Gli italiani vogliono le auto elettriche, ma anche più autonomia e prezzo di 20.000 euro

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da ilariovs

Ovvio che all'arrivo delle BEV economiche il mercato elettrico esploderà.

Lol.
Sarà dal 2018 che vaneggiate su ste bev economiche

[Unrue]

Originariamente inviato da pacaldi

20.000 ma quando mai?! 10 è pure troppo

Con 10k non ti compri manco una ICE ormai.

[ilariovs]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Lol.
Sarà dal 2018 che vaneggiate su ste bev economiche

Eppure ci sono posti nel mondo dove già esistono da tempo.
Nel frattempo dal 2018 le termiche hanno fatto +25%... a pari prestazioni e consumi.

UN VERO AFFARE.

[Unrue]

Mi domando come si possa sperare che diminuisca il costo delle elettriche, già alto, quando negli ultimi due anni è aumentato a sproposito praticamente qualunque cosa, anche del doppio.

Ormai neanche le termiche si trovano più a buon mercato.

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da Unrue

Mi domando come si possa sperare che diminuisca il costo delle elettriche, già alto, quando negli ultimi due anni è aumentato a sproposito praticamente qualunque cosa, anche del doppio.

Ormai neanche le termiche si trovano più a buon mercato.

Chi vive sperando...

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da ilariovs

Eppure ci sono posti nel mondo dove già esistono da tempo.

E chissenefrega
Vivo in Italia, mica in altri posti

[sbaffo]

stavolta sono pienamente d'accordo col sondaggio, aggiungo solo alcune precisazioni:
- 400/500km non in città/wltp ma sempre, compresa autostrada estate e inverno, anzi soprattutto lì.
- ma soprattutto PICCOLA cioè 4m e bassa NON SUV: la maggior parte dei box sono degli anni 70/80, fatti per auto più piccole, ormai non ci stanno quasi più, se devo pure metterci la wallbox non ci si passa più. E in altezza sti maledetti suv appena ci metti un portasci/portapacchi/portabici/ecc non ci passano più sotto la serranda, e comunque in box non si riesce ad aprire il portellone (dove di solito sta anche il cavo). Un mio vicino deve lasciare l'auto fuori d'inverno perchè col portasci non ci entra!
Che tra l'altro sarebbero molto più ecologiche e guadagnerebbero parecchio in autonomia. (mi pare intorno al 20% ma non ricordo bene, comunque non poco)

@ barzokk
non ricopiare i miei link, ho il copyright!

[supertigrotto]

In Italia gli Italiani vogliono uno stipendio adeguato,in veneto ci sono ancora fabbriche che ti pagano 1000 euro al mese,figuriamoci nel resto d'Italia,con questi stipendi,manco uno scooter un operaio si prende, figuriamoci una auto a carburante o a batterie .....

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

Eppure ci sono posti nel mondo dove già esistono da tempo.
Nel frattempo dal 2018 le termiche hanno fatto +25%... a pari prestazioni e consumi.

UN VERO AFFARE.

grazie al ban previsto e al fatto che le auto BEV adesso costano un patrimonio e quindi si può guadagnare anche sulle ICE, è il normale mercato..

alzi l'asticella con le leggi e quindi i produttori speculano sul mercato.. non vedo perchè ci si stupisca..

le termiche fanno quello che fanno le BEV.. senza le bev a fare il rally dei prezzi le ICE non sarebbero a questi assurdi prezzi

[barzokk]

Originariamente inviato da sbaffo

stavolta sono pienamente d'accordo col sondaggio, aggiungo solo alcune precisazioni:
- 400/500km non in città/wltp ma sempre, compresa autostrada estate e inverno, anzi soprattutto lì.
...

eh grazie,
500km, però ci manca sempre la possibilità di ricaricare in 3 minuti, e colonnine, economiche, in ogni parcheggio italiano esistente, compresi i prati e le spiaggie

Originariamente inviato da sbaffo

@ barzokk
non ricopiare i miei link, ho il copyright!

eh lo so, subito avevo scritto il ©sbaffo, ma non volevo appesantire il post, e l'ho tolto

[Kuriosone]

In Italia circa il 70% del reddito viene prelevato dallo Stato sotto forma di tasse dirette ed indirette tra le quali accise, IVA, marche da bollo, tasse immatricolazione, possesso, passaggio proprietà, rottamazione, verifica biennale, costo patente, passaporto, carta identità, posteggio orario, gestione conto corrente, tassa porto arma, per cercare i funghi, autovelox assurdi, etc etc. Nel prevalente disinteresse dei cittadini che vengono periodicamente condizionati e ricondizionati dai vari governi con " Se tutti pagassero le tasse, diminuirebbero" con 3.000 miliardi di euro in debito pubblico dove si vuole andare ? con il vincolo di stabilità in Costituzione, sottomessi al Mercato Finanziario, regalando bonus, ristori e redditi per tenere la mandria calma e continuare a farla votare persone scelte da altri. Un'auto costerà sempre di più e la proprietà sarà un LUSSO. Infatti il nuovo comandamento vi dice "Non possiederai nulla e sarai felice" tutto a noleggio per gentile concessione se farai il bravo criceto obbediente. Buon futuro a tutte e tutti.

[kbios]

Originariamente inviato da sbaffo

E in altezza sti maledetti suv appena ci metti un portasci/portapacchi/portabici/ecc non ci passano più sotto la serranda, e comunque in box non si riesce ad aprire il portellone (dove di solito sta anche il cavo). Un mio vicino deve lasciare l'auto fuori d'inverno perchè col portasci non ci entra!
Che tra l'altro sarebbero molto più ecologiche e guadagnerebbero parecchio in autonomia. (mi pare intorno al 20% ma non ricordo bene, comunque non poco)

Ti consiglio di provare i portabici/portasci da gancio di traino, sono infinitamente più comodi e non hanno problemi di altezza

[barzokk]

Per farmi perdonare da sbaffo

https://executivedigest.sapo.pt/wp-c...4_Overview.pdf

[Alodesign]

Quindi il problema non è l'auto elettrica, ma la ricarica che è un fattore esterno (dello Stato o delle compagnie elettriche)

[ilariovs]

Originariamente inviato da Unrue

Mi domando come si possa sperare che diminuisca il costo delle elettriche, già alto, quando negli ultimi due anni è aumentato a sproposito praticamente qualunque cosa, anche del doppio.

Ormai neanche le termiche si trovano più a buon mercato.

Sarà che è aumentato tutto MA IL PREZZO DELLE ELETTRICHE È SCESO.

Basta guardare quanto costavano Model Y è Model 3 nel 2022 e quanto costano oggi.
A Dic 2022 la MG4 standard costava, colore base ed immatricolazione inclusa, 30600€. La mia Luxury, Giugno 2024, colore bianco (otional) 32900€.

Fra le due nel 2022 ci ballavano 5000€.

E da qui in avanti continuerà a scendere come sta succedendo in Cina che le BEV alla soglia dei 30.000€ stanno tutte passando ad 800V.

Le ICE non potranno scendere di prezzo perché quella è la tecnologia.

Possono limare sulle piattaforme, mettono 3 cilindri invece si quattro (quindi fra poco due invece di tre) ma quella è.
I processi sono affinati, le filiere organizzate e ottimizzate. Cosa puoi inventarti? Leversnno qualcosina così ti tolgono 500€ ma alla fine quella è la macchina.

Invece le BEV sono un continuo affinamento. Le batterie costano sempre meno.

[WOPR@Norad]

Originariamente inviato da Max_R

Elettrica o meno vorrei un'auto da 10000 euro che non sia una scatoletta o un triciclo
I costi sono aumentati di sproposito negli ultimi anni

Questi sono prezzi di cinque anni fa. Adesso una qualsiasi utilitaria termica delle dimensioni della panda parte da 15 mila.

[ilariovs]

Originariamente inviato da Notturnia

grazie al ban previsto e al fatto che le auto BEV adesso costano un patrimonio e quindi si può guadagnare anche sulle ICE, è il normale mercato..

alzi l'asticella con le leggi e quindi i produttori speculano sul mercato.. non vedo perchè ci si stupisca..

le termiche fanno quello che fanno le BEV.. senza le bev a fare il rally dei prezzi le ICE non sarebbero a questi assurdi prezzi

Il ban non c'entra prpio niente.
In EU infatti le elettriche costano ancora troppo. In Cina, dove non è previsto nessun ban, le BEV costano mediamente meno delle ICE. Inoltre le BEV sono il 25% del mercato e ne vendono milioni.

Le ICE. Le ICE sono una tecnologia matura quale miracolo dovrebbe uscire per cambiare radicalmente il mondo termico?

La t-cross di papà del 2019 monta un 1.0 tre cilindri da 95CV, esattamente come quella del 2024.
21000€ la stile del 2019 e 25500€ la Style del 2024... stesse prestazioni, stessi consumi...

Ma ciaone proprio.

[WOPR@Norad]

Originariamente inviato da Riky1979

Io ho sempre timore per la rete elettrica nazionale: riuscirebbe a reggere allo stato attuale un veloce incremento delle auto elettriche?

Hanno calcolato che cambiando tutto il parco circolante istantaneamente con equivalenti elettriche la rete avrebbe un 10% in più di carico rispetto alla situazione attuale.
Dato che la macchina la si cambia mediamente ogni dieci-quindici anni, se si vuole gestire l'adeguamento c'è tutto il tempo di farlo senza problemi.
La rete verrà comunque modificata anche per altre esigenze, come le nuove modalità di generazione e buffer e le auto elettriche non portano una modifica significativa.

[Alodesign]

Originariamente inviato da WOPR@Norad

Hanno calcolato che cambiando tutto il parco circolante istantaneamente con equivalenti elettriche la rete avrebbe un 10% in più di carico rispetto alla situazione attuale.
Dato che la macchina la si cambia mediamente ogni dieci-quindici anni, se si vuole gestire l'adeguamento c'è tutto il tempo di farlo senza problemi.
La rete verrà comunque modificata anche per altre esigenze, come le nuove modalità di generazione e buffer e le auto elettriche non portano una modifica significativa.

10% totale? Quindi con tutte le auto collegate contemporaneamente?

[ilariovs]

Originariamente inviato da Ratavuloira

E chissenefrega
Vivo in Italia, mica in altri posti

In genere quello che succede in altri mercati o prima, o poi, si diffonde.
Non è che chi ha un vantaggio competitivo se lo tiene in tasca.

Oggi magari deve presidiare il suo mercato interno e la sua capacità produttiva è quella che è quindi più di tanto non può fare.

Ma ste robe in genere si risolvono che spazio poco tempo chi possiede il vantaggio competitivo si espande e arriva anche negli altri mercati.