Windows 11 e login bloccati: Microsoft rilascia fix di urgenza

[marcram]

Originariamente inviato da Alfhw

Inoltre Linux qualche volta richiede capacità di smanettamento che il 95% delle persone non possiede.

Qualche volta. Ma qualche volta la richiede anche Windows.
Vedo che quando c'è un problema, la capacità di smanettamento serve indipendentemente dall'os.
La differenza sta più che altro nel fatto che l'utente desktop comune usa da 10, 20, 30 anni Windows, e ormai sa destreggiarsi anche nelle dinamiche avanzate di questo sistema.
Poi prova Linux per qualche mese, non si ritrova nelle stesse meccaniche, e conclude che è difficile, che bisogna essere esperti.
Per essere neutrali, bisognerebbe che l'utente fosse "vergine" di pc desktop. Credo che in questo caso, l'os difficile sarebbe Windows...

[HW2021]

@matsnake86

Altri esempi, che ne vale la pena citare, di come ottimizzare windows e ridurre la possibilità di errori/problemi:

Grazie allo strumento criteri di gruppo locali (che purtroppo è disponibile solo nelle versioni Pro e Enterprise di Windows 10/11 ma anche nelle precedenti versioni e non nelle versioni Home) sono riuscito a ridurre all'osso la funzionalità di Telemetria (che non è possibile sradicare del tutto) eliminando del tutto quelle funzionalità che rilevano e comunicano a Microsoft il tuo modo di usare windows e le tue preferenze per poi avere rotture di scatole di suggerimenti futili e suggerimenti di alcune apps

In fase d'installazione mi rifiuto di configurare automaticamente le connessioni di rete, lo faccio io dopo manualmente a fine installazione imponendo opportuni paletti al fine della sicurezza del mio PC mettendo anche mano al Firewall fornito da Microsoft (che è assolutamente ottimo ed efficiente)

Come penso saprai Microsoft Update provvede anche ad installare i driver dell'hardware in possesso, ma sono driver generici non specifici, meglio ricorrere ai driver forniti direttamente dal produttore dell'hardware. Be ho impedito a Windows Update di installare driver

Sono molteplici le cose da configurare per ottimizzare Windows e che in questo momento nemmeno le ricordo tutte, comunque sia è importante anche la scelta del sistema operativo che nel caso di Windows 10 e 11 è meglio che cada sulle versioni Pro se vuoi tenere sotto controllo totalmente il sistema operativo. la versione Home è un ridicolo giocattolo e di fatto viene regalata e preinstallata quando acquisti un PC preassemblato

......

[HW2021]

@matsnake86

Infine è importantissima la manutenzione sistematica oltre che gli aggiornamenti

Ma è importante anche come si utilizza il PC o alcune sua applicazioni ...

Tanto per dirne una quando accedo da internet al portale del mio istituto di credito dove ho aperto il mio conto corrente, uso l'ottima applicazione Windows Sandbox che crea un ambiente virtuale nel quale operare con la massima sicurezza; all'interno di questo accedo al portale del mio istituto di credito ...
Va be che quest'ultima cosa riguarda più che altro la sicurezza ma ovviamente "tutto fa brodo"

[Alfhw]

Originariamente inviato da matsnake86

C'è da dire che wine è veramente l'ultima risorsa se proprio ti vuoi fare del male.
Ormai c'è tantissimo software libero che copre i più disparati usi.

Quello in cui linux suca molto è la produzione multimediale ed il 3D. Di software validi ce ne sono pochi (blender e da vinci resolve) e molti professionisti hanno bisogno dei loro software che vanno tendenzialmente solo su windows o mac se va bene.

Infatti.

Per i giochi probabilmente sei rimasto un po indietro. Dopo l'arrivo della steam deck i giochi funzionano. Quasi tutti.
Quelli che hanno problemi è perchè hanno l'anticheat e lo sviluppatore non ha attivato il supporto per linux.

Insomma... Conosco Steam Deck ma non mi pare che "quasi tutti" funzionano.
Steam Deck funziona grazie a Proton che è basato su un fork di Wine e anche tu sopra eri d'accordo che Wine ha ancora diversi problemi.

Qui parla di 4500 giochi verificati o giocabili ad agosto:
https://www.pcgamesn.com/steam-deck/...ble-games-july
https://www.steamdeck.com/it/verified
su un totale di oltre 50.000 giochi disponibili su Steam:
https://www.hdblog.it/hardware/artic...ili-progresso/

Se poi si guarda alla pagina Proton:
https://www.protondb.com/dashboard
Category -> Popular Games e poi Rating System -> ProtonDB Medals
solo il 23% dei quasi 7000 giochi più popolari sono Platinum quindi perfettamente funzionanti come su Windows. Un altro 24% sono Gold quindi già hanno bisogno di modifiche. Gli altri hanno solo problemi.
Totale: 47% dei giochi più popolari.

A questi vanno aggiunti i giochi che girano nativamente sotto Linux ma sono ovviamente una minoranza e comunque su:
Category -> Steam Catalog e poi Rating System -> ProtonDB Medals
si nota come meno di 10.000 titoli del catalogo Steam (che qui sembrano essere oltre 70.000!) sono stati testati con Proton quindi di oltre 60.000 non si sa ancora nulla.

Mi sembra che siamo ancora molto distanti da "quasi tutti".

Se nei prossimi anni venderanno Steam Deck a vagonate allora potrebbe sicuramente essere un incentivo per invogliare i porting verso Linux (nativo è sempre meglio) ma è ancora presto.

Inoltre non mi stupirei se in futuro Bethesda e Activision dopo l'acquisizione di MS virassero decisamente verso le DirectX tagliando fuori tutto quello che non è Windows o XBox e rendendo volutamente difficile il funzionamento sotto Wine.

[virtualdj]

Originariamente inviato da HW2021

... visto che sono un esperto programmatore e conosco Windows come le mie tasche mi sono creato un apposito script una volta per tutte che mandandolo in esecuzione ad ogni nuova installazione di Windows in una manciata di secondi mi configura Windows come io ho stabilito

E perché non pubblichi il tuo script su Github tenendolo aggiornato lì? Sarebbe comodo anche per altri, no?

Un po' come ha fatto questo qui (che però non è più aggiornato):
https://github.com/Disassembler0/Win...l-Setup-Script

[MICENE89]

La mia esperienza con Windows 11 è stata breve e molto intensa. Assemblo una nuova macchina, imposto l'UEFI in modo da installare W11 senza barbatrucchi e procedo con l'installazione (velocissima, tra e altre cose). L'OS mi garba da subito, installa in automatico tutti gli aggiornamenti e i driver corretti, tutto benissimo. Passo a configurarlo un po', aggiungo i vari software che mi servono, scarico qualche gioco per testare la scheda video nuova (anche se è una semplice RTX 2060 è sempre un'emozione dopo 10 anni passati con una GTX 750Ti). Insomma, in tutto una bella sleppa di GB consumati su linea 4G. Tutto perfettamente perfetto. Ma, c'è un ma... non ho aggiornato il BIOS della mobo... mmm... vabe', che sarà mai... aggiorniamo. Aggiornamento ok, riavvio... Windows carica... "Windows non riconosce blablabla... sicurezza blablabla... per accedere clicca qui per cambiare il PIN"... clicco... schermata iniziale con l'ora... e riappare il precedente messaggio. Così in eterno. Un evidente BUG che ti chiude letteralmente fuori dal sistema operativo. Perdo la pazienza, preparo la chiavetta con Windows 10 e addio.

[Alfhw]

Originariamente inviato da massimilianonball

Apprezzo il tono pacato: è una rarità in queste discussioni
Quando ti ho parlato di esperienza mi riferivo "all'approccio alla soluzione del problema" non allo sbattimento per i driver per i quali ribadisco di non installre nulla da anni: per farti un esempio sul portatile ho una arch con KDE come desktop, la stampante multifunzione di cui parlavo è un Kyocera, uso la stampa in rete ed ho anche configurato la cartella condivisa x le scansioni. I driver sono su aur, e per gestirli uso pikaur che automaticamente me li aggiorna. Fine.

Io con una Brother multifunzione ho avuto problemi con Ubuntu perfino seguendo le istruzioni di Brother stessa. Il fatto è che le istruzioni cambiavano da una distro all'altra e perfino da una versione all'altra della stessa distro. Purtroppo il forking di Linux in tante distro a volte crea problemi.

Per quanto riguarda l'approccio basato sull'esperienza mi riferivo al trovare un modo di fare quello che voglio basandomi sul software che uso: ad esempio trovo un tutorial fotografico sul color grading con photoshop ..e cerco il modo di ottenre gli stessi risultati con gimp, quindi lo "sbattimento" sta nel dover adattare un differente metodo di lavoro per ottenre gli stessi risultati che voglio.

Indubbiamente certi software si possono sostituire con altri. Ma l'utente medio preferisce usare lo stesso identico software sia per non perdere tempo a impararne uno nuovo (alcuni sw professionali sono molti complessi) e sia per il timore di non trovare uno che lo sostituisca per intero. Perché correre questo rischio quando ormai anche Windows è migliorato e ora è stabile e abbastanza veloce? Non siamo più ai tempi di W95 e Me quando la gente sarebbe fuggita in massa se avesse avuto un'alternativa. Se invece ci fossero gli stessi identici software allora molti proverebbero il cambio. Infatti negli ultimi vent'anni diversi utenti sono passati da Windows a Mac (nonostante i costi ben maggiori di un computer Mac) perché avevano la garanzia di trovarci gli stessi software. Come quelli che sono passati da iPhone ad Android o viceversa con la tranquillità di sapere di trovare le stesse identiche app.

Originariamente inviato da marcram

Qualche volta. Ma qualche volta la richiede anche Windows.
Vedo che quando c'è un problema, la capacità di smanettamento serve indipendentemente dall'os.
La differenza sta più che altro nel fatto che l'utente desktop comune usa da 10, 20, 30 anni Windows, e ormai sa destreggiarsi anche nelle dinamiche avanzate di questo sistema.
Poi prova Linux per qualche mese, non si ritrova nelle stesse meccaniche, e conclude che è difficile, che bisogna essere esperti.
Per essere neutrali, bisognerebbe che l'utente fosse "vergine" di pc desktop. Credo che in questo caso, l'os difficile sarebbe Windows...

Sì, Windows è avvantaggiato perché arrivato prima ma considera anche che con Windows esiste solo una "distribuzione" che è quella di MS mentre con Linux esistono molte distribuzioni dovuti a fork dove a volte le soluzioni dei problemi non sono le stesse da una distro all'altro rendendo le cose più complicate.

[matsnake86]

Originariamente inviato da Alfhw

Insomma... Conosco Steam Deck ma non mi pare che "quasi tutti" funzionano.
Steam Deck funziona grazie a Proton che è basato su un fork di Wine e anche tu sopra eri d'accordo che Wine ha ancora diversi problemi.

Qui parla di 4500 giochi verificati o giocabili ad agosto:
https://www.pcgamesn.com/steam-deck/...ble-games-july
https://www.steamdeck.com/it/verified
su un totale di oltre 50.000 giochi disponibili su Steam:
https://www.hdblog.it/hardware/artic...ili-progresso/

Se poi si guarda alla pagina Proton:
https://www.protondb.com/dashboard
Category -> Popular Games e poi Rating System -> ProtonDB Medals
solo il 23% dei quasi 7000 giochi più popolari sono Platinum quindi perfettamente funzionanti come su Windows. Un altro 24% sono Gold quindi già hanno bisogno di modifiche. Gli altri hanno solo problemi.

A questi vanno aggiunti i giochi che girano nativamente sotto Linux ma sono ovviamente una minoranza e comunque su:
Category -> Steam Catalog e poi Rating System -> ProtonDB Medals
si nota come meno di 10.000 titoli del catalogo Steam (che qui sembrano essere oltre 70.000!) sono stati testati con Proton quindi di oltre 60.000 non si sa ancora nulla.

Mi sembra che siamo ancora molto distanti da "quasi tutti".

Se nei prossimi anni venderanno Steam Deck a vagonate allora potrebbe sicuramente essere un incentivo per invogliare i porting verso Linux (nativo è sempre meglio) ma è ancora presto.

Inoltre non mi stupirei se in futuro Bethesda e Activision dopo l'acquisizione di MS virassero decisamente verso le DirectX tagliando fuori tutto quello che non è Windows o XBox e rendendo volutamente difficile il funzionamento sotto Wine.

Guarda... Su protonDB c'è elencata tutta la libreria steam. Che include anche roba vetusta ed indie sconosciuta....
Tu lamentavi la carenza di titoli tripla A e ti posso dire per esperienza diretta che ormai il più delle volte se il gioco non ha l'anticheat non controllo nemmeno su protondb se gira. Compro, scarico clicco play e parte.
Nel peggiore dei casi devo impostare protonGE per alcuni giochi ma sono due click.
Diciamo che la situazione è anche meglio di quello che appare su protonDB. Soprattuto se hai una distro un po snella negli aggiornamenti.

Originariamente inviato da virtualdj

E perché non pubblichi il tuo script su Github tenendolo aggiornato lì? Sarebbe comodo anche per altri, no?

Un po' come ha fatto questo qui (che però non è più aggiornato):
https://github.com/Disassembler0/Win...l-Setup-Script

Esatto.
@HW2021 Perchè non metti lo script su github? Potrebbe essere un valido aiuto a tutti gli utenti del forum. Potremmo anche farlo diventare un debloater ufficiale di HWUPGRADE.

[massimilianonball]

Originariamente inviato da Alfhw

Indubbiamente certi software si possono sostituire con altri. Ma l'utente medio preferisce usare lo stesso identico software sia per non perdere tempo a impararne uno nuovo (alcuni sw professionali sono molti complessi) e sia per il timore di non trovare uno che lo sostituisca per intero. Perché correre questo rischio quando ormai anche Windows è migliorato e ora è stabile e abbastanza veloce? Non siamo più ai tempi di W95 e Me quando la gente sarebbe fuggita in massa se avesse avuto un'alternativa. Se invece ci fossero gli stessi identici software allora molti proverebbero il cambio. Infatti negli ultimi vent'anni diversi utenti sono passati da Windows a Mac (nonostante i costi ben maggiori di un computer Mac) perché avevano la garanzia di trovarci gli stessi software. Come quelli che sono passati da iPhone ad Android o viceversa con la tranquillità di sapere di trovare le stesse identiche app.

Sul fatto che windows sia migliorato non mi pronuncio non usandolo ..certo che la notizia che stiamo commentando depone a sfavore..
Poi se rimetti la questione a quello che preferisce l'utente medio in pratica stai dicendo anche te che il problema non è linux ma chi lo usa senza "entrare nella filosofia" e limitandosi ad affermare che: "..linux non va xké non riesco a fare sta cosa come la facevo su windows.."" ..ma allora il problema non è linux ma è chi lo utilizza..

[Saturn]

Senza alcuna polemica, visto che messaggi del forum alla mano non sono certo tra quelli che da addosso a microsoft, ma per il momento e ancora per un bel po' Windows 11 è troppo acerbo come lo era Windows 10 appena uscito.

Microsoft come sempre, ha miliardi di configurazioni hw/sw con cui deve far funzionare Windows ma ultimamente mi sembra che questi bug, stiano diventando un po' troppo frequenti. E ve lo dice uno che ha visto morire la virtualizzazione qualche mese fa su Windows Server 2012 R2 (tutt'ora pienamente supportato). Quindi sistemi operativi server. Poi è stata la volta di un bug nel routing delle interfacce di rete, sempre sui loro s.o. server. Non parliamo di sistemi operativi domestici...

Comunque tornando in topic ora come ora, salvo non avere esigenze particolari per installarlo (gaming ?) la scelta migliore sia per l'utilizzo professionale/domestico è Windows 10 Pro/Enterprise/LTS (chi può). Solo patch mensili di sicurezza. Di fatto lo aggiornano allo stesso modo in cui tuttora viene aggiornato Windows 7 con supporto esteso a pagamento.

Non mi addentro nel capitolo distribuzioni Linux, già affrontato più volte. Tendenzialmente potrei essere d'accordo. Se l'utilizzo del pc dell'utente al quale si vuole destinarle è web, videoscrittura, multimediale e non ci sono ulteriori esigenze (es. software disponibili solo windows/mac) ormai può essere preso in considerazione, da parecchio aggiungerei. Certo rimane sempre da considerare che qualunque operazione un pochino fuori dal normale richiede applicazione e potrebbe non diventar banale. Ma tanto quello a cui lo installereste vi chiamerebbero comunque per assistenza anche con altri s.o. - almeno così fanno con me !

[lelec]

Originariamente inviato da paolo cavallo

Sempre piu voglia di passare a LINUX... troppa pubblicita' e non mi piace il nuovo start , ed è complicato trovare quello che cerco nei menu''' il migliore era il menu di windows 7 e anche il suo pannello di controllo

se lo fai ti conviene fare il dual boot e ci vuole determinazione e passione
parti subito duro con una arch linux con installazione manuale cosi alla fine dell'installazione hai già imparato un po di cose.
Se parti con una distro quelle out the box sei subito operativo ma poi al primo problema in tanti tornano su windows
con arch ti scontri subito con la realta già in fase d'installazione quindi se arrivi alla fine e sei riuscito a configurare quello che vuoi te, sei già entrato nell'ottica giusta e probabilmente lo terrai e ti divertirai un sacco, certe cose tipo i giochi o programmi professionale sono preclusima allo stesso tempo ti si apre un mondo, tanti desktop differenti tanti windows manger di tipo tiling e normali

[Saturn]

Originariamente inviato da paolo cavallo

Sempre piu voglia di passare a LINUX... troppa pubblicita' e non mi piace il nuovo start , ed è complicato trovare quello che cerco nei menu''' il migliore era il menu di windows 7 e anche il suo pannello di controllo

Si ripristina con pochissimo sforzo SE è quello il tuo (unico) problema.

Il pannello di controllo invece è lì dove è sempre stato, insieme a impostazioni.

[euscar]

Forse non dovrei nemmeno scrivere perché non uso W11, mai installato. Sono fermo a W7, che uso ancora con soddisfazione e su un PC ho anche W10, ma lo uso molto raramente.
Però ogni volta che sento/leggo notizie di questo genere mi vien da pensare che la strada intrapresa da M$ sia deleteria... non è possibile che ad ogni upgrade introducano dei bug che poi devono risolvere celermente.

Molto probabilmente anch'io, come scritto da altri utenti, passerò a Linux, ora che anche questo sistema è più ben disposto verso i videogame, ultimo baluardo di casa M$... tutti gli altri software che uso sono free/opensource.