CANON EOS 300D Kit... Black o silver

[Paganetor]

e aggiungo: io in quel negozio ho comprato il 17-40 L e il 70-200 f4 L a 1050 euro contro i 1400 euro (prezzo MINIMO trovato in Italia... e devi setacciare internet per trovarlo! ) di qui

[Stigmata]

Originariamente inviato da Paganetor
da B&H i rpezzi sono:

D70 (solo corpo): 1000 dollari (800 euro)
300D (solo corpo): 689 dollari (550 euro)
10D (solo corpo): 1150 dollari (912 euro)
20D (solo corpo): 1500 dollari (1200 euro)


se puoi fare un giro a NY, visto anche il dollaro a 1.26 sull'euro, rischi davvero di fare l'affarone!

niente NY purtroppo, sarò in zona niagara e non abbiamo in programma una gita a NY... per curiosità, i prezzi che hai riportato sono comprensivi dell'iva 8% che c'è nello stato di NY? se sono prezzi copy-paste da internet devi aggiungerla

[Paganetor]

Originariamente inviato da Stigmata
niente NY purtroppo, sarò in zona niagara e non abbiamo in programma una gita a NY... per curiosità, i prezzi che hai riportato sono comprensivi dell'iva 8% che c'è nello stato di NY? se sono prezzi copy-paste da internet devi aggiungerla

sai io cosa ho fatto? ho fatto l'acquisto dall'italia (senza la loro iva) e l'ho fatto spedire all'indirizzo americano di un amico che poi me li ha portati come bagaglio a mano in Italia

[Stigmata]

Originariamente inviato da Paganetor
sai io cosa ho fatto? ho fatto l'acquisto dall'italia (senza la loro iva) e l'ho fatto spedire all'indirizzo americano di un amico che poi me li ha portati come bagaglio a mano in Italia

anche io in teoria avrei dovuto fare così: lady stigmata in un campus, io ordino da qua e recapito là... peccato che è un gran casino tra documenti da spedire, le p.o. box alle quali non tutti spediscono, i dati per il bonifico (al limite va bene anche quello) che non arrivano...

alla fine mi faccio un giro e la (le, sono 2 + accessori) prendo in un negozio e amen

[bonjo75]

Un problema da nn sottovalutare è la garanzia ragazzi...
Sarebbe la prima volta che faccio un'acquisto "fotografico" all'estero anche se per il mio pc ormai acquisto praticamente solo in germania, dove i pezzi nouvi arrivano prima e sono subito disponibili
Detto questo, mi pare di capire che prendendo un oggetto canon dalla germania avrei la garanzia europea e questo è un ottimo punto a favore, mentre invece se l'acquisto in USA (senza troppi casini ed agenti segreti che me portano a casa ) dovrei sommarci alcune tasse e la garanzia poco utilizzabile.

Vediamo...

[Stigmata]

le tasse le si evita, o almeno ci si prova...

[M750]

Vé ricorda che se prendi all'estero poi la devi spedire all'estero per fartela riparare e comunque non hai tre (3) anni di garanzia.

@jannaz e pangeonetor

La D70 è di plastica ma è molto piu resistente di quanto pensiate.
Ad un ragazzo gli è caduta per terra dall'alto di un treppiedozzo e si è solamente graffiata.
La 300D?non penso sia fatta della stessa pasta... ehm... plastica.
Un ragazzo qui del forum diceva che gli sembrava di avere preso la macchina di Big Jim.
E poi quella grigia DICONO che col tempo perda il colore dagli angoli
Per l'obbiettivo non mi pronuncio..... se vuoi un po' di qualità devi pur pagare qualcosa.
L'AF velocissimo e silenzioso e la qualità delle ottiche Nikon non si possono certo paragonare all' "obbiettivo" (se così si può definire) che danno in bundle con la 300D.



E poi dimenticavo: ha senso investire in una reflex se poi ti danno un fondo di bottiglia da mettere davanti al sensore?
A quel punto allora mi faccio una buona compattona.....

[Paganetor]

Originariamente inviato da M750
Vé ricorda che se prendi all'estero poi la devi spedire all'estero per fartela riparare e comunque non hai tre (3) anni di garanzia.

@jannaz e pangeonetor

La D70 è di plastica ma è molto piu resistente di quanto pensiate.
Ad un ragazzo gli è caduta per terra dall'alto di un treppiedozzo e si è solamente graffiata.
La 300D?non penso sia fatta della stessa pasta... ehm... plastica.
Un ragazzo qui del forum diceva che gli sembrava di avere preso la macchina di Big Jim.
E poi quella grigia DICONO che col tempo perda il colore dagli angoli
Per l'obbiettivo non mi pronuncio..... se vuoi un po' di qualità devi pur pagare qualcosa.
L'AF velocissimo e silenzioso e la qualità delle ottiche Nikon non si possono certo paragonare all' "obbiettivo" (se così si può definire) che danno in bundle con la 300D.



E poi dimenticavo: ha senso investire in una reflex se poi ti danno un fondo di bottiglia da mettere davanti al sensore?
A quel punto allora mi faccio una buona compattona.....

non voglio scatenare l'ennesima diatriba tra 300D e D70 ma:

1) sia la 300D che la D70 sono in plastica, mettiamocelo nella testa. la "sensazione" che la D70 dà come feeling è migliore, ma è sempre plastica
2) può essere che dopo un po' di tempo da grigia diventi bianca, la 300D... ma la cosa non mi preoccupa: la uso per fare foto, non per metterla in esposizione, e cmq non credo che abbiano usato la peggiore plastica in circolazione
3) il 18-55 è l'obiettivo più sottovalutato dell'universo Canon: ma vogliamo capirla o no che costa meno di 100 euro?se poi mi dite che ce ne sono molti che vanno molto meglio d'accordo! compreso quello della D70 (che non costa 100 euro ), ma allora anche l'obiettivo in bundle con la D70 fa ridere in confronto con il 17-40 L di canon... ops! è una lente da 750 euro!!! ecco dove sta la differenza!
4) la migliore compatta (prosumer o quello che volete) esistente sul mercato produrrà immagini meno buone della 300D con il 18-55 (o della D70 con l'obiettivo più scarso che si possa trovare sul mercato)
5) Canon ti dà la cgaranzia worldwide, perdi solo un anno (è 1 anno quella internazionale, 2 quella all'interno della UE). con Nikon se compri all'estero poi sei nella cacca con nital, che però in compenso ti dà, mi pare, 3 anni di garanzia...

[jannaz]

Originariamente inviato da M750
Vé ricorda che se prendi all'estero poi la devi spedire all'estero per fartela riparare e comunque non hai tre (3) anni di garanzia.

@jannaz e pangeonetor

La D70 è di plastica ma è molto piu resistente di quanto pensiate.
Ad un ragazzo gli è caduta per terra dall'alto di un treppiedozzo e si è solamente graffiata.
La 300D?non penso sia fatta della stessa pasta... ehm... plastica.
Un ragazzo qui del forum diceva che gli sembrava di avere preso la macchina di Big Jim.
E poi quella grigia DICONO che col tempo perda il colore dagli angoli
Per l'obbiettivo non mi pronuncio..... se vuoi un po' di qualità devi pur pagare qualcosa.
L'AF velocissimo e silenzioso e la qualità delle ottiche Nikon non si possono certo paragonare all' "obbiettivo" (se così si può definire) che danno in bundle con la 300D.



E poi dimenticavo: ha senso investire in una reflex se poi ti danno un fondo di bottiglia da mettere davanti al sensore?
A quel punto allora mi faccio una buona compattona.....

La plastica e' la stessa cambia solo il colore (la verniciatura silver ma adesso la fanno anche nera) Credo sia ABS che e' lo stesso materiale con cui fanno i paraurti (fino a 30km/h non si deforma)
Un problema della verniciatura e' che si puo' consumare - si vede che i proprietari l'hanno tenuta in mano davvero tanto e se quello e' l'unico difetto riscontrato...

Io sulla 10D ho preso il 17-40 ma avrei fatto lo stesso con la 300D l'obiettivo e' da paura.

L'af e' velocissimo - ma l'ultrasonico di canon lo e' di piu'

Per 100€ (in italia in germania ne costa 50-70) cosa pretendi?Tutto sommato le foto le fa decenti ed e' meglio di molti sigma.
La canon ha dato la possibilita' di comprare una reflex senza investire negli obiettivi che si sa, costano piu' del corpo - fare le foto con una certa qualita' e' diventato alla portata di tutti non mi pare una cattiva politica commerciale - qualle nital si che fa schifo(assistenza inclusa).

Nella D70 solo L'ergonomia (e' piu' alta ed io ho le mani grandi) e' solo "leggermente" migliore, nulla di piu'.

JaNnAz

[momo-racing]

Originariamente inviato da M750
Vé ricorda che se prendi all'estero poi la devi spedire all'estero per fartela riparare e comunque non hai tre (3) anni di garanzia.

@jannaz e pangeonetor

La D70 è di plastica ma è molto piu resistente di quanto pensiate.
Ad un ragazzo gli è caduta per terra dall'alto di un treppiedozzo e si è solamente graffiata.
La 300D?non penso sia fatta della stessa pasta... ehm... plastica.
Un ragazzo qui del forum diceva che gli sembrava di avere preso la macchina di Big Jim.
E poi quella grigia DICONO che col tempo perda il colore dagli angoli
Per l'obbiettivo non mi pronuncio..... se vuoi un po' di qualità devi pur pagare qualcosa.
L'AF velocissimo e silenzioso e la qualità delle ottiche Nikon non si possono certo paragonare all' "obbiettivo" (se così si può definire) che danno in bundle con la 300D.



E poi dimenticavo: ha senso investire in una reflex se poi ti danno un fondo di bottiglia da mettere davanti al sensore?
A quel punto allora mi faccio una buona compattona.....

a parte che basta guardarsi in giro e si trovano affari più convenienti della d70 dato che io alla stessa cifra ( anzi forse risparmiando qualche euro ) a cui vendono il kit della d70 ho comprato una canon eos10d nuova, con obiettivo 24-85 f3.5 4.5 usato ma praticamente nuovo ( assieme al quale mi hanno regalato una canon eos IX praticamente nuova, che probabilmente non userò mai, ma rappresenta sempre un valore aggiunto ) e una memoria Compact Flash da 1giga ultra II, comunque il problema quotato lo si può risolvere tranquillamente acquistando la 300d solo corpo e comprando un obiettivo del valore analogo a quello fornito con la d70. Non credo neanche sia sensato fare il paragone tra un kit da 1500 euro ( nikon ) ed un kit da 1000 euro ( canon ) che offrono cose diverse. Forse sarebbe più sensato fare il paragone tra i singoli corpi macchina, sul loro costo e su ciò che offrono, ma i kit nascono da esigenze diverse e soddisfano esigenze diverse, dunque confrontarli è inutile.

se poi parliamo della garanzia di 3 anni allora ti informo che quel prolungamento di un anno sulla garanzia non te lo regalano ma lo paghi decisamente salato dato che all'estero la d70 la trovi tranquillamente sotto i 1300 euro mentre in italia la paghi circa 200 euro di più grazie alla politica adottata dalla nital ( con la quale, a quanto si dice, ti auguro di non dover avere mai a che fare ). e lo stesso discorso vale anche per le lenti nikkor che pagherai a prezzo maggiorato dato che anche per quelle la garanzia in italia, se non erro, passa dalla nital.

infine, sul fatto che sia più robusta puoi anche aver ragione, onestamente non lo so, però non è un caso a fare statistica: prova a far cadere per terra un bicchiere. può succedere che una volta nemmeno si sbecca e la volta dopo esplode in mille pezzi. io eviterei semplicemente di farlo cadere

in conclusione sono entrambi ottimi prodotti, ciascuno ha i suoi punti di forza e ciascuno le sue debolezze, se ne è parlato ormai ampiamente, e soprattutto ciascuno vale il prezzo a cui viene proposto. l'unica cosa che mi sento di dire è che se avessi vissuto in francia probabilmente avrei scelto la nikon ma in italia, solamente per via della assurda politica perseguita dalla nital, sceglierei canon tutta la vita.
a me è andata di straculo proprio perchè tra 300d e d70 avrei optato per la seconda pur non volendo avere a che fare in nessun modo con la nital ( mi da semplicemente fastidio che un prodotto debba subire un rincaro così pesante solamente perchè al distributore gli gira così ) poi si è presentata l'opzione 10d ed ho colto la palla al balzo.
ed ora non vedo l'ora che ci sia una bella giornata di sole perchè tra il mal tempo ed una mia semi influenza non sono ancora riuscito ad uscire di casa per fare delle foto e la cosa sta iniziando a seccarmi parecchio

[jannaz]

Originariamente inviato da momo-racing
ho comprato una canon eos10d nuova, con obiettivo 24-85 f3.5 4.5 usato

Allora hai ascoltato i miei suggerimenti... come ti sembra il 24-85?

JaNnAz

[M750]

Rispondere con citazioni è troppo difficile....sono troppe.
I punti:

-la plastica non è la stessa:già il fatto che la sensazione al tatto è diversa lo dimostra.
-il kit Nital si trova a 1400EU dunque solo 100EU in più che all'estero (dove devi pagare subito e non sai se ti mandano la roba)ed ecco il prezzo del terzo anno di gara.
-per le ottiche non rispondo perché almeno avete avuto la decenza di essere onesti nel dire che l'obbiettivo IN BUNDLE con la Canon non vale un .... non vale niente.
-le ottiche Canon L saranno ottime,ma le Nikon non fa solo le ottiche DX come quella in bundle.
-ho avuto a che fare con Nital con la mia 5700 e si sono dimostrati veloci e affidabili,nonché professionali e molto dalla parte del consumatore ma non sto qui a tediarvi con argomenti che non interessano a nessuno.
-per la differenza tra compattona prosumer e reflex economica la conosco anch'io e non so come si sia innescato il ragionamento.
-la D70 è partita da un progetto completamente nuovo e non è una D100 castrata nel software.
-anche a me la politica Nital a volte mi fa incacchiare,ma poi conoscendola bene per certi punti di vista non è sbagliata.

Dimenticavo di menzionare fra i pregi di Nikon anche la retrocompatibilità delle ottiche anche di 30 anni fa.
E sinceramente la cosa non mi sembra da sottovalutare.

Comunque giustamente ognuno la vede a suo modo:io sono Nikoniano convinto dalla nascita e non vorrei una Canon neanche se me la regalassero.(o meglio: la rivenderei subito )
Ammetto comunque che la Canon ha sicuramente dei gran prodotti.... e allora.....

W LE REFLEX DIGITALI!!!!!!!

[bonjo75]

Originariamente inviato da Paganetor
non voglio scatenare l'ennesima diatriba tra 300D e D70 ma:

......
5) Canon ti dà la cgaranzia worldwide, perdi solo un anno (è 1 anno quella internazionale, 2 quella all'interno della UE). con Nikon se compri all'estero poi sei nella cacca con nital, che però in compenso ti dà, mi pare, 3 anni di garanzia...

Vorei capire questo punto che penso per me fondamentale: da quel che ho capito se acquisto in germania (o cmq all'interno della CE) posso portarla al centro canon della mia città che fa assistenza oppure come diceva M750 devo spedirla all'estero dove l'ho acquistata....?

[Paganetor]

Originariamente inviato da M750

W LE REFLEX DIGITALI!!!!!!!

[momo-racing]

Originariamente inviato da jannaz
Allora hai ascoltato i miei suggerimenti... come ti sembra il 24-85?

JaNnAz

sono troppo inesperto per dare pareri sulle lenti. il problema è che ce l'ho da una settimana e tra il cattivo tempo e la mia salute che questa settimana mi ha abbandonato non sono riuscito a fare foto in esterni con luce decente. In pratica le uniche foto che ho fatto fuori di casa le ho fatte dal balcone con cielo grigissimo, sempre con diaframmi piuttosto aperti.
ho alcune perplessità sulla nitidezza di alcune foto ma devo ancora capire se sono imputabili alla lente, alla mia inesperienza con la macchina o alla qualità della luce, veramente pessima in queste giornate.

per quanto riguarda la macchina invece, ho fatto diverse prove in casa e fuori ed è veramente una bomba

ne approfitto per chiederti due cose, visto che la 10d ce l'hai anche tu:

1° è vero che toccando i contatti del telecomando della macchina con un jack delle cuffie quando questa è impostata in modalità M si riesce a scattare la foto ( evitandosi quindi la spesa per un telecomando da 50 euro? )

2° quando carichi le batterie, la spia che prima lampeggia e poi diventa fissa del caricabatterie, poi si spegne quando la batteria è carica oppure rimane fissa. il manuale dice di aspettare un ora da quando la spia smette di lampeggiare ( ovvero rimane rossa fissa ) ma non dice cosa succede trascorsa quell'ora.

[jesusquintana]

Originariamente inviato da bonjo75
Vorei capire questo punto che penso per me fondamentale: da quel che ho capito se acquisto in germania (o cmq all'interno della CE) posso portarla al centro canon della mia città che fa assistenza oppure come diceva M750 devo spedirla all'estero dove l'ho acquistata....?

per il primo anno, la tua citta', per il secondo anno, luogo di acquisto.

[AUTOMAN]

Ho avuto modo di "tastare" con mano , seppur per poco tempo, la 300d e sinceramente non mi ha fatto una bella impressione, nonparliamo dell'obiettivo che è meglio. Purtroppo per via della penuria monetaria finirò per prenderla lo stesso ma avrei di gran lunga preferito la D70. Ho visto diverse prove-scontro su siti e riviste e mi è piaciuto più il carattere Nikon. In una delle ultime per esempio erano comparate tutte e due con lo stesso obiettivo, se non ricordo male un Sigma 17-34 o qualcosa di simile, quindi alla pari, e in una foto che mi è rimasta impressa c'erano dei mazzi di fiori colorati: nella Canon quelli di colore bianco erano tutti impastati quasi bruciati (almeno da quello che si distingueva nella rivista) mentre la Nikon rappresentava perfettamente tutte le varie sfumature di bianco, gli altri fiori erano più o meno uguali.
Anche sui test in rete mi piacciano di più quelle della Nikon purtroppo, ma mi dovrò accontentare perchè con la differenza che c'è tra le due prenderei solo il corpo macchina e un obiettivo tipo il Sigma 18-125 che per iniziare credo sia sufficente, la compact flash già ce l'ho.

[AUTOMAN]

Un altra cosa: su Dpreview nella prova della 300d c'è una comparazione dei crop della "natura morta" quella con la bottiglia di martini e le carte tra la 300d appunto e la G5 e a parte il rumore la G5 sembra a prima vista addirittura migliore come definizione. Sicuramente la G5 avrà dei processi interni di sharpening che all'occhio fanno sembrare più nitida la foto però mi ha lasciato un pochino perplesso..... pensavo che una reflex fosse capace di parecchio di più, anche in altre prove si diceva che aveva un carettere più incline ai "ritratti femminili" piuttosto alla definizione "croccante" come piace a molti.

[jannaz]

Originariamente inviato da AUTOMAN
Un altra cosa: su Dpreview nella prova della 300d c'è una comparazione dei crop della "natura morta" quella con la bottiglia di martini e le carte tra la 300d appunto e la G5 e a parte il rumore la G5 sembra a prima vista addirittura migliore come definizione. Sicuramente la G5 avrà dei processi interni di sharpening che all'occhio fanno sembrare più nitida la foto però mi ha lasciato un pochino perplesso..... pensavo che una reflex fosse capace di parecchio di più, anche in altre prove si diceva che aveva un carettere più incline ai "ritratti femminili" piuttosto alla definizione "croccante" come piace a molti.

Si in genere piu' una reflex e' professionale (o si spaccia per tale) meno sono pesanti i filtri di sharpening e antialising.
A primo acchito la foto (soprattutto visto un dettaglio 1:1) di una reflex sembra quasi sfuocata ma e' solo un impressione.
La scelta dello sharpening piu' o meno eccessivo viene lasciata al fotografo che sceglie a seconda se debba stampare una foto 10x15, un cartellone pubblicitario o vederla semplicemente sullo schermo del suo pc.
La g5 non fa cattive foto ma la differenza tra la 300D e' abissale.

Ora che e' uscita la 20d il forum di dpreview e' pieno di gente che chiede se le sue foto (99,99% scattate in jpg) sono nitide poiche' tali non sembrano - ormai la maggior parte si e' stufata (gia' l'ondata della 300D nauseava) di rispondere e le diatrivbe si combattono tra newbie finche uno di questi fa quello che doveva fare dal principio:va a leggersi i milioni di post identici lasciati dai loro predecessori.

la soluzione migliore e' scattare in raw o imparare ad usare l'unsharp mask di photoshop & co.

Tanta gente con la fotografia tradizionale non era contenta delle proprie stampe poiche' i fotolaboratori bravi erano rari, alcuni se le stampavano da soli....

JaNNAz

p.s.
per chiarire con la g5 queste pagine parlano da sole:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page21.asp

[M750]

Originariamente inviato da AUTOMAN
Ho avuto modo di "tastare" con mano , seppur per poco tempo, la 300d e sinceramente non mi ha fatto una bella impressione, nonparliamo dell'obiettivo che è meglio. Purtroppo per via della penuria monetaria finirò per prenderla lo stesso ma avrei di gran lunga preferito la D70. Ho visto diverse prove-scontro su siti e riviste e mi è piaciuto più il carattere Nikon. In una delle ultime per esempio erano comparate tutte e due con lo stesso obiettivo, se non ricordo male un Sigma 17-34 o qualcosa di simile, quindi alla pari, e in una foto che mi è rimasta impressa c'erano dei mazzi di fiori colorati: nella Canon quelli di colore bianco erano tutti impastati quasi bruciati (almeno da quello che si distingueva nella rivista) mentre la Nikon rappresentava perfettamente tutte le varie sfumature di bianco, gli altri fiori erano più o meno uguali.
Anche sui test in rete mi piacciano di più quelle della Nikon purtroppo, ma mi dovrò accontentare perchè con la differenza che c'è tra le due prenderei solo il corpo macchina e un obiettivo tipo il Sigma 18-125 che per iniziare credo sia sufficente, la compact flash già ce l'ho.

Anch'io avevo cotal problema.La soluzione è stata aspettare un mesetto.
E l'ho fatto con piacere per una giusta causa.
"Le cose che facciamo oggi,riecheggiano per l'eternità!!!"


Prenditi ciò che ti appaga di più,poiché se fai una spesa in qualcosa che non ti convince vivrai sempre con il pallino di avere buttato via i tuoi soldi....