Ryzen 5 9600X e Ryzen 7 9700X alla prova: l'architettura Zen 5 imbrigliata dal TDP

[Vik94]

Mamma mia che cessi... CHE CESSI! E sono anche stato insultato per essermi lamentato che hanno pochi core. Come volevasi dimostrare, in multicore sono delle carrette, anzi no, vanno pure peggio del previsto. Fanno gli ecologisti col tdp e in alcuni contesti non vanno neanche come le cpu di vecchia generazione... Fail!
In gheiming pure sono molto deludenti. Non raggiungono neanche le prestazioni del 3d di vecchia generazione.
Come sospettavo, triplo scaffale atomico!

[supertigrotto]

Io mi sono fatto qualche mese fa un 5700x dopo aver acquistato una gigabyte x570s UD AM4 usata a 80 euro,ancora in garanzia.
L'ho preferito a un 5800x per via dei minori consumi,vedo che lavoro al PC e pure gioco senza problemi,con consumi e temperature decisamente contenuti.
Questo 9700X direi che ti permette di fare tutto con temperature basse e prestazioni ottime,senza strafare,quindi prendendo una mobo mini itx o micro atx e un case molto compatto,ci si può fare un PC molto compatto e che non scalda molto,di solito i case per mini itx o micro atx non sono molto areati e quindi vorrebbero processori parchi nelle temperature.
Sinceramente,ha fatto bene AMD contenere consumi e temperature,alla maggior parte della gente,per produttività e gioco,un 9700x basta e avanza,poi se uno deve fare lo sborone,quella è una altra cosa.....

[bobby10]

Originariamente inviato da Vik94

Mamma mia che cessi... CHE CESSI! E sono anche stato insultato per essermi lamentato che hanno pochi core. Come volevasi dimostrare, in multicore sono delle carrette, anzi no, vanno pure peggio del previsto. Fanno gli ecologisti col tdp e in alcuni contesti non vanno neanche come le cpu di vecchia generazione... Fail!
In gheiming pure sono molto deludenti. Non raggiungono neanche le prestazioni del 3d di vecchia generazione.
Come sospettavo, triplo scaffale atomico!

Davvero?? Chissà come mai..

[PaolinoB]

ho come l'impressione che i BIOS non siano ancora a posto, hanno davvero il freno a mano tirato, sopratutto il 9700X. ottima cosa il discorso temperature. a sto punto meglio aspettare i X3D

[coschizza]

Originariamente inviato da Luxor83

Le temperature e i consumi che vedo nei test mi fanno davvero pensare che FINALMENTE posso aggiornare il mio pc (i7 4790K) con un bel 9700X, lo scorso anno il TDP ma specialmente le temperature del 7700X mi hanno davvero frenato e infatti ho fatto bene ad aspettare.

Non sono tipo che cambia pc di frequente, infatti il 4790k è li a testimoniarlo, ma per quelli che sono i MIEI parametri di giudizio il 9700X ha fatto centro.

A fine anno si cambia.

A fine anno escono anche gli Intel che andranno molto di più magari cambi idea

[pachainti]

Forse su windows mancano le ottimizzazioni software, ma su GNU/linux e 400 benchmark, la differenza è enorme sia rispetto a zen 4 sia a Intel.

When taking the geometric mean of those nearly 400 raw benchmark results, it sums up the greatness of Zen 5 with the Ryzen 5 9600X and Ryzen 7 9700X processors. The Ryzen 7 9700X delivered 1.195x the performance of the Core i5 14600K competition or 1.15x the performance of the prior generation Ryzen 7 7700X. The Ryzen 5 9600X came in at 1.35x the performance of the Core i5 14500 and 1.25x the performance of the Ryzen 5 7600X. Or if still on Zen 3 for comparison, the Ryzen 5 9600X was 1.82x the performance of the Ryzen 5 5600X.

The raw performance of these Ryzen 9000 series processors was extremely impressive. These new Zen 5 desktop processors showed significant uplift in areas such as gaming and single-threaded workloads commonly led by Intel like Python, NumPy, Cryptsetup, audio encoding, and web browser performance. The Zen 5 generational uplift also showed great strides in even better AVX-512 performance for helping more AI workloads to a lot of other strong finishes in technical computing and HPC workloads.

On average across the nearly 400 benchmarks the Ryzen 5 9600X and Ryzen 7 9700X were consuming 73 Watts on average and a peak of 101~103 Watts. The Ryzen 5 7600X meanwhile had a 92 Watt average and a 149 Watt peak while the Ryzen 7 7700X had a 99 Watt average and 140 Watt peak. The Core i5 14600K with being a power hungry Raptor Lake had a 127 Watt average and a 236 Watt peak. The power efficiency of these Zen 5 processors are phenomenal!

An noted the Linux support at launch for the Ryzen 9000 series is in great shape besides needing the RAPL/PowerCap support if you care about CPU power monitoring and then also AMD still having yet to upstream the LLVM/Clang*Znver5*target.

https://www.phoronix.com/review/ryzen-9600x-9700x/16

[giovanni69]

@Manolo De Agostini : Per quale ragione dopo il test WinRAR, il Ryzen 9 7900 è sparito dai grafici successivi? Grazie.

[Vik94]

Originariamente inviato da bobby10

Davvero?? Chissà come mai..

Spiega allora, voglio farmi quattro risate

[terranux]

Originariamente inviato da Vik94

Spiega allora, voglio farmi quattro risate

in overclock il 9700x aumenta del 15% e non è poco

[ninja750]

le cpu vanno confrontate stock vs stock, quindi questo 9700x esce malamente rispetto al 7700x se non per il capitolo efficienza, anni luce dal 7800x3d e addirittura spesso dietro al 5800x3d

fossi stato nella redazione avrei fatto un bel confronto a parità di TDP e un bel confronto a parità di frequenza per vedere i miglioramenti architetturali

[Vul]

Originariamente inviato da Vik94

Mamma mia che cessi... CHE CESSI! E sono anche stato insultato per essermi lamentato che hanno pochi core. Come volevasi dimostrare, in multicore sono delle carrette, anzi no, vanno pure peggio del previsto. Fanno gli ecologisti col tdp e in alcuni contesti non vanno neanche come le cpu di vecchia generazione... Fail!
In gheiming pure sono molto deludenti. Non raggiungono neanche le prestazioni del 3d di vecchia generazione.
Come sospettavo, triplo scaffale atomico!

Io ho il 7700x ad aria, con un buon dissipatore custom, e per il mio utilizzo (lavoro) lo sento troppo spesso e d'estate (questo periodo) mi scalda la stanza.

Sinceramente prestazioni come la gen precedente ma consumando e scaldando molto meno sono un ottimo punto a favore (anche se forse non abbastanza per aggiornare).

Se venissi da CPU piu vecchie pero' sarei molto contento di una CPU come il 9700x.

[Mars95]

Originariamente inviato da Ripper89

Forse introdurranno i modelli "XT"

Allora chiamassero X solo quelli con TPD ridotto e XT quelli che spingono, non un mix.

[5c4rn4g3]

Sembrano castrati a 65watt, vedremo con pbo a pari tdp quanto vanno, non serve penso mettere unlimited ma gia un 95Watt o 105 dovrebbe bastare a sbloccarli, è una scelta saggia ma pericolosa dare 65watt come standard, si abbattono i consumi e le temperature ma gli utenti medi pensano vada poco... provate a mettere un 7700x a 65watt vs questo o peggio ancora un intel e vedrete che la differenza si sente.
Chi parla "e ma la cpu a standard" non ha capito che nelle cpu moderne lo standard non esiste piu, entri nel bios scegli quanti watt vuoi consumare e quanti ne puoi dissipare, se ca la fai bene, se no gli tiri il collo in basso, qua si parti bassi, si tira il collo in alto

[OrazioOC]

Sono passati più di 2 mesi dalla presentazione al computex di queste cpu.

2 mesi abbondanti di hype train, di presunti leaks più o meno fuorvianti(forniti pure da amd stessa!!) e di vari ciurlamenti nel manico vedendo lo stato della concorrenza(intel ha delle belle gatte da pelare a sto giro).

Ora finalmente è caduta la maschera, e purtroppo si è intuito che non è venuto fuori un miracolo ingegneristico.
Ma d'altronde il nodo produttivo utilizzato è veramente poco migliore per densità rispetto a quello utilizzato per zen 4, e quindi ci si è limitati ad affinare l'uarch e poco altro.

In sostanza questo zen 5 ad oggi vince su zen 4 ma non convince, non convince l'aumento di performance(l'ipc non è aumentato di quanto ci si aspettava e il numero dei core/threads è rimasto fermo dal 2017 per i ryzen 5 e ryzen 7), non convincono i prezzi(280 dollari per un 6c/12t e 360 dollari per un 8c/16t sono oggettivamente tanti, visto che non hanno cache 3d o mini cores ad aumentare le performance mt), e non convincono neanche i gamer che attenderanno le versioni dotate di cache 3d nei prossimi mesi.

Detto questo, più che la prestazione di queste cpu(che sotto il profilo della pura performance sono veramente poco meglio dei 7600(x) e 7700(x) che sostituiscono), è l'atteggiamento di amd che non mi è piaciuto.

Fai hype per 2 mesi abbondanti, un giorno dichiari(giustamente) che il 7800x3d in gaming va' comunque meglio del 9700x anche se di poco:

https://videocardz.com/newz/amd-conf...-series-launch

Poi dichiari il 9700x più veloce del 12% rispetto al 5800x3d(cpu che vive grazie all'inumerevole mole di pc basati su piattaforma am4, e che lato gaming dice ancora la sua anche con una 4090):

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...r-than-5800x3d

Per poi dichiarare(a caso, veramente non si capisce perchè ritrattare così quanto detto settimane prima) che il 9700x sarebbe stato un pelo più veloce del 7800x3d:

https://overclock3d.net/news/cases_c...ut-3d-v-cache/

Cosa deve pensare un consumatore amd?Uno di quelli poi che prende amd/intel/nvidia a seconda delle stagionalità e quindi senza essere particolarmente prevenuto nei confronti di questi brand?

Se non cambiano registro lato marketing, questi l'underdog lo saranno anche se avranno 100% di ipc in più rispetto ad intel.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sono passati più di 2 mesi dalla presentazione al computex di queste cpu.

2 mesi abbondanti di hype train, di presunti leaks più o meno fuorvianti(forniti pure da amd stessa!!) e di vari ciurlamenti nel manico vedendo lo stato della concorrenza(intel ha delle belle gatte da pelare a sto giro).

Ora finalmente è caduta la maschera, e purtroppo si è intuito che non è venuto fuori un miracolo ingegneristico.
Ma d'altronde il nodo produttivo utilizzato è veramente poco migliore per densità rispetto a quello utilizzato per zen 4, e quindi ci si è limitati ad affinare l'uarch e poco altro.

In sostanza questo zen 5 ad oggi vince su zen 4 ma non convince, non convince l'aumento di performance(l'ipc non è aumentato di quanto ci si aspettava e il numero dei core/threads è rimasto fermo dal 2017 per i ryzen 5 e ryzen 7), non convincono i prezzi(280 dollari per un 6c/12t e 360 dollari per un 8c/16t sono oggettivamente tanti, visto che non hanno cache 3d o mini cores ad aumentare le performance mt), e non convincono neanche i gamer che attenderanno le versioni dotate di cache 3d nei prossimi mesi.

Detto questo, più che la prestazione di queste cpu(che sotto il profilo della pura performance sono veramente poco meglio dei 7600(x) e 7700(x) che sostituiscono), è l'atteggiamento di amd che non mi è piaciuto.

Fai hype per 2 mesi abbondanti, un giorno dichiari(giustamente) che il 7800x3d in gaming va' comunque meglio del 9700x anche se di poco:

https://videocardz.com/newz/amd-conf...-series-launch

Poi dichiari il 9700x più veloce del 12% rispetto al 5800x3d(cpu che vive grazie all'inumerevole mole di pc basati su piattaforma am4, e che lato gaming dice ancora la sua anche con una 4090):

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...r-than-5800x3d

Per poi dichiarare(a caso, veramente non si capisce perchè ritrattare così quanto detto settimane prima) che il 9700x sarebbe stato un pelo più veloce del 7800x3d:

https://overclock3d.net/news/cases_c...ut-3d-v-cache/

Cosa deve pensare un consumatore amd?Uno di quelli poi che prende amd/intel/nvidia a seconda delle stagionalità e quindi senza essere particolarmente prevenuto nei confronti di questi brand?

Se non cambiano registro lato marketing, questi l'underdog lo saranno anche se avranno 100% di ipc in più rispetto ad intel.

Da estimatore AMD semplicemente non capisco queste cpu.
Un tdp da 80/85w forse sarebbe stato più consono, oppure vogliono spingere i modelli alti per marginalizzare di più!
Vediamo il 9900 ed il 9950 per capire se sono scelte commerciali oppure una ciambella con un buco non proprio preciso

[Marko#88]

Originariamente inviato da demon77

Prestazioni molto molto vicine alla precedente generazione ma consumi e soprattutto temperature di gran lunga migliori.

Io personalmete la trovo una decisione saggia.. anche se capisco che il marketing abbia una tendenza diversa.

Concordo al 100%. Le prestazioni di oggi sono sovrabbondanti per la stragrande maggioranza degli utilizzi, per me non è male per una volta spingere sull'efficienza e non sulla forza bruta.
Poi chiaro, ci sono sempre gli scontenti che vogliono i numerini alti nei benchmark, numerini che poi nell'utilizzo reale servono a quasi nulla

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Piedone1113

Da estimatore AMD semplicemente non capisco queste cpu.
Un tdp da 80/85w forse sarebbe stato più consono, oppure vogliono spingere i modelli alti per marginalizzare di più!
Vediamo il 9900 ed il 9950 per capire se sono scelte commerciali oppure una ciambella con un buco non proprio preciso

Il problema non è il tdp o l'aumento contenuto in ipc rispetto a zen 4.

Il problema è stato fare hype per 2 mesi di fila sapendo di non avere in mano un'uarch rivoluzionaria, ma solo migliorata in certi aspetti rispetto a quella in circolazione negli ultimi 2 anni.

9700x in cinebench r24 mette un +11% di performance rispetto al 7700x a parità di frequenza, non è poco ma non è molto.

https://www.hwupgrade.it/articoli/68...0x-sc-4ghz.jpg

Se i ryzen 9000 fossero stati sponsorizzati come zen4+, ovvero un refresh(perchè questo è ad oggi zen 5 rispetto a zen 4) e fossero stati prezzati un po' più umilmente(costano una fucilata rispetto ai ryzen 7000 ad oggi sul mercato) non assisteremmo a grosse delusioni e critiche.

Ecco perchè mi scaglio contro il mktg di amd, perchè vogliono fare la voce grossa anche quando è il caso di essere più umili.

[ionet]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sono passati più di 2 mesi dalla presentazione al computex di queste cpu.

2 mesi abbondanti di hype train, di presunti leaks più o meno fuorvianti(forniti pure da amd stessa!!) e di vari ciurlamenti nel manico vedendo lo stato della concorrenza(intel ha delle belle gatte da pelare a sto giro).

Ora finalmente è caduta la maschera, e purtroppo si è intuito che non è venuto fuori un miracolo ingegneristico.
Ma d'altronde il nodo produttivo utilizzato è veramente poco migliore per densità rispetto a quello utilizzato per zen 4, e quindi ci si è limitati ad affinare l'uarch e poco altro.

In sostanza questo zen 5 ad oggi vince su zen 4 ma non convince, non convince l'aumento di performance(l'ipc non è aumentato di quanto ci si aspettava e il numero dei core/threads è rimasto fermo dal 2017 per i ryzen 5 e ryzen 7), non convincono i prezzi(280 dollari per un 6c/12t e 360 dollari per un 8c/16t sono oggettivamente tanti, visto che non hanno cache 3d o mini cores ad aumentare le performance mt), e non convincono neanche i gamer che attenderanno le versioni dotate di cache 3d nei prossimi mesi.

Detto questo, più che la prestazione di queste cpu(che sotto il profilo della pura performance sono veramente poco meglio dei 7600(x) e 7700(x) che sostituiscono), è l'atteggiamento di amd che non mi è piaciuto.

Fai hype per 2 mesi abbondanti, un giorno dichiari(giustamente) che il 7800x3d in gaming va' comunque meglio del 9700x anche se di poco:

https://videocardz.com/newz/amd-conf...-series-launch

Poi dichiari il 9700x più veloce del 12% rispetto al 5800x3d(cpu che vive grazie all'inumerevole mole di pc basati su piattaforma am4, e che lato gaming dice ancora la sua anche con una 4090):

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...r-than-5800x3d

Per poi dichiarare(a caso, veramente non si capisce perchè ritrattare così quanto detto settimane prima) che il 9700x sarebbe stato un pelo più veloce del 7800x3d:

https://overclock3d.net/news/cases_c...ut-3d-v-cache/

Cosa deve pensare un consumatore amd?Uno di quelli poi che prende amd/intel/nvidia a seconda delle stagionalità e quindi senza essere particolarmente prevenuto nei confronti di questi brand?

Se non cambiano registro lato marketing, questi l'underdog lo saranno anche se avranno 100% di ipc in più rispetto ad intel.

si con il marketing si puo' fuorviare quanto vuoi, intel insegna, l'importante e' che comunque il risultato finale comprova che va di piu' consumando meno, e' un Win-Win, il resto si dimentica presto

tanto se pure vuoi fare il pignolo e ti metti con calcolatrice alla mano, tempo libero per andare a recuperare le varie slide, rumors ufficiali o meno, e ricalcolare tutti i risultati con le review odierne, per quante incongruenze troverai, ti si potra sempre ribattere che il paniere dei test, configurazioni non erano identici
che forse il 9700x era con pbo o il 14000 della concorrenza era in safety-mode per evitare crash

e se pure ci riesci e te la prendi a male poi che fai? ti prendi una configurazioni della concorrenza serie 14 per ripicca
al massimo un 7000 in saldo(sempre Win per amd), o aspetti arrow ma tanto la tarantella si ripetera' con intel, e per ripicca sempre amd prenderai

questa volta amd se l'e' studiata bene, in ogni caso e' tutto un Win-Win-Win.. per lei

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ionet

si con il marketing si puo' fuorviare quanto vuoi, intel insegna, l'importante e' che comunque il risultato finale comprova che va di piu' consumando meno, e' un Win-Win, il resto si dimentica presto

tanto se pure vuoi fare il pignolo e ti metti con calcolatrice alla mano, tempo libero per andare a recuperare le varie slide, rumors ufficiali o meno, e ricalcolare tutti i risultati con le review odierne, per quante incongruenze troverai, ti si potra sempre ribattere che il paniere dei test, configurazioni non erano identici
che forse il 9700x era con pbo o il 14000 della concorrenza era in safety-mode per evitare crash

e se pure ci riesci e te la prendi a male poi che fai? ti prendi una configurazioni della concorrenza serie 14 per ripicca
al massimo un 7000 in saldo, o aspetti arrow ma tanto la tarantella si ripetera' con intel, e per ripicca sempre amd prenderai

questa volta amd se l'e' studiata bene, in ogni caso e' tutto un Win-Win-Win.. per lei

Guarda che se atene piange(intel, e vedremo per quanto, visto che arrow lake è letteralmente o la và o la spacca), amd oggi non ride.

Zen 5 oggettivamente sta deludendo, e se anche vero che la prima alternativa a zen 5 è zen 4 a prezzo di saldo, di certo non ci si fa una gran figura a fare hype train per 2 mesi buoni.

E ti dirò di più, non c'è solo zen 4 a minare un possibile successo commerciale di zen 5, ma pure zen 3, piattaforma ultaeconomica tra mobo e ddr4, ma che con cpu come il 5700x3d e il 5800x3d, in gaming dà il 90% delle performance di questo 9700x prezzato ad oggi a quasi 400 banane.
Insomma se amd vuole vendere queste cpu zen 5, ci deve passare con l'accetta sui listini.

[boboviz]

9700X potrebbe essere un best buy.