HP Presario X1005 vs ASUS 3410c

[Fly]

Dimenticavo una cosa: parlando di garanzia mi hanno detto che nei centri un pò grandi (es MediaWorld) c'è una garanzia minima di due anni su ogni prodotto, a prescindere dalla garanzia del produttore.

Inoltre si possono sfruttare le offerte del momento: quando presi il compaq 2805ea da Vobis sfruttai la estensione della garanzia a tre anni anche nel caso mi fosse caduto accidentalmente.
Anche se nel piccolo negozio o all'ingrosso a volte si trova un risparmio, è bene considerare queste variabili e vedere i 50€ in più come una tranquillità per il futuro.

Ciao

[Ecio]

Originariamente inviato da Plibi
x Ecio:
Mi potresti delucidare sulla garanzia Europea per il rimborso (in quanto già il gruppo L2 aveva richiesto il rimborso ma il tutto non è andato a buon fine)

Premessa: non sono un avvocato (ne' studente in giurisprudenza) quindi mi baso su quanto ho letto e sul buonsenso (e a volte e' un errore ) PERO' la garanzia europea parla di difetto di conformita' Ovvero il prodotto ha un difetto all'acquisto che tu riscontri entro 2 anni (+ 2mesi x segnalare). Questo difetto puo' essere un guasto che si manifesta dopo tot tempo, oppure il fatto stesso che il prodotto non corrisponda a quello per cui viene venduto (non fa quello che deve, me lo spacciano per una cosa che poi non e', non corrisponde a quello che la maggior parte di prodotti analoghi fanno). Ora nel caso di quell'asus mi pare proprio che sia stato spacciato per quello che non e' (4x invece di 2x) oppure che non faccia quel che deve come previsto (vedi sk video con opzioni disabilitate o tvout con bande nere -> cosa che non esiste proprio). Quindi a mio modesto avviso, si potrebbe far valere la garanzia europea perche' il prodotto non e' conforme alle specifiche. Se pero' tu mi dici che il gruppo L2 non e' riuscito a far niente, allora forse Asus avra' avuto qualche cavillo a cui appellarsi per far passare la propria linea di difesa

[Ecio]

Originariamente inviato da Fly
Dimenticavo una cosa: parlando di garanzia mi hanno detto che nei centri un pò grandi (es MediaWorld) c'è una garanzia minima di due anni su ogni prodotto, a prescindere dalla garanzia del produttore.
Ciao

Questa e' una putt*nata, qualsiasi negozio e' obbligato a darti 2 anni di garanzia (e' il discorso della garanzia europea che lega ACQUIRENTE E NEGOZIANTE, e in cui il produttore non c'entra una ceppa) ivi compreso mediaworld. Il problema e' capire se questa garanzia e' solo quella sui dif. di conformita' o se copre da qualsiasi guasto (a parte quelli accidentali chiaramente)

C'e' da dire invece ehe altri centri commerciali GROSSI tipo mediaworld, trony o saturn ti permettono di estere la garanzia x altri 2 anni, arrivando cosi' a 4, con poca spesa (Tipo 15euro) ma tale garanzia ausiliaria non copre l'iva e la manod'opera (e vorrei proprio vedere quanto tempo ci mettono a riparare)

[pinok]

Originariamente inviato da Ecio
Il problema e' capire se questa garanzia e' solo quella sui dif. di conformita' o se copre da qualsiasi guasto (a parte quelli accidentali chiaramente)

Continuo a non capire il discorso sulla conformità: se uno ti vende un prodotto dicendoti che è giallo, tu apri la scatola ed è nero, non è un difetto di conformità, ma una violazione contrattuale. La garanzia non c'entra e non serve (puoi piangere, ma se i prodotti sono solo neri, gialli non può proprio darteli); la cosa va' denunciata a mezzo raccomandata entro tot. giorni da quando te ne accorgi.

Se il prodotto non funziona subito, hai mi pare 7 giorni per il cosiddetto doa (dead on arrival) che da' adito al cambio immediato.

Qualsiasi altro difetto che si manifesti col tempo, richiede l'intervento in garanzia; non c'entra niente il fatto che ci fosse in partenza, perché se ti si stacca il processore dal dissipatore senza che tu abbia aperto il case del notebook è perché probabilmente, in partenza, è stato fissato male: l'evento è ritardato, ma la causa era in origine. Il prodotto deve essere garantito affinché questo non accada almeno per 2 anni (passato questo tempo, ci può anche stare per il normale invecchiamento dei componenti).

Non essendo neanch'io un legale, non posso giurarci, ma le cose stanno così al 99%

[Ecio]

Originariamente inviato da pinok
Continuo a non capire il discorso sulla conformità: se uno ti vende un prodotto dicendoti che è giallo, tu apri la scatola ed è nero, non è un difetto di conformità, ma una violazione contrattuale. La garanzia non c'entra e non serve (puoi piangere, ma se i prodotti sono solo neri, gialli non può proprio darteli); la cosa va' denunciata a mezzo raccomandata entro tot. giorni da quando te ne accorgi.

Ok, messa in un modo o nell'altro, direi che sarebbe giusto richiedere una sostituzione / rimborso totale visto che il prodotto non corrisponde

Se il prodotto non funziona subito, hai mi pare 7 giorni per il cosiddetto doa (dead on arrival) che da' adito al cambio immediato.

mi pare che non tutte le case prevedano il DOA (e che non sia quindi obbligatorio x legge, xo' non ci giuro). In caso di acquisti fuori dai locali del negozio c'e' xo' sempre il diritto di recesso.

Qualsiasi altro difetto che si manifesti col tempo, richiede l'intervento in garanzia; non c'entra niente il fatto che ci fosse in partenza, perché se ti si stacca il processore dal dissipatore senza che tu abbia aperto il case del notebook è perché probabilmente, in partenza, è stato fissato male: l'evento è ritardato, ma la causa era in origine. Il prodotto deve essere garantito affinché questo non accada almeno per 2 anni (passato questo tempo, ci può anche stare per il normale invecchiamento dei componenti).

Usando un termine da legalese (che xo' so anche io ) bisognerebbe vedere chi ha "l'onere della prova" : tu puoi dire che il crash della scheda madre e' dovuto a un difetto che gia' c'era, loro possono dire che e' dovuto a un evento esterno.. Chi deve dimostrare cosa?

A proposito di garanzia europea, ti fornisco questi link:
http://www.macitynet.it/ilmiomac/aA12835/index.shtml
(e' sui MAC ma alla fine il senso e' lo stesso)
http://www.parlamento.it/parlam/legg...he/02024dl.htm
di cui riporto un estratto

1519-ter (Conformita' al contratto). - Il venditore ha l'obbligo di consegnare al consumatore beni conformi al contratto di vendita.
Si presume che i beni di consumo siano conformi al contratto se, ove pertinenti, coesistono le seguenti circostanze:
a) sono idonei all'uso al quale servono abitualmente beni dello stesso tipo;
b) sono conformi alla descrizione fatta dal venditore e possiedono le qualita' del bene che il venditore ha presentato al consumatore come campione o modello;
c) presentano la qualita' e le prestazioni abituali di un bene dello stesso tipo, che il consumatore puo' ragionevolmente aspettarsi, tenuto conto della natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni pubbliche sulle caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo dal venditore, dal produttore o dal suo agente o rappresentante, in particolare nella pubblicita' o sull'etichettatura;
d) sono altresi' idonei all'uso particolare voluto dal consumatore e che sia stato da questi portato a conoscenza del venditore al momento della conclusione del contratto e che il venditore abbia accettato anche per fatti concludenti.

....

1519-quater (Diritti del consumatore). - Il venditore e' responsabile nei confronti del consumatore per qualsiasi difetto di conformita' esistente al momento della consegna del bene.


e fin qui potrebbe valere la tua idea "tutti i difetti sono di conformita'" pero' non si capisce questo passaggio:

"Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformita' che si manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero gia' a tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del bene o con la natura del difetto di conformita'."

perche' fare questa distinzione se tanto cque "qualsiasi difetto ed e' di conformita' e quindi se si manifesta entro 24 mesi va riparato?"


O forse vale il discorso " se il produttore da' 1 anno, poi e' problema del venditore che fornisce il prodotto all'utente finale coprire fino ai 2 anni. Se invece fornisce 2 anni, ci si rivolge direttamente al produttore..."

A sto punto pero' mi domando, se compro per es. da mediaw un IBM (che da' 1 anno di garanzia) ed estendo a 4 anni cosa succede?

-primo anno : garanzia diretta di ibm su tutto (mando a ibm e ci pensano loro)
-secondo anno: garanzia europea fornita da mediaworld (mando a mediaworld e ci pensano loro ad arrangiarsi con ibm)
-terzo e quarto anno: io mando a ibm e poi chiedo rimborso a mediaworld (o meglio a chi gestisce le garanzie ausiliarie di mediaw) fornendo la fattura della riparazione (e mi rimborsano solo i pezzi visti che iva, manodopera e trasporto sono esclusi)

Vi pare corretta la mia interpretazione?