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Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso
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Old 10-05-2021, 16:32   #21
pity91
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sono nel 21% per ora ha ha
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Case:NZXT H5 Flow|PSU:630W|Cpu:5700X3D|AirCooling:Hyper Evo212V2|M/b:MSI MPG X570|Ram:32GB DDR4 3600|GPU:RX 7800 XT|SSD:1TB M2+1TB Sata|Screen:Asus 31.5" 2k|Imput device:Logitech G Pro, Mx518|Controls: G27, X52 Pro|Os:Win 11 Pro
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Old 10-05-2021, 17:21   #22
Gundam.75
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Io viaggio a GPL da 10 anni e non ho avuto grandi problemi di affidabilità. Alla fine il GPL costa poco (0,579) e con un pieno di 38 litri percorro in media 420-440 km.
Ormai il GPL è praticamente scomparso: i nuovi motori consumano gpl, benzina e valvecare quindi non sono più convenienti; il metano da me è poco diffuso quindi l'ibrido è l'unica soluzione percorribile.
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Old 10-05-2021, 17:29   #23
marchigiano
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15+8/2 = 11,5 ; è esattamente l'eta media delle auto in Italia secondo i dati UNRAE
si però non considera che molte auto vengono esportate perchè da noi bloccate dalle leggi, ma perfettamente funzionani. mentre una elettrica con le batterie finite non te la vogliono neanche in libano...

da considerare poi la perdita di capacità: come rivendete una elettrica col 70% di capacità residua? dopo 8-10 è facile che sia anche al 60%...

Quote:
Originariamente inviato da domthewizard Guarda i messaggi
io sono andato al concessionario (amico) fiat per prendere una 500e per sfruttare gli ecoincentivi, magari a km0 con gli incentivi già presi dal concessionario stesso, mi è stata totalmente sconsigliata perchè le auto elettriche nel giro di due o tre anni miglioreranno tantissimo
che ne sanno loro?
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Old 10-05-2021, 17:32   #24
steverm
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Io sono indeciso se prendere una elettrica o a benza, una di quelle telecomandate per mia figlia piccola magari fuoristrada che mi ci diverto anche io :-D

Ah ! ma il sondaggio parlava di quelle per i grandi? si certo per ammazzare il mercato dell'usato... chi comprerebbe mai un'auto con le batterie semi o totalmente esauste? manco ai criceti!
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Old 10-05-2021, 17:50   #25
Mparlav
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La percentuale dei favorevoli è in linea con quella registrata negli altri Paesi europei.

Ci sono diverse proiezioni al riguardo dei prezzi delle auto:
https://www.ansa.it/canale_motori/no...588153da0.html
https://www.transportenvironment.org...analysis-finds
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 10-05-2021, 19:03   #26
ghiltanas
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tra l'altro mi chiedo come si svaluteranno queste auto... io lavoro con le 18650 tutti i giorni (sono simili alle 21700 delle tesla), quelle vecchie ogni tanto si spengono... cioè dentro hanno un contatto che si spezza quando la pressione interna aumenta, questo evita cortocircuiti esplosioni incendi ecc... se si spegne una cella, l'intero sub-pacco è da buttare... poi chi lo rigenera? i software di controllo sono tutti proprietari delle case madri... roba che una elettrica tenuta bene è da buttare dopo 15 anni, una tenuta male dopo 8
Ma poi la cosa più allucinante di tutte: il cambio automatico! Se penso che un giorno guiderò una macchina con cambio automatico mi metto a piangere
__________________
CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 10-05-2021, 20:46   #27
marchigiano
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
Ma poi la cosa più allucinante di tutte: il cambio automatico! Se penso che un giorno guiderò una macchina con cambio automatico mi metto a piangere
il cambio automatico per ora ce l'ha solo la taycan (2 marce ), le altre sono a presa diretta con opportuno demoltiplicatore

in pratica un tram o un muletto da scarico pallet...
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Old 10-05-2021, 20:47   #28
leoben
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Ma poi la cosa più allucinante di tutte: il cambio automatico! Se penso che un giorno guiderò una macchina con cambio automatico mi metto a piangere
Forse perchè non ne hai mai provata una (riferito ad auto a benzina/diesel). O perchè vivi in una zona poco trafficata. O usi poco l'auto.
Perchè usandola ogni giorno per andare al lavoro, magari nel traffico, con l'automatico è tutta un'altra vita. Ti risparmi il 90% dello stress. Se poi hai pure il cruise control adattivo, ancora meglio.
Dirai che a te l'auto piace guidarla. Ok, prova a farlo con le palette al volante e, auto permettendo, avrai comunque da divertirti.

Riguardo l'articolo, non mi torna molto questo passaggio:

Quote:
Nonostante la produzione di batterie per vetture elettriche comporti un maggior dispendio energetico, però, nel suo intero ciclo di vita un'auto elettrica consente un risparmio dal 70 al 90 per cento di emissioni.
Da quando tutto ciò? Avevo sempre letto che fra la produzione, l'uso e la dismissione di un'auto elettrica, la bilancia era sempre a favore delle auto a benzina.... Qua scrivono di un risparmio di emissioni dal 70 al 90%. Ma quali???
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Old 10-05-2021, 21:12   #29
Notturnia
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79% ?.. apperò.. non sapevo che così tanti italiani volessero impoverire la nazione spostando i soldi in cina.. ridurre l'inquinamento nel continente meno inquinato del mondo per far si che gli altri possano continuare a fare quello che vogliono inquinando e pure con i nostri soldi ?.. mi pare sensato.. è un modo artistico per suicidarsi..
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Old 10-05-2021, 21:40   #30
s0nnyd3marco
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79% ?.. apperò.. non sapevo che così tanti italiani volessero impoverire la nazione spostando i soldi in cina.. ridurre l'inquinamento nel continente meno inquinato del mondo per far si che gli altri possano continuare a fare quello che vogliono inquinando e pure con i nostri soldi ?.. mi pare sensato.. è un modo artistico per suicidarsi..
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Old 10-05-2021, 22:46   #31
marchigiano
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
79% ?.. apperò.. non sapevo che così tanti italiani volessero impoverire la nazione spostando i soldi in cina..
gli italiani oramai sono lobotomizzati... spero in una invasione di musulmani
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Old 10-05-2021, 22:51   #32
Vash_85
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Quello che personalmente mi ha frenato dal prendere una seconda auto bev è il fatto che non si sa tra 8/10 anni come sarà messa la batteria.
Magari in 8 anni mi ha perso il 50% della capacità, sostituirla mi costerebbe più del valore dell’auto stessa proiettato ad 8/10 anni e da usata non se la filerebbe nessuno.
Purtroppo non essendoci casi precedenti su un periodo di tempo abbastanza lungo questa è un ipotesi realistica è abbastanza probabile.
Fatto sta che adesso i proprietari di vetture bev stanno facendo da beta tester per gli altri.
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Old 10-05-2021, 22:57   #33
LiquidMik
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Idem con patate... Se posso chiedere, a che difetti ti riferisci?
I soliti: qualche costo di manutenzione in più (revisione bombole + tagliandi ogni 15k km) e se vivi in una zona poco servita dal metano è scomodo.
Per me più che sovrastati dai vantaggi.

Poi io vivo nelle Marche dove da sempre c'è un metano ogni 3 metri, infatti da queste parti impazzano le auto a metano e trovarne una usata è un delirio. A volte devo farmi violenza per andare a benzina (con la mia Leon si può solo una volta esaurito il metano) ma solo perché ogni tanto fa bene agli iniettori, altrimenti penso che non la userei mai
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Old 10-05-2021, 23:05   #34
Notturnia
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
gli italiani oramai sono lobotomizzati... spero in una invasione di musulmani
Quella purtroppo c’è già in Europa ed Italia.. ma io spererei nei cinesi a questo punto.. sono meno arretrati di quelli che ci stanno invadendo un barcone alla volta.. magari non finiamo come il terzo mondo..

Tutti dietro la falsa idea di ecologia dimenticando che o lo fa il mondo o è inutile essere i primi a fare tutto green quando attorno spendono di meno e inquinano il doppio.. ma noi.. fessi.. ricorda la storia della decadenza di Roma.. volevamo essere più raffinati in un mondo di barbari e lo abbiamo preso in quel posto.. e adesso idem.. noi integriamo tutti e diventiamo verdi.. di rabbia.. ma senza inquinare.. qui.. che tanto la Cina con il carbone lo fa per noi e poi tutti a comprare online per riempire navi di container.. ma noi qua adiamo a pile.. ecochic.. fatte in Cina.
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Old 11-05-2021, 07:25   #35
s0nnyd3marco
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Quella purtroppo c’è già in Europa ed Italia.. ma io spererei nei cinesi a questo punto.. sono meno arretrati di quelli che ci stanno invadendo un barcone alla volta.. magari non finiamo come il terzo mondo..

Tutti dietro la falsa idea di ecologia dimenticando che o lo fa il mondo o è inutile essere i primi a fare tutto green quando attorno spendono di meno e inquinano il doppio.. ma noi.. fessi.. ricorda la storia della decadenza di Roma.. volevamo essere più raffinati in un mondo di barbari e lo abbiamo preso in quel posto.. e adesso idem.. noi integriamo tutti e diventiamo verdi.. di rabbia.. ma senza inquinare.. qui.. che tanto la Cina con il carbone lo fa per noi e poi tutti a comprare online per riempire navi di container.. ma noi qua adiamo a pile.. ecochic.. fatte in Cina.
Un modo per convincere un paese come la Cina a smettere di inquinare sarebbe imporre dazi doganali altissimi ai prodotti che non rispettano criteri green di produzione. Ma figurati se faremo mai una cosa del genere.
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Old 11-05-2021, 08:01   #36
Darkon
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Tutti dietro la falsa idea di ecologia dimenticando che o lo fa il mondo o è inutile essere i primi a fare tutto green quando attorno spendono di meno e inquinano il doppio.. ma noi.. fessi.. ricorda la storia della decadenza di Roma.. volevamo essere più raffinati in un mondo di barbari e lo abbiamo preso in quel posto.. e adesso idem.. noi integriamo tutti e diventiamo verdi.. di rabbia.. ma senza inquinare.. qui.. che tanto la Cina con il carbone lo fa per noi e poi tutti a comprare online per riempire navi di container.. ma noi qua adiamo a pile.. ecochic.. fatte in Cina.
Sì vabbè e le marmotte che incartano la cioccolata? Non ci metti anche quelle?

Credere che arriverà mai un giorno in cui tutto il pianetà sarà contemporaneamente consapevole di qualsivoglia argomento e che tutti contemporaneamente (ma anche solo il 50%) facciano la stessa cosa non solo è utopia... è talmente irrealistico che suona pressappoco come una barzelletta. Ogni singola evoluzione tecnologica, ambientale, sociale ecc... ecc... è partita dai paesi più avanzati e si è poi espansa raggiungendo buona parte dell'umanità seppur non tutti. Quindi credere che una conversione green possa avvenire a livello planetario è semplicemente fantascienza.

Quote:
Un modo per convincere un paese come la Cina a smettere di inquinare sarebbe imporre dazi doganali altissimi ai prodotti che non rispettano criteri green di produzione.
Ragazzi ma seriamente pensate che viviamo in un mondo fantastico?! Gli USA e sottolineo gli USA hanno provato a usare i dazi e hanno rischiato di pagare più conseguenze loro che quelle che ha subito la Cina. Ora secondo voi l'Europa ha anche solo vagamente la forza finanziaria per fare una cosa del genere?!
La Cina ha tanto di quel debito sovrano in pancia dei paesi occidentali che se mai trovassimo un modo di fargli male sul serio gli basterebbe venderlo in blocco per mandarci tutti in default senza muovere un soldato o fare niente di illecito. Questa è la realtà.
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Old 11-05-2021, 08:50   #37
domthewizard
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che ne sanno loro?
le notizie (tipo quella del motore senza magneti) le leggono pure loro, anzi essendo del mestiere interessano più a loro che a noi
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Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
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Old 11-05-2021, 09:23   #38
recoil
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io ho ancora qualche dubbio sulla pura elettrica ma un'ibrida non avrei problemi a prenderla tra qualche anno quando sarà ora di cambiare, mia moglie fa circa 20km al giorno casa-lavoro quindi sarebbe coperta e avrei la benzina per i viaggi più lunghi senza il patema di dover caricare
avendo il box potrei caricarla lì la sera e mi costerebbe meno del pieno di benzina, anche se bisogna vedere quanto costerà in più un'ibrida per capire in quanto tempo si ammortizza
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Old 11-05-2021, 09:37   #39
DjLode
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
anche se bisogna vedere quanto costerà in più un'ibrida per capire in quanto tempo si ammortizza
Qualche vettura plug-in hybrid basata su modelli in vendita esiste già, e si può fare il parallelo a parità di allestimento. Ad esempio su Jeep Compass, benzina cambio automatico versione S (la più costosa) costa 39600€ di listino. La stessa versione plug-in costa 49200€. Sicuramente ci saranno incentivi diversi e più alti sulla plugin, ma quanto tempo ci vuole per ammortizzare quella differenza?
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Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
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Old 11-05-2021, 09:40   #40
aqua84
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io sono andato al concessionario (amico) fiat per prendere una 500e per sfruttare gli ecoincentivi, magari a km0 con gli incentivi già presi dal concessionario stesso, mi è stata totalmente sconsigliata perchè le auto elettriche nel giro di due o tre anni miglioreranno tantissimo
Bè non serviva di certo il "concessionario amico" per capirlo.
Attualmente: costano tanto, hanno pochissima autonomia, non c è una rete capillare di ricariche... sono relativamente nuove quindi possono solo che migliorare nei prossimi anni.

Comunque ho appena preso un diesel nuovo nuovo.
__________________
Telegram: @shutter1sland
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