOLTO interessante quel link..

però ho cercato un po ma non trovo riferimenti chiari al limite che riportavi

cioè, di certo c'è che la PS3 in PCM arriva a gestire fino a 4,6Mb/s, e questo si evince dalla tabella "Audio storage formats"
mentre non supporta il formato il formato PCM dei DVD audio che arriva a 9,6Mb/s
ma questo non vuol dire che sia per un limite di banda, ma semplicemente una scelta progettuale, cioè "non suportare il dvd audio"

laddove si parla in maniera esplicita di limite di banda PCM è SOLO per il segnale su porta ottica o TOSlink. Più precisamente viene detto che su porta ottica non è supportata l'uscita in PCM per codifiche audio HD, quindi su HDMI non ci sarebbero limiti di banda.

"Bitstream"ing of Dolby TrueHD audio is currently not supported on the PS3. The PS3 must decode the signal internally and only the HDMI cable is supported. In Firmware 2.40 and higher, the PS3 is able to remap existing channels to the extra rear two channels to keep 7.1 output. TOSLINK not supported because of bandwidth issues.

dts-HD Master Audio is supported via "Linear PCM".

dts-HD High Resolution Audio (dts-HD HRA) is a lossy format and is supported in the PS3. However decoding is supported for "Linear PCM" in the PS3. dts-HD HRA is dts Digital Surround (the Core) plus any extra frequencies or channels up to 7.1. If selecting "Linear PCM", TOSLINK can only output stereo channels.

...si resta quindi in attesa della fonte del limite di banda PCM da MarcoM

[gixler]

L'audio HD credo sia veicolato solo su HDMI soprattutto per motivi di protezione dei contenuti (HDCP).

[Murakami]

Originariamente inviato da Eriol the real

...si resta quindi in attesa della fonte del limite di banda PCM da MarcoM

L'hai inguaiato ben bene...

[galaga]

Originariamente inviato da ninja750

due pagine dietro c'è un link

ooopppss...non l'avevo notato, grazie!!
50% in meno? però...
Il discorso della nuova garanzia è quello che però mi attrae di più, in aggiunta al fatto che stavo già pensando di cambiare l'HDD

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Murakami

L'hai inguaiato ben bene...

ma dai, si fa per parlare e capire.. (io poi non ho nemmeno ampli con HDMI quindi...)

[Eriol the real]

Review della Slim da Engadget

http://www.engadget.com/2009/08/27/p...3-slim-review/


riporto parte interessante su rumori e consumi
la tabella purtroppo è incasinata, non la riporto, leggetela sul link, cmq consuma la metà rispetto la 60gb
per la rumorosità è di 2-3 dB + silenziosa durante il gioco, e addirittura 10dB + sulenziosa durante la visione dei Blue-ray

Noise, heat, and power consumption

Where the Slim and its 45nm Cell processor really shine is in the electrical efficiency department. While the results won't be as drastic as when compared with the newer "fat" models, Sony's cut power consumption nearly in half since its initial, 90nm CPU iterations. The results are pretty universal across all applications, with the lone exception being a statistical tie when the models are plugged in and idle. Also reduced is the noise of the machine, and in repeat tests, we stand by our initial results: it's about 2 to 3 decibels quieter on average during gameplay, and up to 10 decibels quieter while watching Blu-ray movies -- nothing to write home about while running missions in Infamous, but during the quieter, more suspenseful moments of Watchmen, there wasn't any loud whirring noises this time to ruin the mood. And regardless, any iteration of the PS3 is gonna be remarkably quieter than the Xbox 360.

[Kimar]

Originariamente inviato da galaga

ooopppss...non l'avevo notato, grazie!!
50% in meno? però...
Il discorso della nuova garanzia è quello che però mi attrae di più, in aggiunta al fatto che stavo già pensando di cambiare l'HDD

Se leggi poco dopo ho scritto anche che non è 50%!!

[Filippo75]

Originariamente inviato da Eriol the real

consuma la metà rispetto la 60gb
per la rumorosità è di 2-3 dB + silenziosa durante il gioco, e addirittura 10dB + silenziosa durante la visione dei Blue-ray

Niente male

[fabius88]

-6 giorni