Aggiornamento pc vetusto (o meglio comprarne direttamente uno nuovo?)

[celsius100]

il discorso dei power limit e dei gear e abbastanza complesso se si vuol spiegare bene ma in poche parole intel gestisce queste cpu con alcune impostazioni, di base gear1/2 si hanno le prestazioni normali con consumi standard, quelle in cui si dovrebbe usare tutti i giorni, come vedi in quel test che ho linkato pero nn sempre i risultati sono fenomenali, il nuovo 11400f va quanto il vecchio 10400f
modificando i power limit si puo effettuare una sorta di overclock, in genere nelle recensioni vengono fatti "girare" cosi xke si vedono le max prestazioni ottenibili, di contro consumano e scaldano tanto, diventano quasi inusabili con un dissipatore comune, vedi link dove fanno vedere le temp sotto stress che passano da 67 a 100 gradi col dissipatore standard (va detto che il dissi standard e abbastanza scadente)

[DANY 76]

Originariamente inviato da Thorello

Grazie mille a entrambi!
Ho letto tutto, molto utile. E molto chiaro. Anche pro e contro delle opzioni.

Ora mi studio la configurazione (o meglio, le due configurazioni) che avete descritto. Controllando soprattutto cosa trovo e i prezzi qui in Svizzera. Più che altro, per capire la differenza di prezzo effettiva tra le due mobo. Se molto contenuta, prendo quella di fascia piu alta. Se rilevante, quella inferiore - non sapendo quando e se in effetti aggiornerò ancora. Ragionevolmente comunque, non sarà a breve, considerato l'uso veramente ridotto che ne faccio.
Comunque direi, a questo punto il dubbio è semplicemente su quello.

Una domanda però. Avete citato entrambi "sbloccare PL". Cosa vuol dire?

le mobo che abbiamo citato io e celsius nn sono una fascia bassa e l'altra fascia alta,semplicemente quella che ti ho detto io(chip b560)è recente mentre l'altra(b460) è la serie precedente quindi più vecchia.
il PL è il Power Limit,detto molto terra terra in pratica sblocchi il limite di potenza della cpu,essa sotto carico darà il massimo possibile con un aumento di consumo e calore prodotto.
all'atto pratico nn conviene farlo poichè l'aumento di potenza è risicato(ad occhio nn lo noti assolutamente)in più la cpu scalda e consuma di più.

[Thorello]

Eccoci!

Allora... in realtà la scelta della mobo si è risolta da sola. Sul mio sito di riferimento in Svizzera, la B460 non è al momento disponibile. Mentre la B560 sì (e a circa 3 euro in piu... circa 100 euro). Quindi immagino di optare per la seconda.

Si è aperto invece un dubbio sul fronte processore.

L'i5 10400f c'è, e ad un prezzo in linea con quanto avete scritto (140 eur). Però, ho letto sopra che il 10400f, rispetto al 11400f, non supporta il PCI Express 4. Considerando che la scheda video non la cambio adesso (e la cambierò in un ipotetico futuro... ragionevolmente tra >1-2 anni, se non di più), quanto secondo voi può essere importante questo PCI Express 4?

Come alternativa, c'è l'11400f, scontato, a 150 - circa 10 euro in più del 10400. Unica nota: non è disponibile, e lo dovrei aspettare 1-2 mesi.
L'idea di aspettare mi disturba, ma non ho idea di che differenza ci sia tra PCI Express 3 e 4, e quanto possa essere importante questo PCI Express 4 da qui a qualche anno...

Cosa ne dite?

E come sempre, grazie!

[celsius100]

Il pcie 4 ha una maggiore banda passante, in futuro le schede video potranno sfruttarlo ma al momento nn e un problema nn averlo, sugli ssd m.2 si sfrutta di piu la diffeeenza ma lato gaming e la cosa meno importante da valutare
2 mesi e tanto, che altre b460 hanno nello shop? Ryzen 3600 e 5600 a che prezzi? Le schede b450 o b550 x i ryzen?
Beh altrimenti un altro shop?

[giugas]

Originariamente inviato da Thorello

Cosa ne dite?

Ciao,

Secondo me quella che hai indicato é una soluzione valida ed economica. Io procederei tranquillamente.

[DANY 76]

Originariamente inviato da Thorello

Eccoci!

Allora... in realtà la scelta della mobo si è risolta da sola. Sul mio sito di riferimento in Svizzera, la B460 non è al momento disponibile. Mentre la B560 sì (e a circa 3 euro in piu... circa 100 euro). Quindi immagino di optare per la seconda.

Si è aperto invece un dubbio sul fronte processore.

L'i5 10400f c'è, e ad un prezzo in linea con quanto avete scritto (140 eur). Però, ho letto sopra che il 10400f, rispetto al 11400f, non supporta il PCI Express 4. Considerando che la scheda video non la cambio adesso (e la cambierò in un ipotetico futuro... ragionevolmente tra >1-2 anni, se non di più), quanto secondo voi può essere importante questo PCI Express 4?

Come alternativa, c'è l'11400f, scontato, a 150 - circa 10 euro in più del 10400. Unica nota: non è disponibile, e lo dovrei aspettare 1-2 mesi.
L'idea di aspettare mi disturba, ma non ho idea di che differenza ci sia tra PCI Express 3 e 4, e quanto possa essere importante questo PCI Express 4 da qui a qualche anno...

Cosa ne dite?

E come sempre, grazie!

non ha senso aspettare 1/2 mesi per prendere un 11400f invece del 10400f,se potevi farlo subito ok.
il pic-e 4.0 semplicemente hai più banda passante,lato gaming ad oggi le differenze sono minime o irrisorie,sugli SSD invece quelli 4° gen son più veloci di quelli 3° gen ma è cmq lo standard più recente quindi nel possibile conviene sempre averlo,lato intel quindi la cosa migliore è avere una mobo almeno con chip b560.

[Thorello]

Originariamente inviato da celsius100

Il pcie 4 ha una maggiore banda passante, in futuro le schede video potranno sfruttarlo ma al momento nn e un problema nn averlo, sugli ssd m.2 si sfrutta di piu la diffeeenza ma lato gaming e la cosa meno importante da valutare
2 mesi e tanto, che altre b460 hanno nello shop? Ryzen 3600 e 5600 a che prezzi? Le schede b450 o b550 x i ryzen?
Beh altrimenti un altro shop?

Già, due mesi è tanto. Ammesso che siano veramente due mesi peraltro.

Allora, ho controllato:
* B460: Niente disponibile sotto i 110e, a parte per miniATX. Quelle che rispondevano ai requisiti (costo basso, case normale) esistono, ma sono temporaneamente non disponibili. Quindi, B460 non percorribile :-)
* Ryzen 3600: 200e tondi (AMD Ryzen 5 3600 AM4, 3.60 GHz, 6 -Core
* Ryzen 5600: 258e (AMD Ryzen 5 5600G AM4, 3.90 GHz, 6 -Core). 5 euri in più per il 5600X (non so che differenza ci sia... il dissi?)
* B450: quella che trovo a meno sta a 73eur, ASUS Prime B450-Plus AM4, AMD B450, ATX
* B550: 96 euro per AsRock B550 Phantom Gaming 4

Dunque, se ho capito bene, le due opzioni sarebbero:

Alternativa 1. i5 10400f; ASROCK 560 Pro4; Corsair Vendetta LPX 2 x 8GB (DDR4-3200). Totale: 319 eur + dissi

Alternativa 2: AMD Ryzen 5 3600; AsRock B550 Phantom Gaming 4; Corsair Vendetta LPX 2 x 8GB (DDR4-3200). Totale: 371 eur + dissi

La differenza è 52 eur per il Ryzen 3600 rispetto a i5 10400. Dissi a parte. Non ho idea di quanto (e se) il Ryzen sia meglio dell'intel

[Thorello]

Originariamente inviato da DANY 76

non ha senso aspettare 1/2 mesi per prendere un 11400f invece del 10400f,se potevi farlo subito ok.
il pic-e 4.0 semplicemente hai più banda passante,lato gaming ad oggi le differenze sono minime o irrisorie,sugli SSD invece quelli 4° gen son più veloci di quelli 3° gen ma è cmq lo standard più recente quindi nel possibile conviene sempre averlo,lato intel quindi la cosa migliore è avere una mobo almeno con chip b560.

Ok, quindi andata per scartare l'ipotesi 11400 eheh, grazie!

[DANY 76]

Originariamente inviato da Thorello

Ok, quindi andata per scartare l'ipotesi 11400 eheh, grazie!

no nn conviene aspettare tutto quel tempo solo per avere un 11400f,il 10400f va bene per un pc uso HOME e anche gaming.
l'unica cosa è che ti consiglio una mobo B560 che è più recente e sfruttabile di una più vecchia b460,per pochi euro poi.

[DANY 76]

Originariamente inviato da Thorello

Già, due mesi è tanto. Ammesso che siano veramente due mesi peraltro.

Allora, ho controllato:
* B460: Niente disponibile sotto i 110e, a parte per miniATX. Quelle che rispondevano ai requisiti (costo basso, case normale) esistono, ma sono temporaneamente non disponibili. Quindi, B460 non percorribile :-)
* Ryzen 3600: 200e tondi (AMD Ryzen 5 3600 AM4, 3.60 GHz, 6 -Core
* Ryzen 5600: 258e (AMD Ryzen 5 5600G AM4, 3.90 GHz, 6 -Core). 5 euri in più per il 5600X (non so che differenza ci sia... il dissi?)
* B450: quella che trovo a meno sta a 73eur, ASUS Prime B450-Plus AM4, AMD B450, ATX
* B550: 96 euro per AsRock B550 Phantom Gaming 4

Dunque, se ho capito bene, le due opzioni sarebbero:

Alternativa 1. i5 10400f; ASROCK 560 Pro4; Corsair Vendetta LPX 2 x 8GB (DDR4-3200). Totale: 319 eur + dissi

Alternativa 2: AMD Ryzen 5 3600; AsRock B550 Phantom Gaming 4; Corsair Vendetta LPX 2 x 8GB (DDR4-3200). Totale: 371 eur + dissi

La differenza è 52 eur per il Ryzen 3600 rispetto a i5 10400. Dissi a parte. Non ho idea di quanto (e se) il Ryzen sia meglio dell'intel

ho visto ora il post,se vuoi una base AMD i prezzi salgono ma hai dei vantaggi in questo caso,un ryzen 3600 tende ad andare meglio di un 10400f in più già la serie 3000 ha il supporto al pci-e 4.0 e se prendi una mobo b550 o x570 hai già il supporto pieno ai ryzen 5000 che al momento sono le migliori cpu sul mercato.

[celsius100]

Se nn ti interessa sfruttare i 144Hz direi di andare sulla prima configurazione, la seconda e una via di mezzo nel denso che nn prenderei un 3600 a quelle cifre tanto vale spingersi sul 5600x e avere il top a disposizione
(Il 5600 senza sigle/lettere dopo le cifre nn dovrebbe essere in vendita o e um 5600x o un 5600g)

[Thorello]

Originariamente inviato da DANY 76

ho visto ora il post,se vuoi una base AMD i prezzi salgono ma hai dei vantaggi in questo caso,un ryzen 3600 tende ad andare meglio di un 10400f in più già la serie 3000 ha il supporto al pci-e 4.0 e se prendi una mobo b550 o x570 hai già il supporto pieno ai ryzen 5000 che al momento sono le migliori cpu sul mercato.

Quindi per 52 euri, tu andresti di AMD?

[Thorello]

Originariamente inviato da celsius100

Se nn ti interessa sfruttare i 144Hz direi di andare sulla prima configurazione, la seconda e una via di mezzo nel denso che nn prenderei un 3600 a quelle cifre tanto vale spingersi sul 5600x e avere il top a disposizione
(Il 5600 senza sigle/lettere dopo le cifre nn dovrebbe essere in vendita o e um 5600x o un 5600g)

Claro.
E confermo, no, col 5600 il prezzo sale troppo per quello che ci faccio col pc (= un gran poco a parte uso da ufficio e POCO gioco)

[DANY 76]

Originariamente inviato da celsius100

Se nn ti interessa sfruttare i 144Hz direi di andare sulla prima configurazione, la seconda e una via di mezzo nel denso che nn prenderei un 3600 a quelle cifre tanto vale spingersi sul 5600x e avere il top a disposizione

nn l'ho capita...perchè un ryzen 3600 nn va bene per il gaming a 144 hz?

Originariamente inviato da Thorello

Quindi per 52 euri, tu andresti di AMD?

se vuoi avere un pò di prestazioni e longevità in più ma nn ti pesa la spesa maggiore si.

[celsius100]

Originariamente inviato da DANY 76

nn l'ho capita...perchè un ryzen 3600 nn va bene per il gaming a 144 hz?

se vuoi avere un pò di prestazioni e longevità in più ma nn ti pesa la spesa maggiore si.

Non dico che 3600 o 10400f nn vadano bene ma che se si volessero sfruttare i 144Hz piu il processore e veloce meglio è quindi in quel caso sarebbe la scelta piu indicata, x gicoare a 60Hz oramai qualsiasi processore moderno nn sfigura quindi in quel guardo la qualità-prezzo che di questi tempi dipende sostanzialmente dal costo

Detto ci sta anche la seconda configurazione cosi guadagna in espandibilità, possibilità di fare overclock, ecc...

[DANY 76]

Originariamente inviato da celsius100

Non dico che 3600 o 10400f nn vadano bene ma che se si volessero sfruttare i 144Hz piu il processore e veloce meglio è quindi in quel caso sarebbe la scelta piu indicata, x gicoare a 60Hz oramai qualsiasi processore moderno nn sfigura quindi in quel guardo la qualità-prezzo che di questi tempi dipende sostanzialmente dal costo

Detto ci sta anche la seconda configurazione cosi guadagna in espandibilità, possibilità di fare overclock, ecc...

è tutto un rapporto tra cpu e vga utilizzata,il mio pc in firma lo leggi ed io gioco benissimo a 1440p ed ho un monitor a 165hz,giochi come the division 2 con dettagli al massimo con filtri mi gira a 80/90 fps in spazi aperti e al chiuso mi arriva anche a 120/130 fps,wows dettagli massimi va oltre i 100 fps,control va tranquillamente oltre i 100 fps,nn ti seguo.
il 3600 è una cpu che va benissimo ancora oggi e fa girare senza troppi problemi anche vga rtx 3000 e amd rx 6000,ovvio che un 5600x è superiore ma costa anche di più ma il discorso è che un 3600 è ancora valido.

[Thorello]

Ok perfetto, direi che le due opzioni sono chiare - con anche pro/con. Entrambe opzioni valide, e ora resta solo scegliere quale tra le due, perfetto.

Manca poi da scegliere il dissi, in effetti. E da quanto ho capito, la scelta è indipendente dal fatto che sia AMD o Intel. L'ARTIC Freezer 34 eSports, consigliato in prima pagina, se non ho capito male non è compatibile con questa config.
Mi sono stati consigliati, disponibile sul sito svizzero:
- be quiet! Pure Rock 2 (15.50 cm): 41 eur
- be quiet! Dark Rock 4 (15.94 cm): 68 eur

Altirmenti se c'è un modello di riferimento prendo quello. Non farò overclock, nè "PL" di sicuro.

[Thorello]

Argh. Sto guardando le opzioni disponibili per quel socket... perchè esistono 2000 dissipatori? A cosa servono? Solo a confondere persone come me

[celsius100]

Originariamente inviato da DANY 76

è tutto un rapporto tra cpu e vga utilizzata,il mio pc in firma lo leggi ed io gioco benissimo a 1440p ed ho un monitor a 165hz,giochi come the division 2 con dettagli al massimo con filtri mi gira a 80/90 fps in spazi aperti e al chiuso mi arriva anche a 120/130 fps,wows dettagli massimi va oltre i 100 fps,control va tranquillamente oltre i 100 fps,nn ti seguo.
il 3600 è una cpu che va benissimo ancora oggi e fa girare senza troppi problemi anche vga rtx 3000 e amd rx 6000,ovvio che un 5600x è superiore ma costa anche di più ma il discorso è che un 3600 è ancora valido.

nulla da dire va benissimo il 3600, ne ho consigliate decine e decine pero se avessi una manciata di fps in piu con il 5600x sicuramente nn sarebbe male
ovvio ci vuole una scheda video top x il full-hd144Hz o nn avrebbe senso aumentare il budget solo x la cpi

Originariamente inviato da Thorello

Argh. Sto guardando le opzioni disponibili per quel socket... perchè esistono 2000 dissipatori? A cosa servono? Solo a confondere persone come me

no problem in ogni caso il 34 esport va bene (tranne x un 11400f se si vuol spinge il PL)

[Thorello]

Ecco la configurazione che prenderei:

Corsair Vendetta LPX (2 x 8GB, DDR4-3200, DIMM 288)
80.–

AMD Ryzen 5 3600 (AM4, 3.60 GHz, 6 -Core)
216.–

AsRock B550 Phantom Gaming 4 (AM4, AMD B550, ATX)
104.–

be quiet! Puro Rock Slim (12.48 cm)
40.20

Totale 440 CHF (408 eur).

Che dite, funziona?