[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[davide155]

Originariamente inviato da Defragg

Mi sa che ancora qualche cartuccia la nostra Ageiuccia la sparerà, guarda GoW2, BiA: Hell's Highway e altri titoli in arrivo basati su UE3.0 (o UE3.5).

Si quello di sicuro. Gow2 a vedere i filmati del motore grafico rinnovato, la fisica è strabiliante!
Speriamo che affidino di nuovo ad ageia questa peculiarità.

[lee_oscar]

uppo per fare una domanda, a cosa serve la funzione 'reset' nel pannello delle proprieta' ageia?
inoltre come posso fare per disattivare la scheda senza staccarla dal pc (per vedere le differenze tra ageia e non)? ad esempio disattivarla dalle perifiche hardware ?

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da lee_oscar

uppo per fare una domanda, a cosa serve la funzione 'reset' nel pannello delle proprieta' ageia?
inoltre come posso fare per disattivare la scheda senza staccarla dal pc (per vedere le differenze tra ageia e non)? ad esempio disattivarla dalle perifiche hardware ?

se non ricordo male, mi sembra che nel pannello di controllo di ageia ci sia proprio la voce per poterla disattivare. in alcuni giochi inoltre c'è proprio la voce per abilitare o disabilitare l'accelerazione di ageia.
il reset serve semplicemente per riavviare la scheda. non mi pare che ce ne sia mai stato bisogno, almeno sul mio pc.

[simonebruno]

Originariamente inviato da Kharonte85

Fine della PPU dedicata e integrera' via software le potenzialita' di Ageia sfruttando CUDA e l'hardware gia' presente nella serie 8.

Io credo piu' realisticamente che vedremo gli effetti di tale acquisizione solo con la prossima vera generazione di schede video se non addirittura sino alle dx11

...quindi dietro a questo discorso... (Fine della PPU dedicata e integrera' via software le potenzialita' di Ageia sfruttando CUDA e l'hardware)...da averla a non averla installata nel proprio Case, le cose non cambiano... ???

[Samoht]

bella lì gente... sono entrato in possesso di un'ageia della BFG in maniera un po' roccambolesca, ad un prezzo ridicolo... l'unica cosa è che si tratta di una scheda oem credo: il dissipatore e relativa ventola non sono originali... sulla ventolina (ridicola) c'è il marchio "winfast", ma sul pcb c'è il logo [BFG Tech].

L'ho presa solo per sfizio... sono in attesa di montarla, forse sul muletto, perchè il pc da gioco è ancora senza ram (sto aspettando che arrivi)... e per giunta, mi sa che dovrò bestemmiare ad installarla sul pc da gioco, perchè lo spazio ahimè scarseggia, tra SLi e impianto a liquido... cmq iscritto

[Solit]

Benvenuto nel gruppo....

[Defragg]

Originariamente inviato da Samoht

bella lì gente... sono entrato in possesso di un'ageia della BFG in maniera un po' roccambolesca, ad un prezzo ridicolo... l'unica cosa è che si tratta di una scheda oem credo: il dissipatore e relativa ventola non sono originali... sulla ventolina (ridicola) c'è il marchio "winfast", ma sul pcb c'è il logo [BFG Tech].

L'ho presa solo per sfizio... sono in attesa di montarla, forse sul muletto, perchè il pc da gioco è ancora senza ram (sto aspettando che arrivi)... e per giunta, mi sa che dovrò bestemmiare ad installarla sul pc da gioco, perchè lo spazio ahimè scarseggia, tra SLi e impianto a liquido... cmq iscritto

Ciao Sam! Benvenuto tra noi "physici".

[Samoht]

Incredibile!!! ho montato la scheda sul pc... installato gli ultimi drivers Ageia... e le prestazioni di tutti i giochi mi sono RADDOPPIATE!!! ALLUCINANTE!!! Con Crysis prima facevo al max 20-23 fps... adesso sono diventati 48-50 fissi!! è.. è... incredibile!!! è...

...


... è uno schezo ovviamente

Originariamente inviato da Solit

Benvenuto nel gruppo....

Originariamente inviato da Defragg

Ciao Sam! Benvenuto tra noi "physici".

Grazie del benvenuto! e insomma, installati i driver, tutto fila via liscio. Le demo girano... e sto scaricando CellFactor Revolution (visto che è gratis)... e oltre alle demo e a GRAW2 (che devo ancora provare con la scheda), mi sa che saranno le uniche cose che si potranno godere con questa scheda

P.S.: Il mio dissipatorino e relativa ventola non fanno rumore per niente... anche perchè il chip non scalda granchè: secondo me lo si può anche mettere a passivo, con un dissi abbastanza grande e un buon ricircolo di aria nel case... oppure con una ventola da 40mm anche downvoltata a 5V.

[Samoht]

Originariamente inviato da Trokji

Prenderò una secondo vga da mettere sul secondo slot PCI espresso, sarà una 8800 GT deputata alla fisica, così avrò il mio triple SLI : 1900xt (grafica) 8800 GT (fisica, in cui invidia si è specializzata), x-fi giocatore estremo (audio). Un ottimo triple SLI

Magari mettici la 8800gt per la grafica... per quanto riguarda la fisica, se proprio vuoi metterci una vga, magari scegline una sempre della famiglia 8*** ma di classe inferiore (così risparmi)... con la 1900Xt andrai poco lontano (te lo dice un ex crossfiriano con una X1900XtX e una X1900CrossFed)

[Kharonte85]

Fisica Ageia e schede GeForce, manca poco

Durante la conferenza con gli analisti della scorsa settimana, nVidia ha dichiarato che la conversione delle librerie fisiche sviluppate dalla neoacquisita AGEIA nel linguaggio CUDA è quasi completa. Per dimostrare la potenza della sua tecnologia, nVidia ha avviato una demo molto simile a quella che Intel ha utilizzato per mostrare la potenza di Nehalem. La differenza la principale tra le due dimostrazioni è stata la velocità: la GPU ha renderizzato la scena 10 volte più velocemente.

Dopo la chiusura dell'acquisizione di AGEIA, nVidia ha impiegato circa un mese per convertire le librerie PhysX. CUDA è supportato dalle schede grafiche GeForce 8 e superiori e grazie all'unione con nVidia, AGEIA espanderà la sua base d'installato da 150 mila a oltre 8 milioni di utenti.

nVidia ha mostrato una demo che ricorda molto da vicino quella che gli addetti ai lavori hanno potuto ammirare a Shanghai, durante l'IDF Spring 2008 su un sistema Nehalem con otto core di calcolo. In quell'occasione un ingegnere di Intel dichiarò che le CPU sarebbero diventate così complete e potenti da permettere agli utenti di non acquistare una GPU. Così, nVidia ha voluto rispondere creando una demo fisica con 65 mila particelle simulate. Mentre la demo di Intel contava 50/60 mila particelle e lavorava a 15/20 fps (senza GPU), la demo di nVidia ha lavorato senza problemi a 300 fps con una scheda 9800. E se è vero che le prossime schede nVidia avranno quasi il doppio degli shader, il divario potrebbe essere enormemente più pesante. Tuttavia non si può comunque non tener presente che Nehalem sarà capace di amministrare la fisica discretamente bene.

Una seconda dimostrazione ha coinvolto la riproduzione del movimento di alcuni pezzi di stoffa: un quad-core Intel Core 2 Extreme ha renderizzato la scena a 12 fps, una 8800 GTS circa a 200 fps. Nonostante non fosse presente un hardware Ageia dedicato, alcune dimostrazioni precedenti - se non ricordiamo male - lavoravano a 150/180 fps.

Ageia ha affermato che il motore PhysX non include la fisica quantistica perchè è stato sviluppato per la fisica di giochi d'intrattenimento. Secondo l'azienda, la fisica in gioco sarà la "seconda grande tecnologia del 2008", sopravanzata solo dal processing video e alla transcodifica da un formato video a un'altro (da Blu-ray o DVD all'iPod).

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13723

Che dire...speriamo che trovi una applicazione pratica...

[Samoht]

Originariamente inviato da Kharonte85

[b][i]CUDA è supportato dalle schede grafiche GeForce 8 e superiori e grazie all'unione con nVidia

Perciò si tratterà soltanto di un upgrade a livello di drivers? Scusatemi ma arrivo praticamente adesso: sapevo che le gpu potevano essere sfruttate anche per calcolare la fisica, sapevo di Nvidia che ha acquisito Ageia e che le librerie di quest'ultima venissero tradotte in cuda... è l'anello di mezzo che mi manca

Originariamente inviato da Kharonte85

In quell'occasione un ingegnere di Intel dichiarò che le CPU sarebbero diventate così complete e potenti da permettere agli utenti di non acquistare una GPU.

A conti fatti, un Nehalem, seppur con 8 core, non è una gpu... renderizzare 50/60 mila particelle a 15/20 fps, per una cpu a 8 core, non è poco - anzi, è un risultato strabiliante, per un processore che non è dedicato...

Originariamente inviato da Kharonte85

Così, nVidia ha voluto rispondere creando una demo fisica con 65 mila particelle simulate. La demo di nVidia ha lavorato senza problemi a 300 fps con una scheda 9800. E se è vero che le prossime schede nVidia avranno quasi il doppio degli shader, il divario potrebbe essere enormemente più pesante. Tuttavia non si può comunque non tener presente che Nehalem sarà capace di amministrare la fisica discretamente bene.

Ecco quello a cui si pensa immediatamente: non "ho una cpu potente a 8 cores e non mi serve una scheda video", bensì "chissà cosa possono fare due cose simili messe assieme!!!"

Originariamente inviato da Kharonte85

Una seconda dimostrazione ha coinvolto la riproduzione del movimento di alcuni pezzi di stoffa: un quad-core Intel Core 2 Extreme ha renderizzato la scena a 12 fps

non male per un quad...

Originariamente inviato da Kharonte85

una 8800 GTS circa a 200 fps. Nonostante non fosse presente un hardware Ageia dedicato, alcune dimostrazioni precedenti - se non ricordiamo male - lavoravano a 150/180 fps.

Meglio la gpu della ppu, ma di poco

Originariamente inviato da Kharonte85

Ageia ha affermato che il motore PhysX non include la fisica quantistica perchè è stato sviluppato per la fisica di giochi d'intrattenimento.

...cosa ci dovremmo fare, noi giocatori, con la fisica quantistica?? occhio a giocare a videogames del tipo X3: se attraversate un portale dimensionale, potreste ritrovarvi veramente dall'altra parte dell'universo...

Originariamente inviato da Kharonte85

Secondo l'azienda, la fisica in gioco sarà la "seconda grande tecnologia del 2008", sopravanzata solo dal processing video e alla transcodifica da un formato video a un'altro (da Blu-ray o DVD all'iPod).

Io stavo guardando un po' GRAW2 con questa ageia... insomma, si: un po' più di schegge, un po' più di detriti... esplosioni leggermente più dettagliate... ma non mi sembra tutto sto granchè, tutto sommato... però forse sto traendo conclusioni affrettate: non l'ho ancora visto a 1600x1200 con tutto al massimo, sul sistemone in firma...

P.S.: Ma qualcuno di voi ha la scheda con la ventola che modula la velocità? la mia è fissa, anche se inudibile... all'installazione e da pannello di controllo mi dice che è un modello X100, è normale?

[Kharonte85]

Altra notizia correlata:

PhysX, nVidia apre ai concorrenti

Ieri vi abbiamo riportato che la conversione delle librerie fisiche Ageia in linguaggio CUDA "masticabile" dalle schede video GeForce di nVidia è a buon punto. Tuttavia, secondo quanto affermato da Custom PC, nVidia ha un obiettivo più ambizioso: rendere le API PhysX disponibili a tutti.

Luciano Alibrandi, Director of Product PR - EMEA di nVidia, ha affermato che l'azienda "è impegnata nell'aprire la piattaforma PhysX, per incoraggiare partecipazione e innovazione. nVidia è disposta a parlare con qualsiasi produttore di GPU per supportare le librerie PhysX sulle loro architetture". Un messaggio non tanto velato ad AMD e Intel, gli unici concorrenti della casa di Santa Clara.

E proprio per ampliare la gamma di sviluppatori che utilizzeranno le librerie fisiche della neoacquisita Ageia, nVidia metterà gratuitamente a disposizione degli sviluppatori un SDK, sia per PC che per le console next-gen.

A riguardo della conversione in CUDA ormai ultimata, Alibrandi ha affermato che i possessori di schede video GeForce 8 o superiori dovranno semplicemente scaricare e installare i driver CUDA PhysX dal sito nVidia, senza altre scocciature. Qualsiasi gioco basato sul motore fisico di Ageia rileverà il supporto e si appoggerà alla scheda video per il calcolo della fisica in-game in maniera del tutto automatizzata. Gli sviluppi futuri, secondo il product manager PR EMEA, potrebbero riguardare anche le configurazioni SLI, ma non ha voluto accennare di più.

Infine una parola per tutti gli utenti possessori di una scheda Ageia: nVidia continuerà a offrire supporto adeguato, sebbene le prestazioni delle GPU saranno superiori a quelle della PPU nel calcolo della fisica.

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13728

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Samoht

Perciò si tratterà soltanto di un upgrade a livello di drivers? Scusatemi ma arrivo praticamente adesso: sapevo che le gpu potevano essere sfruttate anche per calcolare la fisica, sapevo di Nvidia che ha acquisito Ageia e che le librerie di quest'ultima venissero tradotte in cuda... è l'anello di mezzo che mi manca

Praticamente si', solo un upgrade via driver....

Originariamente inviato da Samoht

cosa ci dovremmo fare, noi giocatori, con la fisica quantistica?? occhio a giocare a videogames del tipo X3: se attraversate un portale dimensionale, potreste ritrovarvi veramente dall'altra parte dell'universo...

in effetti...

Originariamente inviato da Samoht

Io stavo guardando un po' GRAW2 con questa ageia... insomma, si: un po' più di schegge, un po' più di detriti... esplosioni leggermente più dettagliate... ma non mi sembra tutto sto granchè, tutto sommato... però forse sto traendo conclusioni affrettate: non l'ho ancora visto a 1600x1200 con tutto al massimo, sul sistemone in firma...

Fino ad ora il supporto di Ageia ai giochi e il suo reale utilizzo hanno latitato...si spera con la collaborazione di nvidia le cose migliorino...

Originariamente inviato da Samoht

P.S.: Ma qualcuno di voi ha la scheda con la ventola che modula la velocità? la mia è fissa, anche se inudibile... all'installazione e da pannello di controllo mi dice che è un modello X100, è normale?

Per regolare la velocita' delle ventole dovresti usare riva tuner...se vuoi piu' informazioni chiedi direttamente nel thread ufficiale della 8800gt

[robertino75]

Originariamente inviato da Kharonte85

Per regolare la velocita' delle ventole dovresti usare riva tuner...se vuoi piu' informazioni chiedi direttamente nel thread ufficiale della 8800gt

ma credo che si riferisca alla ventola della scheda ageia non della 8800gt.

[Samoht]

Originariamente inviato da robertino75

ma credo che si riferisca alla ventola della scheda ageia non della 8800gt.

Si in effetti mi riferivo a quella della ppu: mi pare di aver letto, qualche post fa, che qualcuno diceva che la sua ventola iniziava a girare quando la ppu veniva utilizzata, dal chè ne ho dedotto che fosse termoregolata... la mia non si sente molto, anche se il dissipatore e la ventola sono veramente ridicoli (avete presente le ventoline che si vedevano sulle prime gpu raffreddate attivamente? è ancora più piccola... credo sia da 30mm, nemmeno da 40!)

[Samoht]

Originariamente inviato da Kharonte85

...Gli sviluppi futuri, secondo il product manager PR EMEA, potrebbero riguardare anche le configurazioni SLI, ma non ha voluto accennare di più.

ecco qui già divento più curioso...

Originariamente inviato da Kharonte85

Infine una parola per tutti gli utenti possessori di una scheda Ageia: nVidia continuerà a offrire supporto adeguato, sebbene le prestazioni delle GPU saranno superiori a quelle della PPU nel calcolo della fisica.

...non importa: tanto cado in tutti e 3 i casi: gpu di classe 8800, SLi e ppu installata

[Defragg]

Originariamente inviato da Samoht

Si in effetti mi riferivo a quella della ppu: mi pare di aver letto, qualche post fa, che qualcuno diceva che la sua ventola iniziava a girare quando la ppu veniva utilizzata, dal chè ne ho dedotto che fosse termoregolata... la mia non si sente molto, anche se il dissipatore e la ventola sono veramente ridicoli (avete presente le ventoline che si vedevano sulle prime gpu raffreddate attivamente? è ancora più piccola... credo sia da 30mm, nemmeno da 40!)

No si avvia appena si apre un'applicazione che la usa, non credo si scaldi così in fretta.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da robertino75

ma credo che si riferisca alla ventola della scheda ageia non della 8800gt.

Originariamente inviato da Samoht

Si in effetti mi riferivo a quella della ppu

sorry è l'abitudine...

[lee_oscar]

avrei una domanda importante riguardo il discorso gestione fisica soft/hardware, dunque provando i 3 demo (mattoni,bandiere ecc) ho visto che si possono lanciare anche senza ageia installata(e in questo caso viene gestito solo via soft), e dovrebbe essere equivalente a lanciare i demo con l'opzione solo software(con ageia installata), quindi la gestione della fisica via software in realtà è gia presente e visto che noto solo un leggero cambiamento nel valore fps mi chiedo : la scheda aiuta solo a 'calare' il lavoro della gpu o apporta anche 'migliorie grafiche' ? (parlo solo dei demo e non dei giochi)
altra domanda: il bench realitymark fa 2 test, nel secondo viene usata solo la cpu ? visto che nel primo test utilizza gpu + ageia non manca il test fatto con hardware video senza ageia? .. forse non ho ben capito cosa sfrutta nei 2 test il bench

[Samoht]

Originariamente inviato da lee_oscar

provando i 3 demo (mattoni,bandiere ecc) ho visto che si possono lanciare anche senza ageia installata(e in questo caso viene gestito solo via soft), e dovrebbe essere equivalente a lanciare i demo con l'opzione solo software (con ageia installata), quindi la gestione della fisica via software in realtà è gia presente e visto che noto solo un leggero cambiamento nel valore fps mi chiedo: la scheda aiuta solo a 'calare' il lavoro della gpu o apporta anche 'migliorie grafiche' ? (parlo solo dei demo e non dei giochi)

Anzitutto, i driver ageia li puoi installare anche non avendo una ppu hardware installata fisicamente: tutto viene svolto via software, ovvero dalla cpu. Lo scopo di una ppu hardware è quello di sgravare il calcolo della fisica dalla cpu (non della gpu, come hai scritto tu), solo ed esclusivamente quando questo viene richiesto (leggi: il gioco / demo in questione deve fare esplicita richiesta dell'hardware).
La ppu non fa assolutamente nulla a livello di grafica, aspetto di cui si occupa solo ed esclusivamente la tua scheda video.

Considera il fatto che i test (demo) all'interno del programmino ageia sono relativamente semplici: un processore abbastanza spinto, dalla classe dual-core in su, solitamente eseguendoli in finestra è "abbastanza" in grado di gestire la situazione... nel demo delle scatole, ad esempio, non c'è una quantità di scatole tale da mettere in ginocchio un buon processore, e nemmeno la vga, visto che non ci sono textures particolarmente complesse ed effetti applicati. Io ad esempio sul muletto (un P4 Ht "Prescott" cloccato a 3,5 Ghz con una Geforce 7800GS (agp) non vedo grosse differenze in quasi tutte le demo, con Ageia hardware abilitata o meno - qualche differenza la vedo nei fluidi, dove le particelle sono parecchie.

Originariamente inviato da lee_oscar

il bench realitymark fa 2 test, nel secondo viene usata solo la cpu?

Affermativo.

Originariamente inviato da lee_oscar

visto che nel primo test utilizza gpu + ageia non manca il test fatto con hardware video senza ageia? .. forse non ho ben capito cosa sfrutta nei 2 test il bench

no non ci siamo capiti... la gpu viene sfruttata sempre e comunque, ogni qualvolta sullo schermo compaia una scena 3D che faccia uso di DirectX o OpenGL: Ageia non ha nulla a che fare con la grafica, allo stesso modo in cui la scheda video (adesso come adesso) non ha nulla a che vedere con la fisica e la sua gestione all'interno di una scena 3D. La gpu si occupa solo di tutto ciò che è "immagine", la ppu (ageia) si occupa di tutto quello che è fisica (solo se espressamente richiesto dal programma in esecuzione, come detto prima) mentre la cpu, oltre che a tenere in piedi il sistema (e ti assicuro che non è un compito da poco, se il sistema operativo è Windows ), si occupa di tutto il resto: tutti quei calcoli che ad ogni modo non rientrino nell'ambito di grafica e fisica (se hai una ppu installata e sta funzionando), come ad esempio la gestione delle intelligenze artificiali (i comportamenti dei nemici).

Nel caso del RealityMark, nella prima sezione viene sfruttato tutto l'hardware presente sul sistema (compresa l'Ageia), nel secondo invece la ppu viene esclusa dal gioco.