Apple iPhone 16 Pro e Pro Max sono ufficiali! Cosa cambia, come sono e quanto costano

[Marko#88]

Originariamente inviato da inited

Il Camera Control è solo per i destrorsi, chi ha solo una mano sinistra abile se lo dà in faccia, chiaro che non se ne possono mettere due uno per lato, ma comunque una mancanza di considerazione in linea con la superficialità di altri aspetti di accessibilità, che pure ci sono.

Le macchine fotografiche hanno da sempre e in ogni categoria (dalla compatta usa e getta alla medio formato professionale) il tasto di scatto e le ghiere, ove presenti ovviamente, da utilizzare con la mano destra.
E sono diversi decenni che le fanno così.

[insane74]

Originariamente inviato da Simonex84

mi pare strano, ho fatto diverse prove, ho l'iPhone 13 Pro e mia moglie il 15, abbiamo Fastweb, col 5G attivo la batteria dura di più che col 4G fisso, oltre ad avere una navigazione visibilmente più reattiva

dipende tantissimo dall'operatore/zona.
io con il 5G di iliad (stessa zona, stesso telefono) vado più lento (molto più lento) del 4G di WindTre.

ogni tanto torno in iliad sperando che la situazione sia migliorata (rifatto il passaggio due settimane fa) ma la situazione è la stessa di un paio d'anni fa (precedente passaggio iliad -> WindTre).

per i consumi, non noto differenze tra 4G e 5G. più che altro sul 5G iPhone permette un maggiore consumo dati/altre operazioni che di norma sono disponibili solo sotto Wifi.
è una scelta stupida, perché dovrebbe dipendere più dai giga a disposizione che dal 4G/5G, ma tant'è...
quindi se si ha, meglio lasciarlo in 5G automatico e spuntare la voce "più dati sul 5G".

[emanuele83]

Originariamente inviato da Simonex84

mi pare strano, ho fatto diverse prove, ho l'iPhone 13 Pro e mia moglie il 15, abbiamo Fastweb, col 5G attivo la batteria dura di più che col 4G fisso, oltre ad avere una navigazione visibilmente più reattiva

Originariamente inviato da insane74

dipende tantissimo dall'operatore/zona.
io con il 5G di iliad (stessa zona, stesso telefono) vado più lento (molto più lento) del 4G di WindTre.

ogni tanto torno in iliad sperando che la situazione sia migliorata (rifatto il passaggio due settimane fa) ma la situazione è la stessa di un paio d'anni fa (precedente passaggio iliad -> WindTre).

per i consumi, non noto differenze tra 4G e 5G. più che altro sul 5G iPhone permette un maggiore consumo dati/altre operazioni che di norma sono disponibili solo sotto Wifi.
è una scelta stupida, perché dovrebbe dipendere più dai giga a disposizione che dal 4G/5G, ma tant'è...
quindi se si ha, meglio lasciarlo in 5G automatico e spuntare la voce "più dati sul 5G".

penso che sul 12 il modem 5G sia ancora poco ottimizzato, infatti quando attivo il poweer saving passa in automatico in LTE. per quello che faccio io col telefono il 5G è inutile. quando il 12 non sarä piú supportato allora spero che potro permettermi un iphone con un 5g ottimizzato. in ogni caso spero che esca un SE delle dimensioni del mini, ma ne dubito.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Simonex84

Senza Apple Intelligence direi che questi 16 per noi poveri europei, e soprattutto italiani, non ha alcun senso.

Le foto le fa già benissimo il 15

Appunto... In UE non si sa ancora quando e come arriverà Apple Intelligence su iOS ( qualche analista afferma entro la fine del 2025, più di un anno ) e per un uso " normale " non ci sono assolutamente grosse differenze con il 15 Pro ed anche un 14 Pro. Sono due terminali che vanno ancora molto bene in tutti i comparti, foto comprese!
Lato positivo: per chi vuole cambiare iPhone, magari provenendo da un 12 o 11, i prezzi non sono aumentati considerando che il SoC A18 Pro ( quanto gli piace ad Apple sta parolina da 3 lettere... ) è stampato con il processo a 3nm rivisto e migliorato da TSMC e quindi più costoso.

[inited]

Originariamente inviato da Simonex84

io sono destro, ma riesco a scattare le foto usando il tasto volume con la mano sinistra.
Non credo ci voglia chissà quale abilità soprannaturale ad usare il Camera Control con la mano non preponderante.

Detto ciò, hanno giustamente privilegiato il 90% della popolazione destra, sacrificando un po' l'ergonomia per il restante 10% mancino.

Non c'è nessun "giustamente", è una scelta motivata, un po' meno per un'azienda che in passato si è vantata di primeggiare nell'accessibilità, ma ci sono chiari motivi per farlo. Ma è un po' come dire che quello che parcheggia sulla rampa per invalidi sta "giustamente" privilegiando la maggioranza dei non invalidi... già dall'uso del verbo privilegiare si vede dove si va a parare.

Ovvio poi che il tasto volume funziona, lo uso costantemente, ma a reggere il telefono con la sola mano sinistra il Camera Control se va bene è inoperabile perché sta sotto e il mignolo mi serve come supporto, oppure sarebbe dove devo sorreggere e allora verrebbe azionato a sproposito.

Originariamente inviato da Marko#88

Le macchine fotografiche hanno da sempre e in ogni categoria (dalla compatta usa e getta alla medio formato professionale) il tasto di scatto e le ghiere, ove presenti ovviamente, da utilizzare con la mano destra.
E sono diversi decenni che le fanno così.

E difatti sono tagliato fuori dall'utilizzarle (e mi fa specie che ne parli come presumendo che io abbia vissuto in una caverna finora), magari se esistesse un grip usb avvitabile che supportasse le necessarie funzionalità potrei ovviare, un po' malamente per questioni di bilanciamento della massa, ma per il resto se ne può parlare come una problematica di settore, non di un apparato dalla diffusione capillare come lo smartphone.

[Simonex84]

Originariamente inviato da inited

Non c'è nessun "giustamente", è una scelta motivata, un po' meno per un'azienda che in passato si è vantata di primeggiare nell'accessibilità, ma ci sono chiari motivi per farlo. Ma è un po' come dire che quello che parcheggia sulla rampa per invalidi sta "giustamente" privilegiando la maggioranza dei non invalidi... già dall'uso del verbo privilegiare si vede dove si va a parare.

Ovvio poi che il tasto volume funziona, lo uso costantemente, ma a reggere il telefono con la sola mano sinistra il Camera Control se va bene è inoperabile perché sta sotto e il mignolo mi serve come supporto, oppure sarebbe dove devo sorreggere e allora verrebbe azionato a sproposito.

Non ho ancora provato il "Camera Control", a sensazione direi che sarebbe meglio usarlo impugnando l'iPhone con due mani.

A volerne usare solo una, quella predominante, il destro userà il tasto con l'indice destro, il sinistro col pollice sinistro.

E' sicuramente più comodo l'indice sopra che il pollice sotto, ma non rende impossibile l'operazione. Ho usato "giustamente" perchè mi sembra scontato realizzare qualcosa che favorisca la maggioranza, specie quando siamo ad un 9 contro 1 come proporzione.

[Marko#88]

Originariamente inviato da inited

E difatti sono tagliato fuori dall'utilizzarle (e mi fa specie che ne parli come presumendo che io abbia vissuto in una caverna finora), magari se esistesse un grip usb avvitabile che supportasse le necessarie funzionalità potrei ovviare, un po' malamente per questioni di bilanciamento della massa, ma per il resto se ne può parlare come una problematica di settore, non di un apparato dalla diffusione capillare come lo smartphone.

Guarda, mi dispiace per la tua disabilità ma tu devi anche renderti conto che un'azienda ha certi costi di ricerca e sviluppo oltre che di produzione, ricambi, magazzini etc... non è che possono prevedere tutte le casistiche del caso, progettano e producono per la massa.
Sarebbe come dire che non vendono kit con una sola cuffia per quelli con un solo orecchio. Dispiace per loro ma le aziende mica si accollano i costi per certe cose quando poi questi non si traducono in vendite.

[inited]

Originariamente inviato da Simonex84

Non ho ancora provato il "Camera Control", a sensazione direi che sarebbe meglio usarlo impugnando l'iPhone con due mani.

A volerne usare solo una, quella predominante, il destro userà il tasto con l'indice destro, il sinistro col pollice sinistro.

E' sicuramente più comodo l'indice sopra che il pollice sotto, ma non rende impossibile l'operazione. Ho usato "giustamente" perchè mi sembra scontato realizzare qualcosa che favorisca la maggioranza, specie quando siamo ad un 9 contro 1 come proporzione.

Ad avercele, due mani operative. Se non si era capito.
E dimmi, quante foto del tuo stesso palmo ci vorrebbero per renderti conto che no, non puoi usarlo con la mano sinistra tenendo il tasto in alto? E con il tasto in basso non ne parliamo, per poterlo reggere avresti mezzo schermo coperto dalla mano, e magari toccheresti pure lo schermo alterando messa a fuoco e altri parametri.

Quell'ultimo paragrafo poi non si commenta proprio.

[inited]

Originariamente inviato da Marko#88

Guarda, mi dispiace per la tua disabilità ma tu devi anche renderti conto che un'azienda ha certi costi di ricerca e sviluppo oltre che di produzione, ricambi, magazzini etc... non è che possono prevedere tutte le casistiche del caso, progettano e producono per la massa.
Sarebbe come dire che non vendono kit con una sola cuffia per quelli con un solo orecchio. Dispiace per loro ma le aziende mica si accollano i costi per certe cose quando poi questi non si traducono in vendite.

No, non lo saebbe, posso ben spendere per due cuffie e usarne solo una, non mi preclude l'utilizzo. E sì, si può prevedere, non tutto, ma ogni volta un po' di più.

[Simonex84]

Originariamente inviato da inited

Ad avercele, due mani operative. Se non si era capito.
E dimmi, quante foto del tuo stesso palmo ci vorrebbero per renderti conto che no, non puoi usarlo con la mano sinistra tenendo il tasto in alto? E con il tasto in basso non ne parliamo, per poterlo reggere avresti mezzo schermo coperto dalla mano, e magari toccheresti pure lo schermo alterando messa a fuoco e altri parametri.

Quell'ultimo paragrafo poi non si commenta proprio.

Non avevo capito la tua condizione, pensavo il tuo fosse un esempio per assurdo, mi spiace.

Credo che con un po' di fatica si possa impugnare l'iPhone con la sinistra, tenendo gli obiettivi in basso a destra ed usare il pulsante col pollice.

[insane74]

non è che hanno tolto i controlli a schermo, mi pare.
se non si può fisicamente usare il nuovo tasto, si continueranno ad usare i controlli a schermo come s'è fatto finora.
da qualche parte dovevano pur metterlo.
a sinistra ci sono già volume e action button. metterlo lì avrebbe incasinato ulteriormente il design.

[Marko#88]

Originariamente inviato da inited

No, non lo saebbe, posso ben spendere per due cuffie e usarne solo una, non mi preclude l'utilizzo. E sì, si può prevedere, non tutto, ma ogni volta un po' di più.

Io invece magari ho un solo orecchio e non voglio spendere per due cuffie.

[inited]

Originariamente inviato da Simonex84

Non avevo capito la tua condizione, pensavo il tuo fosse un esempio per assurdo, mi spiace.

Credo che con un po' di fatica si possa impugnare l'iPhone con la sinistra, tenendo gli obiettivi in basso a destra ed usare il pulsante col pollice.

No, in quel caso il Camera Control sta sul lato in basso del telefono, in landscape. Puoi usare il volume, ma qui parliamo della nuova aggiunta che dovrebbe avere un ruolo primario nel considerare il passaggio a questo modello.

Originariamente inviato da insane74

non è che hanno tolto i controlli a schermo, mi pare.
se non si può fisicamente usare il nuovo tasto, si continueranno ad usare i controlli a schermo come s'è fatto finora.
da qualche parte dovevano pur metterlo.
a sinistra ci sono già volume e action button. metterlo lì avrebbe incasinato ulteriormente il design.

Chiaramente, ma come sopra: mi stai pubblicizzando una caratteristica che distingue questo modello dai precedenti, ma io non posso usarla. Se l'obiezione è "ci sono ancora i controlli a schermo" allora il nuovo dispositivo è inutile (e comunque i controlli a schermo richiedono due mani in molti casi, quindi no, neppure). S'è già detto che ci sono ragioni per collocarlo dove sta, ma fra i controlli è quello che trova meno applicazione per lo scopo per cui è stato prodotto. Potrò anche usarlo se faccio foto in verticale, ma in orizzontale no.

[inited]

Originariamente inviato da Marko#88

Io invece magari ho un solo orecchio e non voglio spendere per due cuffie.

Ma è una questioni di costo e quindi di decisione tua, non un'impossibilità di fruizione. C'è questa voglia di considerare le considerazioni di accessibilità al pari di un capriccio che non fa fare bella figura, umanamente.

[Marko#88]

Originariamente inviato da inited

Ma è una questioni di costo e quindi di decisione tua, non un'impossibilità di fruizione. C'è questa voglia di considerare le considerazioni di accessibilità al pari di un capriccio che non fa fare bella figura, umanamente.

Se è passato questo messaggio mi scuso, non era mia intenzione e non penso siano un capriccio. Solo che, come ho detto, purtroppo i produttori puntano a quello che è la maggioranza e capisco perché si facciano certe scelte.

[insane74]

Originariamente inviato da inited

No, in quel caso il Camera Control sta sul lato in basso del telefono, in landscape. Puoi usare il volume, ma qui parliamo della nuova aggiunta che dovrebbe avere un ruolo primario nel considerare il passaggio a questo modello.

Chiaramente, ma come sopra: mi stai pubblicizzando una caratteristica che distingue questo modello dai precedenti, ma io non posso usarla. Se l'obiezione è "ci sono ancora i controlli a schermo" allora il nuovo dispositivo è inutile (e comunque i controlli a schermo richiedono due mani in molti casi, quindi no, neppure). S'è già detto che ci sono ragioni per collocarlo dove sta, ma fra i controlli è quello che trova meno applicazione per lo scopo per cui è stato prodotto. Potrò anche usarlo se faccio foto in verticale, ma in orizzontale no.

tu come l'avresti risolta? a questo punto dicci come avrebbe dovuto risolverla Apple per il tuo specifico caso e per tutti i casi che sono anche solo leggermente diversi dal tuo.
una qualche scelta la doveva pur fare.

SE non è obbligatorio usarlo (e immagino che nelle impostazioni di Accessibilità ci saranno tante opzioni come per tante altre funzioni. non è che alla presentazione di una novità "perdono tempo" a dire che se ne può fare a meno/disattivare... ), continuerai ad usare l'app Fotocamera come hai sempre fatto.
dove sta il problema?

[Simonex84]

Originariamente inviato da inited

Ma è una questioni di costo e quindi di decisione tua, non un'impossibilità di fruizione. C'è questa voglia di considerare le considerazioni di accessibilità al pari di un capriccio che non fa fare bella figura, umanamente.

Se però insisti insito pure io, criticare è facile, proporre soluzioni molto meno....

Tu cosa avresti fatto? due Camera Control uno per lato? un iPhone mancino con i tasti speculari a quello standard? poi devi convincere il consiglio di amministrazione perchè a loro dell'accessibilità non frega nulla, guardano i profitti, finchè "l'accessibilità" è semplice implementarla e porta soldi va tutto bene, se rappresenta solo costi e grane logistiche....

Non sarò politically incorrect, dammi pure del cinico, qualsiasi azienda quando disegna uno strumento lo pensa per un utilizzo con mano destra, perchè il 90% della popolazione mondiale è destra.

[inited]

Originariamente inviato da insane74

tu come l'avresti risolta? a questo punto dicci come avrebbe dovuto risolverla Apple per il tuo specifico caso e per tutti i casi che sono anche solo leggermente diversi dal tuo.
una qualche scelta la doveva pur fare.

SE non è obbligatorio usarlo (e immagino che nelle impostazioni di Accessibilità ci saranno tante opzioni come per tante altre funzioni. non è che alla presentazione di una novità "perdono tempo" a dire che se ne può fare a meno/disattivare... ), continuerai ad usare l'app Fotocamera come hai sempre fatto.
dove sta il problema?

Originariamente inviato da Simonex84

Se però insisti insito pure io, criticare è facile, proporre soluzioni molto meno....

Tu cosa avresti fatto? due Camera Control uno per lato? un iPhone mancino con i tasti speculari a quello standard? poi devi convincere il consiglio di amministrazione perchè a loro dell'accessibilità non frega nulla, guardano i profitti, finchè "l'accessibilità" è semplice implementarla e porta soldi va tutto bene, se rappresenta solo costi e grane logistiche....

Non sarò politically incorrect, dammi pure del cinico, qualsiasi azienda quando disegna uno strumento lo pensa per un utilizzo con mano destra, perchè il 90% della popolazione mondiale è destra.

C'è gente pagata per questo, non sono certo io a dover trovare la soluzione, su un forum di tecnologia. E cos'è questo atteggiamento sulla difensiva? Coda di paglia? Dà fastidio sottolineare l'evidente mancanza di considerazione, peraltro per interposta persona?
Come ho già detto, è chiaro che la scelta è di compromesso, al tempo stesso gli altri controlli fisici si possono accedere nei relativi scenari d'utilizzo, questo no. E i controlli a schermo come (di nuovo) già detto non sono fruibili con una mano sola.
Sta passando il messaggio che siate infastiditi dal fatto che si facciano presenti esigenze diverse dalle vostre, chissà che orticaria ogni volta che qualcuno avrà menzionato le paralimpiadi.

[Proteo71]

Originariamente inviato da schwalbe

Come sempre viene scordato che di là è indicato senza tasse e qua da noi tasse comprese...

Originariamente inviato da tony73

E come sempre si scorda che i prezzi negli US sono sempre tasse escluse…

Ok avete ragione.. chiedo venia per le tasse escluse,
rimane il fatto che cmq ci sono 130€ che "ballano" sul base,
e immagino che sui tagli superiori la differenza aumenti ancora sensibilmente.

[insane74]

Originariamente inviato da inited

C'è gente pagata per questo, non sono certo io a dover trovare la soluzione, su un forum di tecnologia. E cos'è questo atteggiamento sulla difensiva? Coda di paglia? Dà fastidio sottolineare l'evidente mancanza di considerazione, peraltro per interposta persona?
Come ho già detto, è chiaro che la scelta è di compromesso, al tempo stesso gli altri controlli fisici si possono accedere nei relativi scenari d'utilizzo, questo no. E i controlli a schermo come (di nuovo) già detto non sono fruibili con una mano sola.
Sta passando il messaggio che siate infastiditi dal fatto che si facciano presenti esigenze diverse dalle vostre, chissà che orticaria ogni volta che qualcuno avrà menzionato le paralimpiadi.

sulla difensiva ci sei tu, ed è evidente.
nessuno ha detto che non devono essere prese in considerazione le esigenze di accessibilità.
tutti hanno sottolineato che, essendo un prodotto di massa, deve per forza scendere a compromessi.
i mouse Logitech top di gamma sono quasi tutti destrorsi.
vanno linciati? o si cerca altro?
Apple poteva mettere un nuovo pulsante da qualche altra parte perché a qualcuno non piace/non può usare quella posizione?
e il pulsante di accensione? chi ha le dita corte potrebbe non raggiungerlo su un Pro Max! quindi spostiamolo al centro!
e lo stesso per i tasti del volume!
perché invece sono la sopra e lontani?
perché la maggior parte delle persone non ha problemi a raggiungerle.
si chiamano compromessi.
non si può disegnare un prodotto "di massa" considerando tutte le possibili variazioni/esigenze/preferenze.
si devono fare delle scelte ed eventualmente tamponare via sw dove possibile, tipo la gesture per "abbassare" la parte alta dello schermo così che sia raggiungibile con una mano per poter aprire il centro notifiche/centro di controllo.
io c'arrivo con una mano, altri no. c'hanno messo la pezza SW.
il nuovo bottone per la maggior parte delle persone è posto in una posizione comoda/utilizzabile.
per alcuni purtroppo non lo sarà mai, indipendentemente dal lato/distanza.
non è che si possono accontentare il 100% degli utenti.
una qualche scelta va fatta.
e la chiudo qui, perché ripetere sempre le stesse cose non porta a niente.
buona giornata.