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Old 08-11-2003, 19:00   #21
CYRANO
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Originariamente inviato da johnnyboy79
Ma perchè secondo te il giorno dopo la rivoluzione il popolo si è strafogato?
Ha acquisito la libertà di decidere il proprio destino... e questo vale il sangue di un re e la regina.





Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 08-11-2003, 19:03   #22
johnnyboy79
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Originariamente inviato da CYRANO
Ha acquisito la libertà di decidere il proprio destino... e questo vale il sangue di un re e la regina.

Ciaozzz


Il popolo non sarà mai libero di scegliersi nulla figurarsi il proprio destino!!!
johnnyboy79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 19:15   #23
CYRANO
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Originariamente inviato da johnnyboy79


Il popolo non sarà mai libero di scegliersi nulla figurarsi il proprio destino!!!



ah ah ah che ridere!!!








Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 08-11-2003, 19:22   #24
yossarian
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Messaggi: 5390
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Originariamente inviato da johnnyboy79


Il popolo non sarà mai libero di scegliersi nulla figurarsi il proprio destino!!!

se è vero, come è vero, che il popolo non sarà mai libero di scegliere nulla, permettimi di essere indifferente alla sorte di chi lo mette in condizione di non poter scegliere e si arroga il diritto di decidere per sé e gli altri, godendo, tra l'altro, di privilegi del tutto immeritati. Questo valeva ieri, vale oggi e varrà domani.

Se poi la tua intenzione era quella di vedere quale interesse susciti, sul forum, la monarchia e le vicende ad essa legate, allora la cosa cambia aspetto. Per quanto mi riguarda ti rispondo subito: nessuno.

Infine, se lo scopo era quello di fare un'analisi storica della rivoluzione francese, allora la cosa cambia aspetto e ti chiedo scusa per aver contribuito a fare spam in questo thread.


Ultima modifica di yossarian : 08-11-2003 alle 19:25.
yossarian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 19:25   #25
rera
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Iscritto dal: Jun 2002
Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE)
Messaggi: 11761
Quote:
Originariamente inviato da yossarian
se è vero, come è vero, che il popolo non sarà mai libero di scegliere nulla, permettimi di essere indifferente alla sorte di chi lo mette in condizione di non poter scegliere e si arroga il diritto di decidere per sé e gli altri, godendo, tra l'altro, di privilegi del tutto immeritati. Questo valeva ieri, vale oggi e varrà domani.
pienamente d'accordo.
poi, a dire il vero, il popolo era convinto di avere scelto il proprio destino, e di essersi liberato non solo del re e della regina, ma di una classe di parassiti.
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Old 08-11-2003, 19:37   #26
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Originariamente inviato da johnnyboy79


Il popolo non sarà mai libero di scegliersi nulla figurarsi il proprio destino!!!
il popolo non può scegliere nulla? Io ora scelgo di scrivere su Internet un mio parere contro la monarchia, e questo grazie a quei poveretti che sono stati uccisi durante la rivoluzione... a me di cosa sia successo subito dopo, del terrore, etc..., mi importa limitatamente... SO che se non si fosse fatta quella rivoluzione, oggi non saremmo a questo punto di libertà.

Il fatto (vero) che non siamo totalmente liberi non è poi così rilevante.... la libertà totale non esiste, IMHO, vi sono sempre regole di convivenza sociale che la limiteranno, sia che esse siano noi congeniali, sia che non le tolleriamo....

Però quel poco che abbiamo me lo tengo stretto, e non ci sputo sopra....

Cmq, Viva la Regina (Morta, ovviamente)
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 08-11-2003, 19:45   #27
rera
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE)
Messaggi: 11761
poi metti che in origine i sovrani potevano anche salvarsi, perchè il popolo aveva ancora fiducia in loro e aveva scelto di tenerli non solo in vita ma anche al potere..... Poi si sono condannati da soli tentando di raggiungere gli eserciti nemici di austria e compagnia reazionaria.
rera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 20:19   #28
paditora
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Messaggi: 7406
Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da johnnyboy79
16 ottobre 1793 - 16 ottobre 2003

MARIA ANTONIETTA, REGINA DI FRANCIA



16 Ottobre 1793, ore 12. La mano assassina della rivoluzione, armata da giacobini, da massoni, da laicisti e da miscredenti conduceva all' esecuzione Maria Antonietta di Francia. Vittima di ottenebrate menti, pur orbata della sua libertà, seppe essere fedele al suo status di cristiana e di sovrana. La dignità veramente regale con cui percorse il suo calvario di dolore obbliga alla reverenza. Ricusato l'Abbé Girard, un "prete costituzionale", potè ricevere l'assoluzione dal Curato di Ste-Marguerite.
Intrepida, salì al patibolo; Dio l' accolse, martire per la fede e
testimone veritiera della Tradizione.

Un ricordo pregato.


Vabbè convinto tu.
E tutte le persone che sono morte grazie alla regina Maria Antonietta?
paditora è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 20:27   #29
-kurgan-
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Messaggi: 737
Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da paditora
Vabbè convinto tu.
E tutte le persone che sono morte grazie alla regina Maria Antonietta?
quelle erano poco importanti, evidentemente.
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:35   #30
johnnyboy79
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 18
Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da paditora
Vabbè convinto tu.
E tutte le persone che sono morte grazie alla regina Maria Antonietta?
Quote:
Originariamente inviato da -kurgan-
quelle erano poco importanti, evidentemente.
Ma fatemi capire, dove sono tutte queste persone uccise da Maria Antonietta? Fatemi i nomi! Linkatemi le vostre fonti!

Ultima modifica di johnnyboy79 : 08-11-2003 alle 23:45.
johnnyboy79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:37   #31
-kurgan-
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L'Avatar di -kurgan-
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 737
uh madonna johnny.. devo fare per una settimana turno di notte a lavoro, mica dovremo passare tutto il tempo a litigare?
passo la palla a qualcun altro, è meglio.
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:45   #32
johnnyboy79
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 18
Quote:
Originariamente inviato da -kurgan-
uh madonna johnny.. devo fare per una settimana turno di notte a lavoro, mica dovremo passare tutto il tempo a litigare?
passo la palla a qualcun altro, è meglio.
Preferisco usare il termine "discutere" che quello "litigare", comunque buon lavoro.
johnnyboy79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:46   #33
Scoperchiatore
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Re: Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da johnnyboy79
Ma fatemi capire, dove sono tutte queste persone uccise da Maria Antonietta? Fatemi i nomi! Linkatemi le vostre fonti!|
Allora, se io, Re, faccio pagare, con la complicità dei nobili, al popolo tasse altissime, e quelli non hanno soldi per mangiare, loro muoiono per fame, ma io, che gli ho tolto la speranza per sopravvivere, sono il responsabile...

La regina viveva a corte, aveva i privilegi, e solo per mantenerla, la reggia di Versailles, chissà quanti soldi doveva spendere....

tutti quei soldi spesi inutilmente, da qualcuno dovevano venire, e provenivano dallo sfruttamento del popolo....

Detta in modo veloce, le monarchie di quell'epoca non capivano che i soldi si dovevano investire, e non sperperare, e sono arrivati a spremere il popolo in misura tale da perdere il controllo della situazione...

Antonietta potrebbe essere stata anche una vittima, ma sicuramente il suo tacito assenso al permettere che tanta gente morisse così, è IMHO colpevolezza bella e buona...

Immagina se oggi un politico andasse al potere e ci costringesse a vendere praticamente tutto per pagare tasse e balzelli elevatissimi.... Non credo che la cosa ti farebbe piacere, tantomeno ti farebbe piacere se fossi costretto a veder morire i tuoi cari eprchè non possono mangiare, mentre la moglie di questo despota organizza banchetti e costruisce ville....

E non ti farebbe piacere neanche sapere che trecento anni dopo questa tizia sarebbe stata ricordata come "povera martire" mentre tu, saresti morto fra la fame senza che nessuno si possa mai ricordare neanche del fatto che sei esistito....
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:49   #34
-kurgan-
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Quote:
Originariamente inviato da johnnyboy79
Preferisco usare il termine "discutere" che quello "litigare", comunque buon lavoro.
va beh, ma ci fosse una cosa su cui andiamo d'accordo.. sembra quasi che lo facciamo apposta
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:51   #35
Scoperchiatore
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Quote:
Originariamente inviato da -kurgan-
va beh, ma ci fosse una cosa su cui andiamo d'accordo.. sembra quasi che lo facciamo apposta
è perchè vi amate...

felicitazioni! Auguri e Figli maschi!
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Io c'ero
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-11-2003, 23:54   #36
johnnyboy79
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Re: Re: Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Allora, se io, Re, faccio pagare, con la complicità dei nobili, al popolo tasse altissime, e quelli non hanno soldi per mangiare, loro muoiono per fame, ma io, che gli ho tolto la speranza per sopravvivere, sono il responsabile...

La regina viveva a corte, aveva i privilegi, e solo per mantenerla, la reggia di Versailles, chissà quanti soldi doveva spendere....

tutti quei soldi spesi inutilmente, da qualcuno dovevano venire, e provenivano dallo sfruttamento del popolo....

Detta in modo veloce, le monarchie di quell'epoca non capivano che i soldi si dovevano investire, e non sperperare, e sono arrivati a spremere il popolo in misura tale da perdere il controllo della situazione...

Antonietta potrebbe essere stata anche una vittima, ma sicuramente il suo tacito assenso al permettere che tanta gente morisse così, è IMHO colpevolezza bella e buona...

Immagina se oggi un politico andasse al potere e ci costringesse a vendere praticamente tutto per pagare tasse e balzelli elevatissimi.... Non credo che la cosa ti farebbe piacere, tantomeno ti farebbe piacere se fossi costretto a veder morire i tuoi cari eprchè non possono mangiare, mentre la moglie di questo despota organizza banchetti e costruisce ville....

E non ti farebbe piacere neanche sapere che trecento anni dopo questa tizia sarebbe stata ricordata come "povera martire" mentre tu, saresti morto fra la fame senza che nessuno si possa mai ricordare neanche del fatto che sei esistito....
Io ti dico che la rivoluzione non è scaturita dalla fame del popolo (su cui si è ricamato molto), ma dalle "menti illuminate". La Francia era una delle Nazioni più potenti d' Europa quindi la reggia di Versailles non era solo la dimora del Re, ma era motivo di orgoglio per tutti i francesi in quanto espressione stessa del prestigio di un popolo. Sull' altra storiella che qualcuno ha postato riguardo il fatto che la Regina mangiasse brioches e croissant preferisco non rispondere nemmneno...
johnnyboy79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2003, 00:04   #37
CYRANO
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Re: Re: Re: Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da johnnyboy79
Io ti dico che la rivoluzione non è scaturita dalla fame del popolo (su cui si è ricamato molto), ma dalle "menti illuminate". La Francia era una delle Nazioni più potenti d' Europa quindi la reggia di Versailles non era solo la dimora del Re, ma era motivo di orgoglio per tutti i francesi in quanto espressione stessa del prestigio di un popolo. Sull' altra storiella che qualcuno ha postato riguardo il fatto che la Regina mangiasse brioches e croissant preferisco non rispondere nemmneno...
Anche l'unione sovietica era una delle potenze mondiali , ma il popolo non è che grondasse nell'oro mangiando caviale e salmone...
che discorsi sono...

La Regina mangiava eccome brioches e croissant , e che magnava a colazione? Ratti della Senna come i popolani ?




Ciaozzz
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2003, 00:05   #38
-kurgan-
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Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
è perchè vi amate...

felicitazioni! Auguri e Figli maschi!
a dir la verità incomincia ad essermi simpatico
cmq non scrivere quelle cose, che se le legge la mia ragazza si piglia un colpo.

sulla rivoluzione francese c'è poco da dire.. difficilmente i cambi di potere non avvengono col sangue. Una folla inferocita si comporta raramente con umanità.
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2003, 00:08   #39
johnnyboy79
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Messaggi: 18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da CYRANO
Anche l'unione sovietica era una delle potenze mondiali , ma il popolo non è che grondasse nell'oro mangiando caviale e salmone...
che discorsi sono...

La Regina mangiava eccome brioches e croissant , e che magnava a colazione? Ratti della Senna come i popolani ?

Ciaozzz
Non ho afferrato la relazione dell' URSS con la Francia di fine XVIII secolo.

Lasciamo stare i croissant...
johnnyboy79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2003, 00:10   #40
CYRANO
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La rivoluzione francese

Quote:
Originariamente inviato da johnnyboy79
Non ho afferrato la relazione dell' URSS con la Francia di fine XVIII secolo.
Il fatto che la Francia fosse una grande potenza europea , no equivale al fatto che il popolo non soffrisse la fame e privazioni.




Ciaozzz
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CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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