[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ok, ero rimasto indietro.

Comunque Zen2 non è solamente aumento IPC e passaggio al 7nm...

Se prendiamo un 2700X con una X370/X470 e poi un sistema X570 con un Zen2 X12 o X16 dall'altra... la differenza è pressappoco come un 1800X AM4 con X370 e X399 con un 1950X.

Non direi, se tutti i rumors sono veritieri riguardo l'aumento di IPC e clock, già il 3800x con 8c/16t dovrebbe allinearsi in MT al 1920x garantendo prestazioni in ST di netto superiori e latenze quasi dimezzate...

Riguardo al 3950X sono mere speculazioni, ufficialmente AMD ha ufficializzato cpu solo fino al 3900x ovvero l'X12:

https://www.amd.com/en/partner/processor-specifications

L'X16 potrebbe anche non arrivare affatto in questa gen, ma nella successiva con la serie 4000 che con affinamenti elettrici e del pp potrebbe rientrare nei 105w di tdp, lasciando anche più spazio a chi vuole aggiornare dall'x12.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ubro92

Non direi, se tutti i rumors sono veritieri riguardo l'aumento di IPC e clock, già il 3800x con 8c/16t dovrebbe allinearsi in MT al 1920x garantendo comunque prestazioni in ST di netto superiori e latenze quasi dimezzate...

Riguardo al 3950X sono mere speculazioni, ufficialmente AMD ha ufficializzato cpu solo fino al 3900x ovvero l'X12:

https://www.amd.com/en/partner/processor-specifications

L'X16 potrebbe anche non arrivare affatto in questa gen, ma nella successiva con la serie 4000 che con affinamenti elettrici e del pp potrebbe rientrare nei 105w di tdp, lasciando anche più spazio a chi vuole aggiornare dall'x12.

Però il 16 core esiste, lo hanno anche benchato

[andy32]

Originariamente inviato da Operapia

ehhhh ma sarebbe sacrosanto se amd vendesse assieme al processore 3xxx anche uno dei processori vecchi per l'aggiornamento. Anzi dovrebbe regalare direttamente la scheda madre aggiornata con sopra scritto: "Perdono per la ventolina".

ben detto bro

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gyammy85

Però il 16 core esiste, lo hanno anche benchato

Bisogna sempre vedere l'effettiva veriticità di questi bench, per ora AMD non ha annunciato nulla, ed è anche ambiguo che il 3800x che è un x8 abbia lo stesso tdp di un x16...

Quindi fin quando non ci sono info certe e test dettagliati si parla di aria fritta...

[LicSqualo]

Mah, penso che l'x16 verrà annunciato/presentato (come dai rumours e leak) stanotte/domani, più che altro per riuscire a mantenere il trend positivo che ha in questo momento con le vendite di Ryzen.
Intel non sta sonnecchiando, è soltanto un po' in difficoltà (penso anche che gli sia costato tanto questo stand-by), e non approfittarne per conquistare quote di mercato sarebbe un suicidio per una compagnia come AMD.
E' chiaro che l'x16 sarebbe in questo momento solo uno scettro; ma lo scettro vale, e vale tanto soprattutto per i non addetti ai lavori.

[capitan_crasy]

Mi sono informato sulla slide del presunto 16 core e la stessa videocardz.com ha confermato, anche se in un secondo momento, la sua veridicità...
So per certo (diciamo così) che esistono degli ES @ 16 core, ma come avevo già detto un conto è testare tutte le soluzioni possibili e un conto è immetterli sul mercato...
Comunque sembra che l'origine della slide sia legata alla presentazione di NAVI con la RX5700 XT, quindi stanotte ne sapremo di più...

[affiu]

Originariamente inviato da conan_75

Se esce subito una cosa del genere è devastazione

Bravo ...incredibile che anche il ''tuo'' scetticismo si stia pian piano scretolando

Appena proverai zen2 anche tu, intenderai meglio cosa significhi il futuro....aspettando che si passi prima o poi all'ibrido.

La strada sembra quella giusta e tra ZEN-HBM-NAVI e post navi...speriamo esca qualcosa che vada oltre l'intelligenza dei processori .

Magari lo stesso IBRIDO si spiegherà esso stesso cosa sia con qualche software HSA!...chiaramente in un futuro molto, ma molto, prossimo.

[andy32]

non si capisce tutta sta riservatezza da parte di amd sul 16 core..

[Anidees]

Bisogna vedere i risultati reali per capire quello che piu si adatta alle pretese di ogni utente, certo se un x12 sale meglio perchè meglio selezionato è positivo , ma bisogna vedere i prezzi e capire se ne vale, e poi piu core piu calore

[andy32]

Originariamente inviato da Anidees

Bisogna vedere i risultati reali per capire quello che piu si adatta alle pretese di ogni utente, certo se un x12 sale meglio perchè meglio selezionato è positivo , ma bisogna vedere i prezzi e capire se ne vale, e poi piu core piu calore

il 3900x dovrebbe emanare calore più p meno lo stesso come il 2700x trattandosi di un tdp simile

[Andy1111]

Originariamente inviato da LicSqualo

Considerando le voci che circolano (annuncio all'E3 di Microsoft della nuova Xbox con APU Amd a 7 nm = Zen2 + Navi) sono molto incuriosito dal supporto Ray Tracing che ha intenzione di sviluppare AMD.
Così, a spanne, mi sa che ci ritroveremo come per il G-Sync ed il Freesync... (senza commentare per rispetto a tutti quelli che ne sono stati vittime).

Per chiarezza, ritengo giusto e lodevole (evidenziando bene: non il costo addebitatoci) il supporto Ray Tracing (si tratta di evoluzione e non si può che esserne felici), ma il marketing e la risposta dell'utenza ...

Ironicamente, le "giacchette di pelle" BOVINA costano tanto.
Comunque il sospetto di vivere in una "idiocrazia" a volte è grave e sconcertante...

C'è già da parte di amd si chiamano Radeon Rays e DirectML (DLSS) , a me cmq basta un 3900x

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LicSqualo

Mah, penso che l'x16 verrà annunciato/presentato (come dai rumours e leak) stanotte/domani, più che altro per riuscire a mantenere il trend positivo che ha in questo momento con le vendite di Ryzen.
Intel non sta sonnecchiando, è soltanto un po' in difficoltà (penso anche che gli sia costato tanto questo stand-by), e non approfittarne per conquistare quote di mercato sarebbe un suicidio per una compagnia come AMD.
E' chiaro che l'x16 sarebbe in questo momento solo uno scettro; ma lo scettro vale, e vale tanto soprattutto per i non addetti ai lavori.

Io direi che l'X16 AM4 sarebbe solamente pubblicità... perché di fatto alla fin fine non ha senso (per me) un X16 AM4 + X570 top + DDR4 4000 o superiori... tantovarrebbe un TR4 X16 con la stessa spesa.

Poi a me viene da ipotizzare che tutti i Zen2 AM4 siano scarti di TR4 e Epyc. Cioè, anche prendendo per buono 4,7GHz di massima frequenza turbo, io sarei dell'idea che arrivi da una selezione dei core (più che una selezione del chiplet intero).

Cioè, chiplet TR4 magari ha 8 core che tutti possono andare a 4,7GHz (o più), e metti 140W TDP, chiplet AM4 1-2 core e il TDP è tenuto basso con una frequenza bassa su tutti i core.
Così almeno si spiegherebbe un X8 Zen2 a 105W TDP e un X12 allo stesso TDP e mo spunterebbe pure un X16 allo stesso TDP? È impossibile.

Tra l'altro, commercialmente... tolta la scimmia e fobia FPS, si arriverebbe che un sistema AM4 con DDR4 pompare, costi quanto un TR4? Bisognerebbe avere i paraocchi.
Cioè, per chi upgrada il solo procio, tanto di cappello, 500€ per togliere un 2700X e metterci un 3900x, ci sta, ma pensare a X570 e DDR4 cazzute, non ha senso.

Per quanto riguarda Intel, per me le cose si stanno complicando sempre più. Dopo il Computex, dove AMD ha annunciato Zen2 e Intel la serie nuova, AMD ha guadagnato +10% nelle azioni finito l'annuncio e circa un altro 10% nella settimana a seguire, Vs Intel che ha perso e continua a perdere.

Molto onestamente, Intel ha detto in passato che non farà mai un salto architetturale ed un salto silicio in contemporanea.
Il problema è che AMD ha già annunciato 7nm+ e Zen3 per il 2020 e TSMC ha il 5nm e tempisticamente AMD sarebbe più che in grado di offrire Zen 5 e 5nm per il 2021.

Non è un discorso di chi l'avrà più lungo, ma più un discorso di confronto tempistica.
Architettura Intel X e 10nm sono una cosa, ma il confronto con Zen2 7nm, è una cosa, Vs Zen3 7nm+ ci può stare, mase tarda e si ritrova Zen 5 e 5nm, rischiamo di vedere lo stesso handicap del dopo 7 luglio.

[LicSqualo]

Si, condivido, ma dal tuo ragionamento come si spiegherebbe allora il 12 core su AM4?
Mi sembra invece che resta valida, perché non ancora smentita, l'ipotesi del TR4 core da 24 in su.
D'altronde mi sembra di leggere (e neanche tanto tra le righe) "cettolaqualunque" AMD (d'altronde può permetterselo): più core per tutti. Permettetemi la battuta.
Se poi i più core, grazie alla bontà del processo e del silicio, ti permettono di volare basso giocando con TDP e frequenze per avere risultati simili o migliori...
Ad esempio una selezione di chiplet da 8 core con consumi bassi potrebbe giustificare i 105W per i 16 core a 3.5Mhz. D'altronde lo stesso limite per pochi thread (1-4) sembrerebbe essere più che sufficiente, considerando il parco consumo su uno solo dei chiplet e non su entrambi.

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io direi che l'X16 AM4 sarebbe solamente pubblicità... perché di fatto alla fin fine non ha senso (per me) un X16 AM4 + X570 top + DDR4 4000 o superiori... tantovarrebbe un TR4 X16 con la stessa spesa.

CUT

Magari per te o anche per altri utenti potrebbe avere senso perchè è un'architettura rinnovata che ha un IPC elevato e che, stando a quanto hanno affermato, hanno superato i limiti della precedente (latenze, fpu a 256 bit)...e che, per chi ha già la piattaforma AM4 con schede madri di livello, lo monti previo aggiornamento del bios e stop...non hai la menata del cambio di tutta la piattaforma...
Io avendo la C6H un pensiero lo sto facendo seriamente...l'unica vera dubbio che ho è che la C6H i voltaggi, a prescindere dalla cpu, è come se li avesse blindati: mi spiego: sia con il 1700X che con il 2700X il voltaggio che manda al SOC in auto è il medesimo sia con una che con altra cpu...mi sarei aspettato differenze di comportamento..cioè mi aspettavo che con il 2700X il voltaggio erogato al SOC in auto fosse + basso......poi lo puoi regolare a manina, però...
io ho anche tr x16 che per quanto sia un'ottima CPU, se quanto ho letto è vero, il salto prestazionale è significativo rispetto a prima...quindi, avendo la disponibilità, lo prenderei subito domani....

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Andy1111

C'è già da parte di amd si chiamano Radeon Rays e DirectML (DLSS) , a me cmq basta un 3900x

Si, ma avere la certezza che MS penda più per AMD è una garanzia sul successo.
Almeno stavolta sta con noi e non contro di noi...

[idum]

Io però non ho capito (e anche cercando in rete non è chiaro), dal 7 di luglio quali procio Zen-2 saranno in commercio?
Quando potrò eventualmente prendere un Ryzen 5 3600g (con Navi integrata) secondo voi?

[papugo1980]

Originariamente inviato da idum

Io però non ho capito (e anche cercando in rete non è chiaro), dal 7 di luglio quali procio Zen-2 saranno in commercio?
Quando potrò eventualmente prendere un Ryzen 5 3600g (con Navi integrata) secondo voi?

Dopo il 7 luglio si potranno trovare i zen2
Il 3600G non esiste

[LicSqualo]

Originariamente inviato da idum

Io però non ho capito (e anche cercando in rete non è chiaro), dal 7 di luglio quali procio Zen-2 saranno in commercio?
Quando potrò eventualmente prendere un Ryzen 5 3600g (con Navi integrata) secondo voi?

Per NAVI con Zen2 devi aspettare ancora. La serie che ti interessa dovrebbe essere la 4000. Come già scritto precedentemente qui nel thread.

A questo giro (3200G e 3400G "avvistati" al Computex) ci sono le APU con Zen+ (non Zen2, quello della serie 3000 che sta uscendo) che per confusione hanno lo schema della generazione successiva, ossia iniziano con 3xxx ma la CPU e la GPU sono di una generazione precedente (Zen+ e Vega).
Su questo aspetto di nomenclatura, secondo il mio modesto parere, AMD ha fatto una ca**ta pazzesca. Serve solo a confondere gli utenti che pensano di acquistare l'ultimo modello e invece si ritrovano con una generazione indietro.

[hotak]

Originariamente inviato da Randa71

Io avendo la C6H un pensiero lo sto facendo seriamente...l'unica vera dubbio che ho è che la C6H i voltaggi, a prescindere dalla cpu, è come se li avesse blindati: mi spiego: sia con il 1700X che con il 2700X il voltaggio che manda al SOC in auto è il medesimo sia con una che con altra cpu...mi sarei aspettato differenze di comportamento..cioè mi aspettavo che con il 2700X il voltaggio erogato al SOC in auto fosse + basso......poi lo puoi regolare a manina, però...

Quella può anche essere la pigrizia di chi ha programmato il BIOS, la mia taichi a default mette 1,1v al SoC del mio 2600X, ma per stabilizzare le ram a 3266 l'ho dovuto portare a 1,0125.
Probabilmente hanno anche preferito lasciarlo alto per evitare qualsiasi problema con ram a frequenze non considerate in overclock, lasciando all'utente la possibilità di smanettare.

[KD2]

Uhm, ma quindi in pratica la differenza fra un ryzen 5 3600k a 3,8ghz stock e un ryzen 7 3700x stock a 3,6 Ghz sta solo nei 2 core in meno e in 1 mb di cache in meno? E ci sono sddirittura 100 $ di differenza? O sotto c'è altro?

Attualmente ho un intel i7-2600k che è ancora una bomba e vorrei aggiornare il mio sistema dopo ormai 8 anni di utilizzo, un 3600x a 3,8 Ghz farebbe al caso mio, e comunque non faccio più overclock da quando mi si è danneggiata la mobo dopo solo 2 anni di utilizzo.

Se prendessi, per esempio, una msi x470 gaming pro basilare, ci aggiorno il bios per la serie 3000 e tenessi le ddr4 2666 andrebbe benone comunque tenendo tutto a stock o farebbe da collo di bottiglia?
Mi sembra esagerato comprare una x570 per usare la ddr4 a 3200 jedec (nativa) i cui prezzi saranno sui 200 € e passa, ho una gtx 1070 e per il mio monitor hd a 60 hz è pure troppo, e al momento la sto pure usando senza problemi su un pci-e 2.0 con prestazioni più che dignitose.