Nvidia GeForce RTX 3060 Ti presentata il 17 novembre?

[ghiltanas]

"lancio" probabilmente rinviato al 2 dicembre:

https://videocardz.com/newz/nvidia-a...o-december-2nd

[SpyroTSK]

Penso che tutta questa faccenda sia solo ed esclusivamente per rialzare il prezzo un domani quando la produzione sarà a regime.
Altrimenti non mi spiego questo hype pazzesco e i prezzi al ribasso rispetto alle serie 2000.

[laqualunque]

Scusate l'OT, qualcuno saprebbe dirmi se i ray tracing cores Nvidia supportano il dxr che dovrebbe essere utilizzato sulle console di nuova generazione? Chiedo perchè ho letto che i Ray Acceleratores di AMD non funzionano nel caso che si utilizzi software propiretario Nvidia (credo basato su Vulkan ma non vorrei dire una castroneria). Grazie e chiedo venia per le c***te che posso aver scritto

[cronos1990]

Originariamente inviato da laqualunque

Scusate l'OT, qualcuno saprebbe dirmi se i ray tracing cores Nvidia supportano il dxr che dovrebbe essere utilizzato sulle console di nuova generazione? Chiedo perchè ho letto che i Ray Acceleratores di AMD non funzionano nel caso che si utilizzi software propiretario Nvidia (credo basato su Vulkan ma non vorrei dire una castroneria). Grazie e chiedo venia per le c***te che posso aver scritto

In teoria si, dato che la tecnologia sfruttata da AMD è aperta a chiunque, laddove quella Nvidia è proprietaria (come tutte le tecnologie Nvidia, d'altro canto).

[Markus Lux]

Originariamente inviato da ghiltanas

"lancio" probabilmente rinviato al 2 dicembre:

https://videocardz.com/newz/nvidia-a...o-december-2nd

Come per le 3070, ritardo di due settimane così da poter avere parecchie schede disponibili...ah no....

[Indianarei]

Anche questa in anticipo per il probabile annuncio della rx6700?

[laqualunque]

Originariamente inviato da cronos1990

In teoria si, dato che la tecnologia sfruttata da AMD è aperta a chiunque, laddove quella Nvidia è proprietaria (come tutte le tecnologie Nvidia, d'altro canto).

Grazie per la risposta

[Gringo [ITF]]

Se continuano così le prime disponibili realmente al pubblico saranno le RTX 3010 Lite

[argez]

Originariamente inviato da StylezZz`

Almeno le scatole saranno disponibili?

Devo ammettere che mi sono fatto una grassa risata .

[coschizza]

Originariamente inviato da laqualunque

Scusate l'OT, qualcuno saprebbe dirmi se i ray tracing cores Nvidia supportano il dxr che dovrebbe essere utilizzato sulle console di nuova generazione? Chiedo perchè ho letto che i Ray Acceleratores di AMD non funzionano nel caso che si utilizzi software propiretario Nvidia (credo basato su Vulkan ma non vorrei dire una castroneria). Grazie e chiedo venia per le c***te che posso aver scritto

Le dxr sono nate sulle gpu nvidia e i giochi già dal 2019 le usano

[cdtatoo]

Originariamente inviato da coschizza

Le dxr sono nate sulle gpu nvidia e i giochi già dal 2019 le usano

questa affermazione mi sembra un po tirata per i capelli. le dxr sono di Microsoft e dudito che siamo state sviluppate in meno di un anno. sicuramente hanno cominciato alcuni anni fa con il coinvolgimento sia di Intel, Amd ed Nvidia come tutte le DX del resto. che poi come al solito Nvidia se ne sia uscita con una versione proprietaria bhe non è certo una novità

[cdtatoo]

conferma il fatto che poi tutte le RTX siano compatibili con le DXRay

[coschizza]

Originariamente inviato da cdtatoo

questa affermazione mi sembra un po tirata per i capelli. le dxr sono di Microsoft e dudito che siamo state sviluppate in meno di un anno. sicuramente hanno cominciato alcuni anni fa con il coinvolgimento sia di Intel, Amd ed Nvidia come tutte le DX del resto. che poi come al solito Nvidia se ne sia uscita con una versione proprietaria bhe non è certo una novità

per sviluppare le dxr bisogna avere un hardware che le possa far girare e l'unico disponibile era nvidia quindi indovina su cosa hanno fatto lo sviluppo.
Nvidia se ne sia uscita con una versione proprietaria perché non esisteva al tempo ne un estensione delle directx ne una per vulkan sono stati costretti a farlo.

[calabar]

Originariamente inviato da coschizza;

per sviluppare le dxr bisogna avere un hardware che le possa far girare e l'unico disponibile era nvidia quindi indovina su cosa hanno fatto lo sviluppo.

In realtà non serve l'hardware dedicato, la norma è che le api grafiche vengano prima sviluppate e successivamente adottate dai produttori di hardware (le DX12 sono un caso anomalo).

Le specifiche non sono fatte per l'hardware nVidia ma sulle richieste di tutti i produttori (tra cui nVidia, naturalmente).

[Markus Lux]

https://youtu.be/zkRWsqJGYL0

[cronos1990]

@laqualunque sperando di non scrivere castronerie


Come dice Calabar, il RT non ha bisogno di un hardware dedicato, l'importante è avere le API dedicate che in questo caso sono all'interno delle DirectX (sviluppate da Microsoft).

Nvidia ha solo anticipato i tempi su tutti gli altri tirando fuori nelle sue schede core dedicati alla compilazione dei calcoli relativi al RT; tecnicamente non sono necessari, nella pratica si perchè ancora oggi il Ray Tracing richiede una potenza di calcolo che neanche le prossime schede in arrivo (ambo i contendenti) sono in grado di fornire. Per cui si è agito tramite l'uso di core dedicati e altre tecnologie...


...tra cui il DLSS di Nvidia e la controparte Ray Accelerator di AMD. Anche in questo caso Nvidia ha nè più nè meno cercato di anticipare i rivali buttando fuori la sua tecnologia proprietaria (vuoi per aggredire il mercato, vuoi per imporre il suo standard, vuoi per altri motivi).
Qui la cosa è un poco più complicata: il DLSS, essendo tecnologia proprietaria fatta per girare solo su GPU Nvidia non può essere usato da chi ha schede AMD. Il RA è una tecnologia che si basa su uno standard open, per cui è potenzialmente utilizzabile su qualunque scheda.

Potenzialmente, perchè mentre su AMD ci sarà, sulle schede Nvidia dipenderà da Nvidia stessa se abilitare o meno tale possibilità. Cosa similare a quanto visto per il Free-Sync/G-Sync: il G-Sync è tecnologia proprietaria Nvidia (che tra l'altro richiedeva anche monitor predisposti con hardware specifico per lavorare) e funzionava solo con GPU Nvidia, il FreeSync era libero. Inizialmente quest'ultimo potevi usarlo solo con GPU AMD, ma in seguito Nvidia ha permesso anche ai possessori delle sue schede di poterlo usare. E gli schermi FreeSync non hanno bisogno di apparati Hardware dedicati.

Quindi in teoria, almeno per i primi tempi vedremo che chi ha schede Nvidia sfrutterà il DLSS, chi ha una scheda AMD il RA, chiaramente se tali tecnologie saranno implementate nei giochi (alcuni avranno il DLSS, alcuni il RA, una manciata ristretta entrambe).
La differenza sostanziale è che il il RA potenzialmente è usabile da chiunque e può essere usato molto più liberamente. Nvidia probabilmente pagherà profumatamente le SH per far inserire a forza il suo DLSS.

[mackillers]

Originariamente inviato da DukeIT

No, semplicemente, se non fanno 3070, come possono avere chip imperfetti di queste ultime?

Originariamente inviato da Phopho

magari perchè di perfetti gliene esce 1 su 1000? ipotesi, eh.

è probabile che le rese siano basse e quindi molti chip destinati ad essere 3070 falliscano i test e quindi diventino delle 3060ti.

ma è molto più probabile che le fabbriche abbiano accumulato ordini e ritardi a causa della situazione Covid.

io ad esempio sono tentato dalle nuove Radeon, ma finché non le vedo in commercio non ci credo che abbiano molta più disponibilità.

e poi non vedo perché arrabbiarsi più di tanto, anche per loro sarebbe conveniente avere le schede e venderle, semplicemente i loro fornitori non ci stanno dietro con le richieste.

sarei curioso di vedere a fine anno e a fine 2021 quanto rtx3000 sono state vendute in confronto alle rtx2000, non mi stupirei se fossero più del doppio o ancora di più.

alla fine sono schede video, mica pane, si può attendere un pò di più in un anno di pandemia globale, fossero questi i problemi.

[mackillers]

Originariamente inviato da cronos1990

@laqualunque sperando di non scrivere castronerie


Come dice Calabar, il RT non ha bisogno di un hardware dedicato, l'importante è avere le API dedicate che in questo caso sono all'interno delle DirectX (sviluppate da Microsoft).

Nvidia ha solo anticipato i tempi su tutti gli altri tirando fuori nelle sue schede core dedicati alla compilazione dei calcoli relativi al RT; tecnicamente non sono necessari, nella pratica si perchè ancora oggi il Ray Tracing richiede una potenza di calcolo che neanche le prossime schede in arrivo (ambo i contendenti) sono in grado di fornire. Per cui si è agito tramite l'uso di core dedicati e altre tecnologie...


...tra cui il DLSS di Nvidia e la controparte Ray Accelerator di AMD. Anche in questo caso Nvidia ha nè più nè meno cercato di anticipare i rivali buttando fuori la sua tecnologia proprietaria (vuoi per aggredire il mercato, vuoi per imporre il suo standard, vuoi per altri motivi).
Qui la cosa è un poco più complicata: il DLSS, essendo tecnologia proprietaria fatta per girare solo su GPU Nvidia non può essere usato da chi ha schede AMD. Il RA è una tecnologia che si basa su uno standard open, per cui è potenzialmente utilizzabile su qualunque scheda.

Potenzialmente, perchè mentre su AMD ci sarà, sulle schede Nvidia dipenderà da Nvidia stessa se abilitare o meno tale possibilità. Cosa similare a quanto visto per il Free-Sync/G-Sync: il G-Sync è tecnologia proprietaria Nvidia (che tra l'altro richiedeva anche monitor predisposti con hardware specifico per lavorare) e funzionava solo con GPU Nvidia, il FreeSync era libero. Inizialmente quest'ultimo potevi usarlo solo con GPU AMD, ma in seguito Nvidia ha permesso anche ai possessori delle sue schede di poterlo usare. E gli schermi FreeSync non hanno bisogno di apparati Hardware dedicati.

Quindi in teoria, almeno per i primi tempi vedremo che chi ha schede Nvidia sfrutterà il DLSS, chi ha una scheda AMD il RA, chiaramente se tali tecnologie saranno implementate nei giochi (alcuni avranno il DLSS, alcuni il RA, una manciata ristretta entrambe).
La differenza sostanziale è che il il RA potenzialmente è usabile da chiunque e può essere usato molto più liberamente. Nvidia probabilmente pagherà profumatamente le SH per far inserire a forza il suo DLSS.

potrei sbagliarmi ma credo tu faccia un pò di confusione su due punti.

è vero che si possono sfruttare le API DXR per il raytracing anche tramite i classici shadre unificati (che si chiamino streaming processor per AMD o CUDA core per Nvidia), il problema è che senza l'Hardware apposito dedicato le performance sono 15-20 volte di meno.
lo sivede anche su Hardware radeon 6000 sul test di microsoft stessa che sfrutta le DXR 1.1. la stesa scena con accellerazione "classica" fa 30fps, sfruttando gli RA a circa 470fps.

prendi le cifre con le pinze sto scrivendo a memoria e potrei dire bischerate, ma il succo è che gli RA sono la versione AMD degli RT core di Nvidia e sono necessari per gestire il Raytracing.
non centrano niente con il DLSS, che nvidia accelera con i Tensor Core di cui pare AMD non abbia una controparte Hardware.

Sembra dai rumor che AMD stia lavorando ad un alternativa al DLSS che sfrutti le librerie Microsoft chiamate DirecML.
ma su queste librerie non ho ancora le idee chiare, e non si sa bene con quale parte hardware del chip AMD le andrebbe a sfruttare. si sa solo che RDNA2 è compatibile con queste librerie come lo è con tutto il resto delle DX ultimate di microsoft.

non credo si corretto dire come tu Affermi che "il RA è sfruttabile da tutti" perché si tratta solo del nome delle unità di AMD che si occupano di accelerare i calcoli Ray tracing delle librerie DXR di microsoft.

buona giornata

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Come dice Calabar, il RT non ha bisogno di un hardware dedicato, l'importante è avere le API dedicate che in questo caso sono all'interno delle DirectX (sviluppate da Microsoft).

Nvidia ha solo anticipato i tempi su tutti gli altri tirando fuori nelle sue schede core dedicati alla compilazione dei calcoli relativi al RT;

Le DXR sono arrivate dopo RTX
Per cui i primi giochi non usano l' implementazione DirectX delle RT ma il sistema proprietario nVidia
Praticamente tutti i giochi in cui gli effetti RT si possono attivare solo se hai una scheda nVidia usano il sistema proprietario, usano lo standard DXR Control e 3DMark di sicuro, e forse qualche altro gioco, ma non molti.