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Old 04-07-2004, 18:47   #21
bubusettete
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Originariamente inviato da ally
...beh il thread ha un titolo abbastanza chiaro...poi è stato detto che tecnicamante Vai nn è secondo a nessuno...secondo me tecnicamente è rimasto indietro...purtroppo o per fortuna il gusto e la creatività sono soggettivi e quindi nn è possibile quantificare tali aspetti...per me l'approccio di Becker e Friedman alla costruzione di pezzi e soli risulta piu' interessante rispetto ai lavori di Vai e Satriani...che a volte si rifanno a costruzioni a mio avviso scontate...cito le parole di solieri per la recensione di Is there love in space? "Il problema di Satriani è che usa un bellissimo involucro per mascherare una reale incapacità a scrivere brani carnosi e ricchi di pathos"...e questo si vede e si ascolta anche nel G3...sempre le stesse cose...gli stessi approcci...che vi devo dire nn mi piace...nn mi sembra questo il riferimento del mondo chitarristico elettrico...
certo Solieri che dice a Vai e Satriani sono scontati è assurdo!
Senza nulla togliere al bravo solieri, ma i due di cui si parla sono di un altro pianeta!
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Old 04-07-2004, 18:48   #22
bubusettete
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E poi dimenticate che con i 2 al G3 quest'anno c'è nientepocodimeno che Robert Fripp!!

Se cercate costruzioni o fraseggi "non scontati" chi meglio di lui???
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Old 04-07-2004, 18:51   #23
T-Bird
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Re: --

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Originariamente inviato da aristotele
Io sarei interessato!!
Fammi sapere qualcosa in pvt.

Grazie.


Fatto
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Old 04-07-2004, 18:54   #24
ally
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Originariamente inviato da bubusettete
Poi Gambale, è bravissimo e mi piace ma rispetto a Vai è un pezzo di legno!
...gambale un pezzo di legno?...ma l'hai solo guardato o hai provato anche a suonarlo?...se il modo che usa per suonare le pentatoniche ti sembra una stupidaggine...
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Old 04-07-2004, 19:01   #25
bubusettete
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Originariamente inviato da ally
...gambale un pezzo di legno?...ma l'hai solo guardato o hai provato anche a suonarlo?...se il modo che usa per suonare le pentatoniche ti sembra una stupidaggine...
sweep picking? non è una stipidaggine e ci vuole destrezza.. a parte che non ci suola solo le pentatoniche ha un modo di suonare molto rigido se paragonato a Vai.
Comunque stiamo parlado di una serie di gradi chitarristi e tutti sono unici e bravissimi. Riesco ad apprezzarli tutti, chi per un motivo chi per un altro...
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Old 04-07-2004, 19:06   #26
ally
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Originariamente inviato da bubusettete
...non ci suona solo le pentatoniche ha un modo di suonare molto rigido se paragonato a Vai...

...ovvio che nn ci suona solo le pentatoniche...ma suona tu una pentatonica sweepando prendendo tutti i gradi della scala...nn mi sembra certo il solito sweep banale 1° 3° 5°...
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Old 04-07-2004, 20:47   #27
Lucky Angus
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Originariamente inviato da bubusettete
certo Solieri che dice a Vai e Satriani sono scontati è assurdo!

:eheh: :eheh: :eheh: :eheh: :eheh: :eheh:


Questa fa ridere anche me !!!



VAI è sempre stato su un altro pianeta ... lo si sente lontano un chilometro (vedi l'assolo di "Feed my Frenkenstein" di Alice Cooper)


E' uno stile che ha solo lui ... secondo me è geniale (non per niente Zappa credeva molto in lui)



Comunque anch'io ci sarò al concerto dei G3 (quello di Milano) !
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Old 04-07-2004, 21:05   #28
wolverine
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Zappa credeva parecchio in lui... visto che lo definiva "il chitarrista delle parti impossibili"
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Old 04-07-2004, 21:16   #29
aristotele
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...

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Originariamente inviato da bubusettete
certo Solieri che dice a Vai e Satriani sono scontati è assurdo!
Senza nulla togliere al bravo solieri, ma i due di cui si parla sono di un altro pianeta!

Certo, sentir dire certe cose da Solieri è veramente ridicolo.
Per ritornare all'argomento, a me, ad esempio , Paul Gilbert, sembra estremamente limitato rispetto ad altri chitarristi, così come anche Gambale, che all fine, in tutti i brani sembra essere incasellato nello stesso schema.
Lo sweep sulle pentatoniche e sulle triadi è sicuramente il campo di Gambale, ma ciò non toglie che mi risulta estremamente "piatto" per non dire noioso.
Anche Petrucci sicuramente è tecnicamente mostruoso, ma compositivamente a mio parere noioso.

Ripeto, forse Steve Vai non è all'avanguardia, chiamiamolo "vecchia scuola" -il che è tutto da dimostrare- ma sicuramente ha inventato , grazie anche alla scuola di Zappa, un nuovo linguaggio sulla chitarra.
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Old 04-07-2004, 21:34   #30
ally
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Re: ...

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Originariamente inviato da aristotele
...Ripeto, forse Steve Vai non è all'avanguardia, chiamiamolo "vecchia scuola" il che è tutto da dimostrare...

...veramente bisognerebbe dimostrare il contrario

...nn è per far polemica ma potreste citare un paio di pezzi che dimostrino l'incredibile tecnica di Vai...non so...qualcosa sullo stile di Altitudes di Becker o Dragon Mistress di Friedman...qualcosa tipo Nacho Mama di Scott Mishoe o No Boundaries di Angelo...
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Old 04-07-2004, 21:39   #31
Grim
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sul dubbio "italoamericano"!!!!

la risposta è si!!!

Steven Siro Vai insieme a Petrucci e Satriani sono italoamericani!
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FANCULO LA QUIETE !!!
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Old 04-07-2004, 21:46   #32
Adric
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Originariamente inviato da bubusettete
e chi sarebbero gli altri chitarristi più tecnici? Per raffinatezza credo dipenda dai gusti, ci sono varie scuole sull'argomento, ma in quanto a tecnica vai non è secondo a nessuno!
A tecnica uno come Allan Holdsworth si mangia tutti. O è forse troppo jazz per i vostri gusti ? La cosa comica è che per i jazzofili è troppo rocchettaro
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Old 04-07-2004, 21:53   #33
wolverine
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Re: ...

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Originariamente inviato da aristotele
Certo, sentir dire certe cose da Solieri è veramente ridicolo.
Per ritornare all'argomento, a me, ad esempio , Paul Gilbert, sembra estremamente limitato rispetto ad altri chitarristi, così come anche Gambale, che all fine, in tutti i brani sembra essere incasellato nello stesso schema.
Lo sweep sulle pentatoniche e sulle triadi è sicuramente il campo di Gambale, ma ciò non toglie che mi risulta estremamente "piatto" per non dire noioso.
Anche Petrucci sicuramente è tecnicamente mostruoso, ma compositivamente a mio parere noioso.

Ripeto, forse Steve Vai non è all'avanguardia, chiamiamolo "vecchia scuola" -il che è tutto da dimostrare- ma sicuramente ha inventato , grazie anche alla scuola di Zappa, un nuovo linguaggio sulla chitarra.
Solieri è un buon chitarrista ma certe "scoperte" potrebbe risparmiarsele...
Petrucci è mostruoso e imho per niente noioso... trovo molto più noiosi i guitar heroes... tecnica a parte... quante delle loro composizioni vengono e verranno ricordate fra 30 anni come adesso ad es. Starway to heaven?
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Old 04-07-2004, 21:55   #34
D4rkAng3l
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cmq per me anche Petrucci è splendido dal punto di vista compositivo...anche se è il risultato dei quella macchina perfetta che sono i Dream Tehater....

Mi fa piacere che l'italia può essere considerata allìestero come qualcosa di intelligente e non solo come il paese di Totti

Dal nome pure Gamable mi pare italoamericano...e pure Michel Angelo Batio...sbaglio?
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Old 04-07-2004, 22:00   #35
wolverine
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Originariamente inviato da Adric
A tecnica uno come Allan Holdsworth si mangia tutti. O è forse troppo jazz per i vostri gusti ? La cosa comica è che per i jazzofili è troppo rocchettaro
Premetto che apprezzo e ammiro la tecnica e la pulizia dei musicisti Jazz... ma da sempre sento una certa puzza sotto al naso in quell'ambiente...
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Old 04-07-2004, 22:07   #36
Adric
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Sulle chitarre sinceramente penso che la puzza al naso ci sia molto più da parte rock, visto che spesso dei chitarristi pre-1970 molti non conoscono neanche i nomi, a parte Hendrix.
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Old 04-07-2004, 22:12   #37
wolverine
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Originariamente inviato da Adric
Sulle chitarre sinceramente penso che la puzza al naso ci sia molto più da parte rock, visto che spesso dei chitarristi pre-1970 molti non conoscono neanche i nomi, a parte Hendrix.
Mmm... personalmente ho un pò di amici che suonano jazz... qualcuno anni ed anni fa studiava come me chitarra, loro jazz... io classica... beh pareva che loro erano ad un livello superiore... avevano il tocco perfetto, la tecnica e lo stile divino... a dispetto di me che studiavo classica...
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Old 04-07-2004, 22:30   #38
Lucky Angus
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Poche balle ...


chi è l'unico dei chitarristi citati ad aver partecipato ad un film ???


STEVE VAI !!!


... ricordiamo la sua brillante apparizione in "Mississipi adventure" (uno dei film più belli di tutti i tempi) !!!
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Old 04-07-2004, 22:30   #39
aristotele
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Re: Re: ...

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Originariamente inviato da ally
...veramente bisognerebbe dimostrare il contrario

...nn è per far polemica ma potreste citare un paio di pezzi che dimostrino l'incredibile tecnica di Vai...non so...qualcosa sullo stile di Altitudes di Becker o Dragon Mistress di Friedman...qualcosa tipo Nacho Mama di Scott Mishoe o No Boundaries di Angelo...

Tutto "eat 'em and smile" è pieno di plettrate iperveloci, tapping, sweep e legati che nulla hanno da invidiare agli artisti da te citati, pensiamo ad esempio a brani come "Big TRouble", "Ladies' nite in Buffalo" e "Going Crazy".
E siamo nel 1986.
Potrei citare "Passion and Warfare", ma sarebbe troppo semplice, quindi potrei aggiungere "Sex and Religion", tutti i brani e via dicendo.
La differenza è che Steve Vai ed anche Petrucci, piegano la tecnica alle esigenze musicali, quindi le "prodezze" sono meno evidenti, più amalgamate nei pezzi.
Per Friedman e Angelo, a mio avviso, la tecnica è semplicemente dimostrazione di bravura, quindi risulta più evidente.

Allan Holdsworth, per citare Adric, a livello tecnico è incredibile, e lo è ancor di più a livello compositivo.
Dischi come "Metal Fatigue", "Iou" sono semplicemente su un altro pianeta.
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Old 04-07-2004, 22:50   #40
ally
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Re: Re: Re: ...

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Originariamente inviato da aristotele
...Per Friedman e Angelo, a mio avviso, la tecnica è semplicemente dimostrazione di bravura, quindi risulta più evidente...
...questo tuo post mi fa pensare che tu nn abbia mai ascoltato Friedman...dove sarebbe il virtuosismo in album..e ripeto album nn canzoni...come Introduction e Scenes?
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