Il razzo cinese che ha portato in orbita la stazione spaziale sta precipitando in maniera incontrollata

[battalion75]

70% di probabilità in acqua visto che la terra emersa è un 30%

pensate solo se finisce su una centrale nucleare...siamo gia al terzo che fanno...strano che cappellone trumpolo non gli abbia lanciato qualche portaerei quando so "atterrati" i primi due...

capisco 1 errore...ma al terzo stai raccogliendo i bollini barilla?e nessuno che li cazzia?siamo smidollati tutti allora...e quelli fan quel che vogliono co la scusa "noi facciamo tutto e male al minor prezzo e voi volete pagare poco le cose quindi zitti e vi fate andare bene tutto pure il coviddi"

[LMCH]

In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.

[randorama]

Originariamente inviato da Doraneko

Con il carisma che abbiamo nella politica estera, succederebbe che vi tocca scusarvi coi cinesi perché la vostra casa gli ha rotto il pezzo di missile

stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?

[raxas]

Originariamente inviato da LMCH

In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.

oltre al fatto che dovrebbero pagare, se esiste questa consuetudine, i danni fatti dai detriti provocati,
immagino che dicano "se la sbrighi la Cina"
tranne che la caduta avvenga su suolo degli Stati Uniti, dove, certamente la Cina, anche volendo, non potrebbe lanciare degli ASAT (missili antisatellite) per distruggere il relitto impattante...

ricordarsi comunque: un autobus lanciato a *dieci volte (cioè un 3km al secondo) la velocità di un proiettile, e forse *è ancora poco...

[canislupus]

Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...

[!fazz]

Originariamente inviato da LMCH

In teoria gli USA hanno parecchie navi dotate di sistema radar e guida missili Aegis che può usare i missili SM-3 ed SM-6 per abbattere missili balistici in fase terminale (hanno anche abbattuto un satellite che stava ricadendo a terra).
Dovrebbero essere in grado di colpire quel missile e "frantumarlo" se si piazzano nel punto giusto, ma probabilmente non lo fanno perché rischierebbero di non frantumarlo a sufficienza, aumentando il rischio che qualcuno venga colpito dai frammenti più grossi.

Originariamente inviato da raxas

oltre al fatto che dovrebbero pagare, se esiste questa consuetudine, i danni fatti dai detriti provocati,
immagino che dicano "se la sbrighi la Cina"
tranne che la caduta avvenga su suolo degli Stati Uniti, dove, certamente la Cina, anche volendo, non potrebbe lanciare degli ASAT (missili antisatellite) per distruggere il relitto impattante...

ricordarsi comunque: un autobus lanciato a *dieci volte (cioè un 3km al secondo) la velocità di un proiettile, e forse *è ancora poco...

con un mostro del genere non c'è arma che tenga

comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più

[canislupus]

Originariamente inviato da !fazz

con un mostro del genere non c'è arma che tenga

comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più

Quindi... se ci cade addosso e fa danni?

Oppure finisce tutto a tarallucci e vino?

In questi casi si può provare una responsabilità oggettiva oppure è frutto sempre e solo del caso?

[raxas]

Originariamente inviato da canislupus

Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...

bè certo un cittadino non si mette a denunciare la Cina intera
quantomeno dovrebbe essere il ministro degli esteri a farlo, salvo che siano a fare corsi di politica estera online...

@!fazz leggevo poco fa che ci sono "asat" o cosa siano, la cui carica esplosiva fa danni per un diametro di un chilometro, non credo proprio danni da lattina bucata... con l'esplosivo della testata potranno tranquillamente ridurlo in pezzi più piccoli che senz'altro faranno un danno complessivamente minore... o no?
mettiamo nel caso per evitare danni ad un centrale nucleare... allora il rischio di disperderne i pezzi vale contro quello del pezzo integro originale...
e boh

[!fazz]

Originariamente inviato da raxas

bè certo un cittadino non si mette a denunciare la Cina intera
quantomeno dovrebbe essere il ministro degli esteri a farlo, salvo che siano a fare corsi di politica estera online...

@!fazz leggevo poco fa che ci sono "asat" o cosa siano, la cui carica esplosiva fa danni per un diametro di un chilometro, non credo proprio danni da lattina bucata... con l'esplosivo della testata potranno tranquillamente ridurlo in pezzi più piccoli che senz'altro faranno un danno complessivamente minore... o no?
mettiamo nel caso per evitare danni ad un centrale nucleare... allora il rischio di disperderne i pezzi vale contro quello del pezzo integro originale...
e boh

se la testata ha un raggio di esplosione di 1 km in aria significa che è un ordigno atomico (uno zeus forse? )a questo punto forse è meglio far cadere il razzo sperando che le forze aereodinamiche lo distruggano durante il rientro fai sicuramente meno danni con il missile che con il fallout

comunque non so cosa tu intenti per asat ma io intendo l'asm-135 asat ormai radiato che come al pari dei suoi fratelli antimissile navali e terrestri non hanno la minima traccia di esplosivo a bordo e per quello fanno un buco tipo lattina, calcola che ad esempio l'intero standard è largo tipo 30cm forse meno (non mi ricordo se i 30 cm sono del sm2 o sm3) e la testata cinetica sicuramente meno, fa l'effetto di un proiettile su un foglio di carta se colpisce il corpo del missile

edit
ps se invece hai guardato su wikipedia viene citato 1 km di raggio per un sistema sovietico ma quello è un satellite soppressore ovvero un satellite kamikaze per distruggere un altro satellite lavora in orbita non nell'atmosfera (e li non avendo attrito si che 1 km di raggio è plausibile) anche perchè i satelliti sono fatti praticamente di stagnola

[raxas]

Asat come 'arma antisatellite' , letto su Wikipedia, sì
Facciano loro... Se questa volta non succede niente di grave chissà se la prossima volta si fermeranno ... E se succede qualcosa vedremo come si comporteranno... Una pagina non ancora scritta nel settore...

[Doraneko]

Originariamente inviato da randorama

stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?

Non abbiamo mai ottenuto nulla quando si è trattato di risolvere una qualche controversia che coinvolgesse attori esteri, guarda la vicenda dei marò, di Regeni, di vari riscatti che probabilmente abbiamo pagato, dei vari torti/dispetti che ci fanno i francesi, delle varie imbarcazioni battenti bandiera estera che pretendono di portare "il pescato" qui da noi, ecc...

Questo episodio non farebbe eccezione.

[Doraneko]

Originariamente inviato da canislupus

Ok... ma se ci casca addosso e dovesse fare dei morti oltre a dei danni... tutto a posto?
No perchè se una persona ne investe un'altra e la uccide, giustamente paga con un processo penale e anche civile.
Se ti arriva un pezzo di razzo... e vabbè... non è che puoi aprire un incidente diplomatico.. e mi fermo qui...

È da anni ormai che la Cina semplicemente fa quello che vuole senza pagare nulla, sia esso un danno accidentale, un mancato rispetto delle regole o un'azione apertamente ostile.
Gli enti internazionali ovviamente non fanno nulla, essendo oliati dalla Cina stessa.
Guarda la pandemia, che è un mix di tutto ciò.

[!fazz]

Originariamente inviato da Doraneko

Non abbiamo mai ottenuto nulla quando si è trattato di risolvere una qualche controversia che coinvolgesse attori esteri, guarda la vicenda dei marò, di Regeni, di vari riscatti che probabilmente abbiamo pagato, dei vari torti/dispetti che ci fanno i francesi, delle varie imbarcazioni battenti bandiera estera che pretendono di portare "il pescato" qui da noi, ecc...

Questo episodio non farebbe eccezione.

Originariamente inviato da randorama

stai insinuando che il nostro attuale ministro degli esteri è un incompetente?

ot politico 5gg

[LMCH]

Originariamente inviato da !fazz

con un mostro del genere non c'è arma che tenga

comunque un asat,anche se fosse andato in produzione non sarebbe servito a nulla in quanto pensato per colpire un satellite e non un corpo in rientro mentre sia gli standard (navali ) che i pac 3 sono inutili in quanto penetratori cinetici farebbero nel booster un buco grande quanto una lattina e poco più

Un SM-6 ha una testata esplosiva a frammentazione da 64Kg.
Se colpiscono quel missile e lo frantumano, i singoli pezzi "meno aerodinamici" dovrebbero cadere prima, ed ogni foro o cricca nella struttura ne aiuta la sua scomposizione.
Inoltre nulla vieta lanci multipli per completare l'opera.
L'unico vero problema che blocca tutti è capire se l'orbita è sufficientemente predicibile in modo da piazzare 1..2 incrociatori con Aegis nel punto giusto per colpire il bersaglio e massimizzare le probabilità che i frammenti cadano in mare in zone con bassa densità di navi in transito.

[!fazz]

Originariamente inviato da LMCH

Un SM-6 ha una testata esplosiva a frammentazione da 64Kg.
Se colpiscono quel missile e lo frantumano, i singoli pezzi "meno aerodinamici" dovrebbero cadere prima, ed ogni foro o cricca nella struttura ne aiuta la sua scomposizione.
Inoltre nulla vieta lanci multipli per completare l'opera.
L'unico vero problema che blocca tutti è capire se l'orbita è sufficientemente predicibile in modo da piazzare 1..2 incrociatori con Aegis nel punto giusto per colpire il bersaglio e massimizzare le probabilità che i frammenti cadano in mare in zone con bassa densità di navi in transito.

un sm6 non riesce ad ingacciare un bersaglio in traiettoria balistica è pensato per un uso antiaereo e anticruise e non antibalistico, per quello hanno sviluppato gli sm3 che hanno una testata leap

[LMCH]

Originariamente inviato da !fazz

un sm6 non riesce ad ingacciare un bersaglio in traiettoria balistica è pensato per un uso antiaereo e anticruise e non antibalistico, per quello hanno sviluppato gli sm3 che hanno una testata leap

Gli SM-6 attuali hanno sufficienti capacità da ingaggiare anche missili balistici in fase terminale (e relitti spaziali che stanno precipitando a terra se la nave che lancia e guida gli SM-6 è in posizione favorevole).
Quelli ufficialmente in servizio sono limitati a circa 34Km di quota massima di ingaggio, ma proprio per questo il prossimo block riceverà un nuovo primo stadio derivato da quello dell'SM-3 in modo da alzare la quota massima di ingaggio (ed aumentargli ancora di piu il range efficace contro aerei, navi e bersagli a terra).