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Old 18-08-2005, 11:32   #21
Coyote74
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E bravi, tutti a nuotare... una volta era il mio pallino. Ho nuotato per più di 10 anni a livello agonistico e ora... solo al pensiero di entrare in vasca mi viene la nausea. Non stò scherzando, mi viene proprio il voltastomaco. Pensate che dovetti smettere perchè avevo attacchi allergici dopo pochi minuti che entravo in acqua. I medici mi dissero che era una reazione nervosa, causata dal troppo stress a cui mi ero sottoposto tra allenamenti e gare.
Per darvi una mano posso dirvi che il numero di vasche è importante nei primi mesi per farsi il fondo, ma dopo 2 -3 mesi si deve iniziare a scaricare se si vuole ottenere qualche risultato concreto sia fisico che prestazionale. Insomma, diciamo che i primi 3 mesi andrebbero passati a fare poche ripetizioni, ma sulle lunghe distanze, mantenendo una nuotata sciolta, senza forzare il ritmo (per aiutarsi in questo è importante imparare a nuotare con un'apnea che preveda la respirazione ogni 4 bracciate) con sessioni che prevedano l'uso di palette alle mani, pinne ai piedi e galleggianti per le gambe. Dopo di che si deve passare allo scarico, in cui si effettuano numerose ripetizioni su distanze brevi, massimo 200-400 metri, forzando il ritmo e riducendo i tempi di recupero (20 secondi al massimo tra una ripetizione e l'altra).
Vi dico subito che per togliere la panzetta il nuoto serve a poco, conoscevo un paio di nuotatrici a livello nazionale che nonostante vivessero più in vasca che a casa, non erano propriamente asciutte. Fortunatamente io non ho mai avuto questi problemi . E anche fare esercizi mirati sugli addominali (in palestra), a differenza di quanto affermato da qualcuno su questo 3d, serve a poco. Infatti il consumo di grassi non può avenire localmente in modo mirato. In fase di dimagrimento la panza è sempre l'ultima ad andarsene, prima si assottigliano le zone periferiche del corpo (viso, gambe e braccia) e in seguito il metabolismo inizierà a consumare i grassi della zona addominale. Quindi, se volete dimagrire, un paio di scarpette da corsa, tanta buona volontà e andate a correre almeno 1 ora tutti i giorni.
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Old 18-08-2005, 18:41   #22
andrea 250
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E bravi, tutti a nuotare... una volta era il mio pallino. Ho nuotato per più di 10 anni a livello agonistico e ora... solo al pensiero di entrare in vasca mi viene la nausea. Non stò scherzando, mi viene proprio il voltastomaco. Pensate che dovetti smettere perchè avevo attacchi allergici dopo pochi minuti che entravo in acqua. I medici mi dissero che era una reazione nervosa, causata dal troppo stress a cui mi ero sottoposto tra allenamenti e gare.
Per darvi una mano posso dirvi che il numero di vasche è importante nei primi mesi per farsi il fondo, ma dopo 2 -3 mesi si deve iniziare a scaricare se si vuole ottenere qualche risultato concreto sia fisico che prestazionale. Insomma, diciamo che i primi 3 mesi andrebbero passati a fare poche ripetizioni, ma sulle lunghe distanze, mantenendo una nuotata sciolta, senza forzare il ritmo (per aiutarsi in questo è importante imparare a nuotare con un'apnea che preveda la respirazione ogni 4 bracciate) con sessioni che prevedano l'uso di palette alle mani, pinne ai piedi e galleggianti per le gambe. Dopo di che si deve passare allo scarico, in cui si effettuano numerose ripetizioni su distanze brevi, massimo 200-400 metri, forzando il ritmo e riducendo i tempi di recupero (20 secondi al massimo tra una ripetizione e l'altra).
Vi dico subito che per togliere la panzetta il nuoto serve a poco, conoscevo un paio di nuotatrici a livello nazionale che nonostante vivessero più in vasca che a casa, non erano propriamente asciutte. Fortunatamente io non ho mai avuto questi problemi . E anche fare esercizi mirati sugli addominali (in palestra), a differenza di quanto affermato da qualcuno su questo 3d, serve a poco. Infatti il consumo di grassi non può avenire localmente in modo mirato. In fase di dimagrimento la panza è sempre l'ultima ad andarsene, prima si assottigliano le zone periferiche del corpo (viso, gambe e braccia) e in seguito il metabolismo inizierà a consumare i grassi della zona addominale. Quindi, se volete dimagrire, un paio di scarpette da corsa, tanta buona volontà e andate a correre almeno 1 ora tutti i giorni.


Io faccio tutti e 2...anzi...tutti e 3.
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Old 18-08-2005, 22:42   #23
negator136
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anche io a settembre ho intenzione di iscrivermi e di andare in piscina un paio di volte alla settimana...

lo scopo e' uno solo: aumentare la massa muscolare.

consigli particolari?

so' nuotare molto bene in tutti gli stili, delfino a parte.

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Old 18-08-2005, 23:47   #24
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Originariamente inviato da Coyote74
E bravi, tutti a nuotare... una volta era il mio pallino. Ho nuotato per più di 10 anni a livello agonistico e ora... solo al pensiero di entrare in vasca mi viene la nausea. Non stò scherzando, mi viene proprio il voltastomaco. Pensate che dovetti smettere perchè avevo attacchi allergici dopo pochi minuti che entravo in acqua. I medici mi dissero che era una reazione nervosa, causata dal troppo stress a cui mi ero sottoposto tra allenamenti e gare.
Per darvi una mano posso dirvi che il numero di vasche è importante nei primi mesi per farsi il fondo, ma dopo 2 -3 mesi si deve iniziare a scaricare se si vuole ottenere qualche risultato concreto sia fisico che prestazionale. Insomma, diciamo che i primi 3 mesi andrebbero passati a fare poche ripetizioni, ma sulle lunghe distanze, mantenendo una nuotata sciolta, senza forzare il ritmo (per aiutarsi in questo è importante imparare a nuotare con un'apnea che preveda la respirazione ogni 4 bracciate) con sessioni che prevedano l'uso di palette alle mani, pinne ai piedi e galleggianti per le gambe. Dopo di che si deve passare allo scarico, in cui si effettuano numerose ripetizioni su distanze brevi, massimo 200-400 metri, forzando il ritmo e riducendo i tempi di recupero (20 secondi al massimo tra una ripetizione e l'altra).
Vi dico subito che per togliere la panzetta il nuoto serve a poco, conoscevo un paio di nuotatrici a livello nazionale che nonostante vivessero più in vasca che a casa, non erano propriamente asciutte. Fortunatamente io non ho mai avuto questi problemi . E anche fare esercizi mirati sugli addominali (in palestra), a differenza di quanto affermato da qualcuno su questo 3d, serve a poco. Infatti il consumo di grassi non può avenire localmente in modo mirato. In fase di dimagrimento la panza è sempre l'ultima ad andarsene, prima si assottigliano le zone periferiche del corpo (viso, gambe e braccia) e in seguito il metabolismo inizierà a consumare i grassi della zona addominale. Quindi, se volete dimagrire, un paio di scarpette da corsa, tanta buona volontà e andate a correre almeno 1 ora tutti i giorni.
questa cosa l'ho sentita dire da tantissime persone, esperte come te....però non riesco a capire com'è possibile, nel senso che, se io consumo 1000kcal nuotando non'è uguale a consumarne 1000 correndo o andando in bici?
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Old 19-08-2005, 03:25   #25
Redvex
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Originariamente inviato da negator136
anche io a settembre ho intenzione di iscrivermi e di andare in piscina un paio di volte alla settimana...

lo scopo e' uno solo: aumentare la massa muscolare.

consigli particolari?

so' nuotare molto bene in tutti gli stili, delfino a parte.

Ma lo hai già fatto prima? xkè "pensare" di saper nuotare è diverso da saper nuotare bene.
X la massa muscolare usa le palette alle mani ma cmq io direi di attenerti alle istruzioni del tuo insegnante.....3 anni fa in una partenza delfino x essere riscaldato poco mi sono stirato un braccio
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Old 19-08-2005, 04:14   #26
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Originariamente inviato da Redvex
quando giocavo a calcio alla fine della partita o allenamento mi sentivo una pezza, dopo un'ora di nuoto mi sento carico e stanco di energie allo stesso tempo...
sono le famose endorfine, che vengono emesse dopo una 40ina di minuti di allenamento di buona intensità.
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Old 19-08-2005, 04:16   #27
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Originariamente inviato da giova22
ma secondo te quante vasche bisognerebbe fare andandoci 2 volte alla settimana?

Lo faccio per tenermi in forma, e perdere qualche chiletto
200 vasche....

andandoci solo 2 volte a settimana almeno 1 ora e mezza, compresi 4/5 intervalli di 1-2 minuti

poi più vai in forma e più vasche fai...
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Old 19-08-2005, 04:23   #28
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Originariamente inviato da giova22
Ah giusto dimenticavo lo stile.

Sempre e SOLO stile libero. rana faccio schifo, dorso rischio di urtare gli altri. Idem delfino
Alternare sl e rana è un'ottima cosa, diciamo 200sl e 100rana,
sono coinvolti muscoli diversi e non c'è bisogno di riposo,
100m farfalla(il delfino è tutta un'altra cosa...) ogni tanto per la potenza

mettere una cintura coi pesi e fare ginnastica sott'acqua è un ottima cosa.

qualche tuffo acrobatico per la coordinazione muscolare...

una partitella di pallanuoto....inzomma, ci si può sbizzarrire.
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Old 19-08-2005, 04:30   #29
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Originariamente inviato da Coyote74
con sessioni che prevedano l'uso di palette alle mani, pinne ai piedi e galleggianti per le gambe.
a prop, mi servirebbero delle "mezze pinne" per non caricare troppo le gmbe, esistono in commercio?

anche dei galleggianti per caviglie e vita, dove li posso trovare.

palette x le mani no, tenedo conto che nel nuoto normale le braccia già fanno la parte principale,

nuoto al lago, aprile/maggio e ottobre con la muta...
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Old 19-08-2005, 04:35   #30
CONFITEOR
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Originariamente inviato da Coyote74
Vi dico subito che per togliere la panzetta il nuoto serve a poco, conoscevo un paio di nuotatrici a livello nazionale che nonostante vivessero più in vasca che a casa, non erano propriamente asciutte.
tesoro mio, notoriamente il grasso è un galleggiante naturale oltre ad essere idrodinamico in acqua,
ecco perchè anche nuotatori di livello non sono mai perfettamente asciutti,
li fanno mangiare di più

se volete dimagrire il nuoto è il migliore sport unitamente a marcia e bicicletta,

col piccolo vantaggio di eliminare il peso corporeo ed essere un vero toccasana per i vari problemi articolari,

per "l'umidità" usare una muta integrale.

Nuoto migliore fra gli sport.
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Old 19-08-2005, 08:02   #31
pon 87
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Ho fatto 10 anni consecutivi un anno anche a livello agonistico, davvero notevole l'impegno da seguire si facevano 2 ore di duro allenamento 6 giorni su 7 si macinavano km, li si che si perdeva peso e le spalle si allargavano
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Old 19-08-2005, 10:24   #32
Coyote74
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Originariamente inviato da CONFITEOR
tesoro mio, notoriamente il grasso è un galleggiante naturale oltre ad essere idrodinamico in acqua,
ecco perchè anche nuotatori di livello non sono mai perfettamente asciutti,
li fanno mangiare di più

se volete dimagrire il nuoto è il migliore sport unitamente a marcia e bicicletta,

col piccolo vantaggio di eliminare il peso corporeo ed essere un vero toccasana per i vari problemi articolari,

per "l'umidità" usare una muta integrale.

Nuoto migliore fra gli sport.
Questo lo so bene, tutti i nuotatori hanno uno strato lipidico superficiale, perchè aiuta il galleggiamento (poichè la massa grassa pesa meno di quella magra). Sul fatto che migliori l'idrodinamicità in senso assoluto ho qualche dubbio invece. Comunque quando parlavo di figurini non proprio longilinei intendevo proprio grassocci. Quelle due ragazze erano nella mia squadra e le conosco bene, so per certo che il medico sociale gli diede delle diete apposite per ridurre il grasso corporeo, ma con pochi risultati. Poi posso assicurarti che personalmente seguivo una dieta ipocalorica e mi allenavo in media 3 ore al giorno in vasca dal lunedì al sabato, 2 volte a settimana facevo una sessione di palestra di 1 ora e praticamente tutte le domeniche avevo dei meeting. Poco poco sarei dovuto diventare invisibile stando a quello che dici tu (oltretutto sono di costituzione magra e ho un buon metabolismo), ma ti assicuro che lo strato lipidico lo avevo comunque. Non so bene il perchè, ma il nuoto, a differenza della corsa o altri sport, praticato alla stessa intensità tende a preservare una certa quantità di massa grassa, forse proprio perchè il corpo cerca di adattarsi alle migliori condizioni per avere aquaticità. Poi come hai potuto leggere anche da altri utenti, non sono l'unico nuotatore a confermare questa cosa.... forse forse sei tu ad avere una visione sbagliata?
Che il nuoto poi sia il migliore tra gli sport, non lo scopriamo certo noi oggi
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Old 19-08-2005, 10:25   #33
Quincy_it
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Originariamente inviato da giova22
Ciao
Chi di voi va a nuoto?
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Alla 3a volta che ci sono andato ho fatto 110 vasche da 25 metri, in sessioni da 10 vasche alla volta e stop di 1 minuto.
Che stile? In quanto tempo?

Per me l'importante, quando si riprende a nuotare dopo un periodo di inattività è ritrovare "fiato" ed effettuare tutti i movimenti correttamente.
Vedo davvero troppe persone farsi numerose vasche una dietro l'altra ma facendo movimenti errati.
Questo porta a:
1) sforzo maggiore;
2) minore resa;
3) possibili dolori.

Importantissimo anche fare un pò di vasche di riscaldamento e NON partire subito a cannone.

Personalmente preferisco alternare tutti e 4 gli stili, fare serie alternate solo braccia, solo gambe, braccia + gambe, ripetendole di continuo.



Per buttare giù pancia bisogna fare lavoro aerobico: vasche ripetute senza pausa, senza forzare troppo il ritmo, puntando sulla respirazione e sulla resistenza. Considerate che si iniziano a bruciare grassi non prima di 10 / 15 minuti di attività aerobica.
__________________
* Vendo Nintendo Switch 1.1 *
Case Sliger SM580 | CPU AMD Ryzen 5900X | Mobo Gigabyte B550I Aorus PRO | VGA Nvidia RTX 4080 Super FE | RAM 32GB G.Skill DDR4 3600MHz CL16 | SDD Sabrent 1TB PCIe 4.0 | PSU Corsair SFX SF750
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Old 19-08-2005, 10:32   #34
Coyote74
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Originariamente inviato da CONFITEOR
a prop, mi servirebbero delle "mezze pinne" per non caricare troppo le gmbe, esistono in commercio?

anche dei galleggianti per caviglie e vita, dove li posso trovare.

palette x le mani no, tenedo conto che nel nuoto normale le braccia già fanno la parte principale,

nuoto al lago, aprile/maggio e ottobre con la muta...
Si, le mezze pinne esistono e come tutti gli altri gadget li puoi trovare nei negozi che vendono materiale sportivo.
Io al tempo ero più fai da te. Come galleggiante per le caviglie usavo una camera d'aria della Vespa, le palette me le feci fare da una ditta specializzata nella lavorazione di materiali plastici (plexy), dopo di che feci 4 fori di misura su ogni paletta e ci misi delle strisce di camera d'aria tagliate della giusta misura per poterci infilare le mani (una striscia faceva da fibbia per il polso e una per le due dita centrali della mano), di modo da avere delle pale della dimensione più appropriata per le mie mani e con una portata adatta alle mie esigenze.
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Old 19-08-2005, 10:37   #35
Coyote74
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Originariamente inviato da Quincy_it
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Vedo davvero troppe persone farsi numerose vasche una dietro l'altra ma facendo movimenti errati.
Questo porta a:
1) sforzo maggiore;
2) minore resa;
3) possibili dolori.


Per buttare giù pancia bisogna fare lavoro aerobico: vasche ripetute senza pausa, senza forzare troppo il ritmo, puntando sulla respirazione e sulla resistenza. Considerate che si iniziano a bruciare grassi non prima di 10 / 15 minuti di attività aerobica.
Verissima la prima parte In vasca non va solo curato lo sforzo, ma anche la nuotata.
Per quanto riguarda l'ultima parte fai anche che si inizia a bruciare dopo 20 min. E non sono molto daccordo sul fatto che lunghe sessioni lente, senza pausa aiutino di più a bruciare. Ormai è universalmente riconosciuto che l'interval training sia la cosa migliore per questa finalità
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Old 19-08-2005, 10:43   #36
Quincy_it
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Originariamente inviato da Coyote74
le palette me le feci fare da una ditta specializzata nella lavorazione di materiali plastici (plexy), dopo di che feci 4 fori di misura su ogni paletta e ci misi delle strisce di camera d'aria tagliate della giusta misura per poterci infilare le mani (una striscia faceva da fibbia per il polso e una per le due dita centrali della mano), di modo da avere delle pale della dimensione più appropriata per le mie mani e con una portata adatta alle mie esigenze.
Una domanda, dato che non le ho mai usate: ma le "palette" per le mani, a cosa servono esattamente? Al di là che ovviamente si ha più spinta con le braccia, si tonificano maggiormente i muscoli? Si lavora maggiormente sui muscoli di spalle e braccia?
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Old 19-08-2005, 10:48   #37
Coyote74
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Originariamente inviato da Quincy_it
Una domanda, dato che non le ho mai usate: ma le "palette" per le mani, a cosa servono esattamente? Al di là che ovviamente si ha più spinta con le braccia, si tonificano maggiormente i muscoli? Si lavora maggiormente sui muscoli di spalle e braccia?
Si, aumentando la quantità di acqua spostata dalle mani, si va a porre un carico maggiore sui muscoli delle braccia e delle spalle. Quindi più carico, maggior lavoro, tonificazione migliorata
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Old 19-08-2005, 10:51   #38
Coyote74
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Ah, tanto per chiarire qualche concetto di nuotata... come diceva Confiteor il "farfalla" e il "delfino" sono due cose diverse, anche se nel nuoto moderno alla fine coincidono
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Old 19-08-2005, 15:46   #39
negator136
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Originariamente inviato da Redvex
Ma lo hai già fatto prima? xkè "pensare" di saper nuotare è diverso da saper nuotare bene.
X la massa muscolare usa le palette alle mani ma cmq io direi di attenerti alle istruzioni del tuo insegnante.....3 anni fa in una partenza delfino x essere riscaldato poco mi sono stirato un braccio
ho fatto corsi per parecchi anni, il problema e' che non li ho mai fatti con una frequenza tale da permettermi di migliorare il mio fisico e le mie prestazioni.

non per vantarmi, ma sono molto coordinato e, mi dicono, veloce. sono anche un discreto tuffatore.

il problema, appunto, e' la resistenza che, credo, dipenda anche dalla massa muscolare.

grazie comunque per esserti preoccupato; so' bene che la presunzione di saper nuotare bene quando in realta' non si e' capaci puo' portare a farsi del male

comunque... perche' consigli le palette? e' il caso di fare un po' di vasche a stile senza l'uso delle gambe?

e' "grave" non saper fare il delfino? ci sono tanti muscoli che non sono coinvolti negli altri stili?

thanks.


ps: nel post precedente ho detto che "so' nuotare bene", non che "penso di nuotare bene"
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Old 19-08-2005, 16:26   #40
Coyote74
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Originariamente inviato da negator136
ho fatto corsi per parecchi anni, il problema e' che non li ho mai fatti con una frequenza tale da permettermi di migliorare il mio fisico e le mie prestazioni.

non per vantarmi, ma sono molto coordinato e, mi dicono, veloce. sono anche un discreto tuffatore.

il problema, appunto, e' la resistenza che, credo, dipenda anche dalla massa muscolare.

grazie comunque per esserti preoccupato; so' bene che la presunzione di saper nuotare bene quando in realta' non si e' capaci puo' portare a farsi del male

comunque... perche' consigli le palette? e' il caso di fare un po' di vasche a stile senza l'uso delle gambe?

e' "grave" non saper fare il delfino? ci sono tanti muscoli che non sono coinvolti negli altri stili?

thanks.


ps: nel post precedente ho detto che "so' nuotare bene", non che "penso di nuotare bene"
Guarda, una prova semplice semplice per sapere se hai una nuotata sufficientemente efficace è questa. Fai un 50m a stile libero, se riesci a stare sui 30" vuol dire che sai nuotare a stile, poi fai 50m a rana, se stai sotto i 38" vuol dire che padroneggi abbastanza bene la rana, fai 50m a dorso e se stai sotto i 36" sei OK anche li, infine fai 50m a farfalla e se stai sotto i 34" sei OK
Altrimenti vuol dire che hai una o più lacune a cui sopperire sotto il piano tecnico.
Le palette servono per rinforzare la parte superiore del corpo e non necessariamente devono essere usate senza il supporto della spinta delle gambe. Inoltre le palette le puoi usare in tutti gli stili anche se a volte con la nuotata a rana sono un pelino problematiche se non sai gestire bene la bracciata.
Lo stile a delfino non è particolarmente difficile di per se, purtroppo la sua difficoltà deriva dal dover necessariamente avere una condizione fisica all'altezza, in quanto è molto dispendiosa. In generale, rispetto agli altri stili non mette in funzione particolari fascie muscolari altrimenti inutilizzate, piuttosto direi che fa lavorare in modo più intenso il la parte dorsale (quindi spalle, lombari, trapezi, etc).
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