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#21 | |
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 20494
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Poi oh, stai dicendo che al peggio non deve esserci limite? In nome di un presunto progresso ancora tutto da dimostrare? |
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#22 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14975
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焦爾焦 |
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#23 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 20494
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Le LLM attuali, pur avendo la possibilità di non divulgarne, hanno invece nel loro funzionamento la normalità di farlo senza avvertire è questo che è aberrante. Un passo avanti nell'evoluzione dell'umanità o un passo ulteriore verso il baratro? Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 13-09-2025 alle 10:40. |
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#24 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 5532
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![]() Inizio di giornata col sorriso
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PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.) |
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#25 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8580
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Ad esempio la gente tende a cercare cose come "come dimostro che la terra è piatta" e non ricerche più generiche volte a cercare realmente e mettere in dubbio la propria convinzione che è già sostanzialmente stata decisa. Tra l'altro dubito fortemente che leggessero l'articolo. Al massimo leggono il TITOLO. Non a caso, dopo provo a ricercarlo, un ricercatore pubblico un articolo con un titolo controverso e subito sotto nella prima riga scritto che era un esperimento sociale per vedere se le persone avrebbero letto e prima di commentare avrebbero capito il fine dell'esperimento. Devo dirti come è andata a finire? Quindi non penso che al peggio non bisogna mettere fine ci mancherebbe ma che l'AI non sposta niente in tal senso tanto chi mette in atto certe dinamiche le metterà in atto a prescindere. Quote:
Quote:
Quote:
Un disclaimer che dice che un LLM può dare info non corrette? Non lo leggerebbe nessuno e lascerebbe il tempo che trova. Quindi cosa proponi? Mi sfugge proprio dove vorrei arrivare e che idee vorresti proporre. Ultima modifica di Darkon : 13-09-2025 alle 11:38. |
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#26 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14975
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A parte la fogna che è diventata oggi internet dove notizie/informazioni PALESEMENTE false circolano e proliferano, ci possono essere, anzi ci sono sicuramente, situazioni in cui discernere il vero dal falso o anche solo il probabile dall'improbabile diventa impossibile, o altri casi in cui alcuni poteri vogliono fare circolare la loro verità, naturalmente non stò parlando di casi clamorosi come la terra piatta & Co. ma di casi come avvenuto per depistaggi di stato ecc. o di notizie tranquillizanti messe in giro dalle varie industrie interessate.
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焦爾焦 |
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#27 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2017
Messaggi: 1244
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Ma pensa un pò...
..."dovuto alla scarsità di contenuti di alta qualità disponibili per l'addestramento."
Quelli dell"Era del covidiota, del chiudi-tutto e dell'andrà tutto bene" ? |
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#28 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 4636
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Poi, non lo leggerebbe nessuno, SI, abbastanza. Lascierebbe il tempo che trova, NO, perchè se lo ammettono in partenza, poi nessuno tirerebbe fuori decine di miliardi per della mezza fuffa come un google potenziato o un generatore di codice software. Quote:
Ma che dire dei cinesi "50 Cent Party" altrimenti detti "wumao" ? https://it.wikipedia.org/wiki/Esercito_dei_50_centesimi E dei bot russi di Putin che francamente hanno rotto il cazzo ?
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH. |
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#29 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 7844
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E comunque Internet è morto, l'ho visto io
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Telegram: @shutter1sland |
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#30 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8580
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Poi ci sono gli LLM quindi IA specifiche per campi specifici dove le risposte sono affinate e quasi sempre esatte ma sono prodotti specifici per specifici campi, non certo LLM dato in pasto alla massa. Detto ciò ribadisco che potresti mettere un disclaimer gigantesco scrivendoci pure che cliccando ammetti di essere un buffone che non capisce nulla (su github l'hanno fatto realmente) e la gente clicca senza leggere. Non a caso come ti dicevo trovi con una banale ricerca quanta gente su github clicca ammettendo di essere dei clown quotidianamente. Quote:
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#31 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14975
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Naturalmente prima che una IA o LLM possa essere realmente in grado di funzionare da essere onniscente in grado di contenere tutto lo scibile passeranno anni, ma già quello che possono fare oggi in campi ristretti è assolutamente grandioso anche se non ancora perfetto, ma cosa lo è? Alla fine basta che faccia quello che può fare un essere umano competente+n per essere migliore, poi può sbagliare? Certamente, ma quale essere umano non sbaglia? Dipende tutto dalla frequenza e dal rapporto giusto/sbagliato, altrimenti non crollerebbero i ponti o non si avrebbero governi incapaci.
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焦爾焦 |
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#32 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5562
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Ieri ho letto di un ragazzino di 14 anni morto per un tumore osseo e curato dai genitori, con l'ausilio di un medico, con impacchi di fango secondo le credenze di non so quale metodo ( con molti contributori via web). Se questa notizia fosse vera: Carcere per i genitori, per il medico e radiazione dall'albo. Ma nel caso fosse una bufola: Radiazione per l'articolista della fonte di stampa, multa per il direttore e nel caso di articolo generato da IA chiusura per un mese della testata. Iniziamo così ad innalzare il livello di affidabilità delle realtà di informazione che sarebbero costrette a verificare le fonti e non a riportare una bufala all'infinito riportata in qualche testata minore per avere visibilità. Dopo di chè vedrai che avremmo 2 tendenze primarie: Un peso al valore dell'informazione data dal rating di chi la riporta Un IA che se opportunamente addestrata inizia ad inventare meno cose grazie all'omogenità del fatto pre filtrato da fonti "affidabili". La liberta di stampa, espressione, parola non ha nulla a che vedere con diffusione di menzogne, altrimenti chi promette guadagni da 1000% con le cripto con l'unico guadagno derivante dalle commisssioni di operazioni non potrebbe essere incriminato di trufa, raggiro o quello che vi pare, dato che sarebbero solo libere opinioni con una controprova storica di quanto gia avvenuto. |
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#33 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8580
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Tra l'altro non ci si rende conto di come a oggi quello che è il prodotto probabilmente più desiderato è l'IA che si comporti da "migliore amico" non una IA onnisciente che sappia rispondere a qualsiasi domanda. Non è mica un caso che anche su grok abbiano sviluppato e stiano spendendo miliardi per sviluppare Ani e Rudi. Guarda caso degli avatar che ricalcano un modello quanto più condivisibile in vista in futuro di modelli totalmente personalizzabili. Per quanto riguarda il discorso competenze arriveranno anche IA veramente competenti che non saranno chatGPT o Gemini e così via ma che saranno IA specializzate, a pagamento, e che fanno specifici compiti. Così come oggi ci sono IA che si occupano di DNA per fare un esempio ma che sono specifiche per quel compito, non usano certo chatGPT. Alla fine il mondo dell'IA è un mondo immenso. È un po' come facendo un esempio il mondo degli elettroutensili. Non è che se ne compri uno fa tutto. Ci sono quelli più generalisti, quelli specializzati, quelli per principianti e quelli per esperti e così via. |
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#34 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 13231
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Io trovo due rischi connessi all'uso della IA per informarsi.
Numero 1, una IA è un ulteriore filtro sulle informazioni. Già oggi "se non c'è su google non esiste", ed è un filtro estremamente pesante, adesso stiamo aggiungendo un nuovo strato, deciso anche questo da aziende private, che decide cosa riassumere di quello che legge da google Numero 2, fino a che queste IA potranno inventare le risposte (perchè è una caratteristica intrinseca, non so se si possa tecnicamente impedirlo, ammesso che si voglia), non è così difficile rischiare di cadere in errore. Leggo in giro di esperimenti in cui le risposte sono così verosimili per cui se non sei un grande esperto del settore del quale hai chiesto informazioni potresti cadere in errore Il fatto è che prima di questa bulimia di informazione, c'erano libri e articoli scritti e FIRMATI da persone, adesso ci sono social, profili falsi, "viralità" delle notizie (come se una notizia "virale" sia vera per definizione) etc. etc. e le macchine continueranno ad alimentarla, per motivi molto umani, ovvero qualcuno che ci guadagna sopra.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità" |
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#35 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14975
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Ma ritornando a notizie di grossa portata, guarda cosa stà accadendo con l'assassinio di Kirk, dove stanno dicendo di tutto e il contrario di tutto e soprattutto quelli che da decenni stanno predicando violenza contro tutto e contro tutti stiano cercando di passare come le verginelle del convento. In questo scenario, chi dovrebbe controllare la veridicità delle notizie\informazioni?
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焦爾焦 |
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#36 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8580
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1) Giurisdizione: dovresti avere tutto il mondo concorde altrimenti piazzo i server nel paese X e arrivederci e grazie. 2) Buona fede: a volte verificare una notizia è difficilissimo oppure si presuppone e ti parlo di atti ufficiali non del giornalista che sia andata in un modo e poi si scopre che non era così. 3) Riesame: perché qualcuno dovrà riesaminare le cose per decidere che non era andata a quel modo e chi lo fa ha un potere enorme che di fatto è una censura e a seconda come la vede specie su fatti politici potrebbe usarlo in maniera non dico sbagliata ma parzialmente di parte. 4) Non giornalisti: Per pubblicare online non serve essere giornalisti, di fatto se io o te domani decidiamo di scrivere e pubblicare qualcosa potremmo farlo quindi da cosa li radi? Fai sanzioni a livello personale controllando ogni singolo blog, sito ecc... ecc... sarebbe un lavoro immane e devastante senza contare social, streaming e così via. Questi son solo i primi problemi che mi vengono in mente ma sicuramente ce ne sarebbero molti altri. Morale della favola salvo voler fare uno stato di polizia e probabilmente non basterebbe la tua idea è inapplicabile. Sia chiaro capisco l'intento e sarebbe anche condivisibile ma rimane sostanzialmente impossibile da realizzare. |
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#37 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5562
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Credi che sia la stessa cosa riportare una bufala su Repubblica o Facebook. Credi che l'adestramento llm debba dare lo stesso peso alla Treccani o al post del terrappiatissta su facebook? Una volta il motto dell'Ansa era: Se è su ansa è una notizia. C'è stato un mezzo scandalo circa adnkronos dove venivano pubblicati sul sito articoli paganti esterni autoreferenziali che hanno portato a raggiri o vere e proprie truffe. Credi che sia eticamente innocente la testata ( una delle maggiori agenzie di stampa d'Italia) solo perchè contenuto sponsorizzato ma reso autorevole dalla testata? MI frega una cippa se il sito XXX sia fuori dall'EU e non è una testata giornalistica accreditata, ma se La Stampa mi riporta una Bufala dal sito XXX gli da una parvenza di autorevolezza e la Stampa andrebbe sanzionata. Se il dott X mi fa curare un Otite con l'omeopatia e dopo un agonia di mesi il bambino muore ( quando lo si avrebbe potuto salvare con una semplice cura antibiotica, successo a Pesaro quando vi lavoravo) IL dott X andrebbe radiato dall'albo ed arrestato per omicidio volontario ( e non colposso) i genitori condannati per omicidio colposo e perdità di patria podesta sui figli rimanenti e futuri ( da poter essere sospesa dopo affidamento del caso ai servizi sociali). Chi riporta che i bagni di fango, le misture di erbe, i cazzi ed i mazzi, sono sostituti ben più efficaci della cura farmacologica dovrebbe essere punito in misura della sua figura: Un medico o operatore sanitario dovrebbe essere radiato, tutti gli altri gli dovrebbe essere impedito per legge di avere accesso a qualssiasi dispositivo elettronico in grado di interaggire in rete. Le tue fantasie le tieni per te, non certo di metti a influenzare persone provate emotivamente e di conseguenza deboli, o creduloni ignoranti ( prive di conoscenze). Diffondere notizie che il violentatore sia un nero, giallo, bianco, verde senza prove di fondo è un incitazione all'odio. Avere proprie opinioni e esporle non è reato: Auschwitz non era un campo di concentramento ( negazionismo storico da punire) Auschwitz non è nato come campo di concentramento, ma come polo produttivo a basso costo sfuttando i deportati e successsivamente trasformatosi in campo di concentramento ( Anche questa una falsità, ma senza negazionismo e con la possibilità di controbbattere e scambiarsi opinioni senza negare la tragedia umana) Per la politica invece nessuna censura: La Dittatura nella Cina è la migliore forma politica possibile ( ! ma rispecchia una personale opinione) Xi Jinping ha donato 10 milioni di dollari agli orfanotrofi è il titolo di una notizia, ma se sono suoi denari ok, mentre se sono fonti statali il titolo dovrebbe essere: Xi Jinping ha stanziato 10 milioni di dollari per gli orfanotrofi ( anche se inesatta potrebbe essere accettabile) Se riportata da organi di stampa anche solo nel titolo e non nel corpo andrebbe sanzionata e il giornalista sanzionato. Bisogna combattere le bufale a livello di organi di stampa ( una bufala riportata su La Repubblichina, giornale inventato come regolarmente iscritto) perchè se ti riportano la notizia x letta su facebook non ha lo stesso peso di letta sul Sole 24 Ore ( testata che reputo affidabile). |
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#38 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5562
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E' una tua opinione o hai fatti da portare? Perchè mi sembra che una piccola parte di chi continua ancora oggi a manifestare contro la violenza ( sulle donne, lgbt, immigrati, Gaza, ecc) non abbia esitato ad esultare dell'omicidio, mostrando coerenza estrema nelle proprie idee, mentre una parte influente degli stessi (Manifestanti) ha condannato l'assassinio, ma non i toni di alcune frange avvalorando implicitamente tali opinioni. |
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#39 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14975
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L'elenco sarebbe troppo lungo da proporre e per andare negli u.s.a. chi ha affermato di volere la Groenlandia anche procedendo con la forza? Se non si vuole vedere è altra faccenda, ma che la parte politica più violenta, xenofoba, omofoba ecc. voglia passare per candida e pura, anche no, grazie. Ps - gli assalitori di Capitol Hill da chi sono stati graziati e onorati?
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焦爾焦 |
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#40 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2012
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Se è fantascienza e vi piace sognare, fate pure. Ma non è progresso, almeno lo è solo fino ad un certo punto, poi sono solo promesse vendute da Wall Street per fare soldi.
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH. |
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