Sony TV Bravia ZG9 8K da 85": primo contatto e riflessioni sull'8K

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Marko#88

Su pannelli grandi ovvio. Ma imho anche su pannelli più moderati, già un 32/34", che chiaramente sarà da impostare al 200%, potrebbe dare ottimi risultati. Oltre allo spazio di lavoro (che è comunque legato al dot pitch) alla qualità delle immagini. Io me ne accorgo sulla mia pelle: la tv 4K non ha portato chissà quali benefici legati alla risoluzione (si vede bene ma non perchè è 4K), il monitor 4K (27" impostato al 150%) è invece un altro mondo rispetto al FullHD. E siamo solo a 8megapixel contro i 24 della mia macchina fotografica.

Piu' o meno. Gia' con 27" in 4k io non ho visto tutta sta rivoluzione, anzi. Con 8k tu potresti gridare al miracolo a circa il doppio della diagonale, quindi circa 55", al limite i 50". Ma con un 32" o 34" non vedresti una mazza di differenza a parita' di distanza. Come monitor di lavoro un 8k è davvero inutile. Ha senso solo per valutare un eventuale output video in risoluzione nativa. Sempre che l'utilizzo sia quello che ne facciamo oggi. Magari tra un po' non si lavorera' piu' seduti ad una scrivania a distanza fissa, ma ci si spostera' avvicinandosi, lavorando con schermi dalle superfici molto piu' ampie. Ma oggi 8k inutile per lavoro.

[Criminal Viper]

Originariamente inviato da ninja750

velo pietoso su cosa si può vedere OGGI in 4k

BD 4K
Netflix
Amazon Prime Video
Infinity
Rakuten
Canali satellitari (sia free che pay)
Videogiochi PC e One X

[Marko#88]

Originariamente inviato da Ginopilot

Piu' o meno. Gia' con 27" in 4k io non ho visto tutta sta rivoluzione, anzi.

Fatti vedere da un oculista.

Originariamente inviato da Ginopilot

Con 8k tu potresti gridare al miracolo a circa il doppio della diagonale, quindi circa 55", al limite i 50". Ma con un 32" o 34" non vedresti una mazza di differenza a parita' di distanza. Come monitor di lavoro un 8k è davvero inutile. Ha senso solo per valutare un eventuale output video in risoluzione nativa. Sempre che l'utilizzo sia quello che ne facciamo oggi. Magari tra un po' non si lavorera' piu' seduti ad una scrivania a distanza fissa, ma ci si spostera' avvicinandosi, lavorando con schermi dalle superfici molto piu' ampie. Ma oggi 8k inutile per lavoro.

Il bello è che ho anche specificato il discorso foto. Una reflex moderna ha 20/24/30/40 megapixel (giusto o sbagliato che sia), un monitor 4K ne ha 8, la stampa professionale è da 300 dpi. Capisci che un monitor che ti permetta di vedere tutti i pixel della foto è assolutamente ben visto in questo ambito?
Ciò detto, avevo scritto L'unico utilizzo per cui lo vedrei "bene" è in ambito PC e le virgolette del bene indicavano proprio un dubbio a riguardo. Cioè lo vedrei "bene" ma assolutamente non necessario, a differenza dei televisori dove è proprio inutile.

Originariamente inviato da Criminal Viper

BD 4K
Netflix
Amazon Prime Video
Infinity
Rakuten
Canali satellitari (sia free che pay)
Videogiochi PC e One X

Lo streaming 4K è compressissimo, non è che se scrivi 4K allora si vede bene. Un banale bluray in FHD si vede meglio di Netflix in 4K.
I videogiochi ni imho. Fa molta più differenza il tipo di pannello della risoluzione. Mentre sei intento a giocare la maggior definizione è visibile il giusto mentre ad esempio un buon HDR o un miglior contrasto si nota subito.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Marko#88

Fatti vedere da un oculista.



Il bello è che ho anche specificato il discorso foto. Una reflex moderna ha 20/24/30/40 megapixel (giusto o sbagliato che sia), un monitor 4K ne ha 8, la stampa professionale è da 300 dpi. Capisci che un monitor che ti permetta di vedere tutti i pixel della foto è assolutamente ben visto in questo ambito?
Ciò detto, avevo scritto L'unico utilizzo per cui lo vedrei "bene" è in ambito PC e le virgolette del bene indicavano proprio un dubbio a riguardo. Cioè lo vedrei "bene" ma assolutamente non necessario, a differenza dei televisori dove è proprio inutile.

Tutti i pixel di una foto li vedi ingrandendo, se serve. Vederli tutti insieme, non serve per lavorarci. Posso capire 4k, e manco tanto, ma di piu', boh, davvero, non saprei cosa farmene per trattare una foto. Preferisco ingrandire e vederli i pixel, quando ne ho bisogno, invece di sbattere in naso contro il pannello per capire che roba sia.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Ginopilot

Tutti i pixel di una foto li vedi ingrandendo, se serve. Vederli tutti insieme, non serve per lavorarci. Posso capire 4k, e manco tanto, ma di piu', boh, davvero, non saprei cosa farmene per trattare una foto. Preferisco ingrandire e vederli i pixel, quando ne ho bisogno, invece di sbattere in naso contro il pannello per capire che roba sia.

Al di la del fatto che sono gusti, io preferirei lavorare con l'immagine a schermo intero per avere un'idea realistica della stampa al posto che lavorare sui crop.
Inoltre, le foto si vedono meglio e il rumore è più simile a quello che verrà in stampa. Parlo di visualizzazione generica.
E ripeto, se su un 27 non vedi grosse differenze fra 1080 e 2160 i casi sono due: sei a un metro e mezzo dal monitor oppure non hai la vista perfetta.

[ninja750]

Originariamente inviato da Criminal Viper

BD 4K

esatto

Netflix
Amazon Prime Video
Infinity
Rakuten

certo, compressi da fare pena.. già il fhd in streaming lo fanno 1080i e non P per ovvi motivi..

Canali satellitari (sia free che pay)

free: documentari sulla cambogia
pay: alcuni eventi su sky, molto pochi

Videogiochi PC e One X

qui non si parla di pc, su console il 4K agli stessi dettagli/fps di fhd non li vedremo mai

[Maxt75]

Originariamente inviato da ninja750

esatto



certo, compressi da fare pena.. già il fhd in streaming lo fanno 1080i e non P per ovvi motivi..



free: documentari sulla cambogia
pay: alcuni eventi su sky, molto pochi



qui non si parla di pc, su console il 4K agli stessi dettagli/fps di fhd non li vedremo mai

Quoto, considera però che molti si accontentano, quindi il tuo discorso non è condiviso al 100%

[mrz67]

Che senso avrebbe mettersi ad 1 metro da un televisore del genere in un soggiorno adatto?

[al135]

Originariamente inviato da ninja750

esatto



certo, compressi da fare pena.. già il fhd in streaming lo fanno 1080i e non P per ovvi motivi..


pay: alcuni eventi su sky, molto pochi



qui non si parla di pc, su console il 4K agli stessi dettagli/fps di fhd non li vedremo mai

compressi da far pena? netflix ha una bella resa perche usa codec molto avanzati. se non hai una buona connessione (serve almeno una fibra 50/100) non è un problema del 4k.

su sky calcio è piena di roba 4k e la differenza è a dir poco imbarazzante.
gli altri programmi sky non li guardo
su console basta aspettare la prossima gen di playstation e attualmente l'one x (in mio possesso) rende molto bene in 4k.
ps: oltre al monitor pc ho due oled lg 55" in casa

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Marko#88

Al di la del fatto che sono gusti, io preferirei lavorare con l'immagine a schermo intero per avere un'idea realistica della stampa al posto che lavorare sui crop.

E l'idea realistica te la darebbe uno schermo che visualizza tutti i pixe della foto? Per quale ragione?

Inoltre, le foto si vedono meglio e il rumore è più simile a quello che verrà in stampa. Parlo di visualizzazione generica.

Ma quando mai? Il problema dei monitor e' la rispondenza dei colori, il fatto di avere tutti i pixel tutti assieme non serve a niente.

E ripeto, se su un 27 non vedi grosse differenze fra 1080 e 2160 i casi sono due: sei a un metro e mezzo dal monitor oppure non hai la vista perfetta.

Puo' darsi. Non ho detto che non veda la differenza, ma che questa non sia particolarmente rilevante.

[al135]

Originariamente inviato da Ginopilot

E l'idea realistica te la darebbe uno schermo che visualizza tutti i pixe della foto? Per quale ragione?



Ma quando mai? Il problema dei monitor e' la rispondenza dei colori, il fatto di avere tutti i pixel tutti assieme non serve a niente.



Puo' darsi. Non ho detto che non veda la differenza, ma che questa non sia particolarmente rilevante.

quoto il problema principale dei monitor è la calibrazione e fedelta dei colori della fonte... pochi fanno il loro lavoro anche dopo un attenta calibrazione..

[Gnubbolo]

se parlate di videogiochi il 4K ammazza l'aliasing senza se e senza ma.
coi giochi di macchine, che imo sono i peggiori da questo punto di vista, vedere i guard rail e le reti di protezione senza seghettature sembrava fantascienza fino a 10 anni fa.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Ginopilot

E l'idea realistica te la darebbe uno schermo che visualizza tutti i pixe della foto? Per quale ragione?



Ma quando mai? Il problema dei monitor e' la rispondenza dei colori, il fatto di avere tutti i pixel tutti assieme non serve a niente.



Puo' darsi. Non ho detto che non veda la differenza, ma che questa non sia particolarmente rilevante.

Ovviamente si parte dal presupposto che il monitor sia ben calibrato.
Rinnovo il consiglio dell'oculista e magari anche provare a fare una foto bella e stamparla in grande formato da uno che stampa di qualità. Poi guarda la stampa, guarda la foto su un 27" 1080 e su un 27" 2160 e trai le tue conclusioni.

[Marko#88]

Originariamente inviato da al135

compressi da far pena? netflix ha una bella resa perche usa codec molto avanzati. se non hai una buona connessione (serve almeno una fibra 50/100) non è un problema del 4k.

su sky calcio è piena di roba 4k e la differenza è a dir poco imbarazzante.
gli altri programmi sky non li guardo
su console basta aspettare la prossima gen di playstation e attualmente l'one x (in mio possesso) rende molto bene in 4k.
ps: oltre al monitor pc ho due oled lg 55" in casa

Netflix ha codec avanzati? Ma l'hai mai guardato un bluray originale? Il 4K di Netflix a stento compete con quello... e anche con buone connessioni oltre 20/22 mb di banda non prende. Un buon bluray (fullHD) è 40.

Ah già, poi c'è il calcio, l'italiano medio ha Sky 4K per il calcio

Ah e le console. Quelle si che sono valide, 4K circa che quando va bene muovono a 30 fps incostanti e quando va benissimo arrivano a 30 costanti. Wow, rivoluzione pura.

[ninja750]

oh da una parte dicono di andare dall'oculista dall'altra dicono che il bitrate di un bluray 4k (50mb/s) è uguale a quello di prime/netflix 4k (15..20) e beh tutto ciò senza contare le codifiche audio multicanale

[Marko#88]

Originariamente inviato da ninja750

oh da una parte dicono di andare dall'oculista dall'altra dicono che il bitrate di un bluray 4k (50mb/s) è uguale a quello di prime/netflix 4k (15..20) e beh tutto ciò senza contare le codifiche audio multicanale

Da parte mia continuo sulla mia idea: su monitor le altissime risoluzioni si vedono, si sfruttano e hanno senso, fino a un certo punto ovviamente.
Su tv avrebbero circa senso ma ci vogliono i contenuti... chi blatera di Netflix in 4K ha appunto le idee poco chiare ma si sa, se scrivi 4K la qualità migliora.
È un po' come fare video col telefono: mi pare ovvio che se filmo col mio S10e in 4K si veda meglio ce filmare con una RED in FullHD.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Marko#88

Ovviamente si parte dal presupposto che il monitor sia ben calibrato.
Rinnovo il consiglio dell'oculista e magari anche provare a fare una foto bella e stamparla in grande formato da uno che stampa di qualità. Poi guarda la stampa, guarda la foto su un 27" 1080 e su un 27" 2160 e trai le tue conclusioni.

La conclusione che trarrei è che la foto a schermo in entrambi i casi è un po’ diversa da quella stampata.

[Salvatore Caligiuri]

Da parte mia, sono contento dell'uscita dell'8K, almeno i prezzi dei 4K inizieranno a scendere.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Salvatore Caligiuri

Da parte mia, sono contento dell'uscita dell'8K, almeno i prezzi dei 4K inizieranno a scendere.

Se prenderà piede, il 4K farà la fine del fhd, prodotti entry castrati. Mi auguro che sta volta non riescano a prendere in giro la gente.

[Eress]

Originariamente inviato da Bradiper

Come spendere 16000 euro inutilmente per non vedere nulla a 8k ma dire io ce l ho più grosso.

E soprattutto, ce l'ho io per primo l'8k tié! Ma tanto fra un anno sarà già superato dal supernuovissimoappenauscito prototipo 16K
Sinceramente, mi sembra che questa corsa frenetica di k, mhz, nm, autotutto ecc., sia diventata piuttosto demenziale.