Apple conferma: il chip T2 dei nuovi Mac impedisce alcune riparazioni da parte di terzi

[bonzoxxx]

Molti acquirenti di pc e notebook non capiscono una mazza, comprano i7 perché c'è scritto i7 ma non sanno che in realtà è, o almeno era fino a qualche tempo fa, un dual core del menga.
Ricevo continuamente richieste di consigli e li do volentieri.
Molti apple user che ho conosciuto e conosco, invece, vedono i dispositivi Apple come la manna dal cielo, una sorta di miracolo; non tutti in verità, ma il 95% delle persone che conosco vede una mela e parte dal presupposto che sia uber mega figo, a prescindere.

Il marketing è tutto checché se ne dica.

Proprio qualche giorno fa ho avuto una discussione con un mio collega apple user che asserisce che il suo MBPro 2012 4GB ram e disco meccanico sia più veloce di un thinkpad del 2015 con i7, 16GB di ram ed ssd: non c'è stato verso di farlo ragionare, ed è pure un tecnico informatico.

Per finire, consideriamo che noi su questo forum siamo appassionati e ci informiamo in continuazione ma l'utonto medio, microsoft o apple user che sia, non capisce una sega di pc.

[s-y]

aggiungerei però che dato che il paradigma pc non è più ciò che tira il mercato, e che la cosa sarà sempre più enfatizzata con ogni probabilità, che sarebbe bello che i pc 'tradizionali' tornassero ad essere dispositivi adatti a chi li sa usare sapendo ciò che fa. ed assistere a questa sorta di gara a chi lo fa più blindato è oggettivamente deprimente

(sperando che questo chip non faccia scuola, anche se apple si può permettere più di altri scelte di questo genere senza subire contraccolpi, per la natura mistica che ancora avvolge i suoi prodotti)

ah, da utilizzatore da lustri di gnu/linux, principalmente per la libertà di smanettamento che consente, ultimamente non sono tanto ottimista nemmeno da questo punto di vista. ma se non altro il paradigma open source consente cmq alternative

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

è normale, se si potesse cambiare il sensore touch it o la piastra madre, verrebbe meno la funzione stessa di protezione del Touch id

(se guardate firma avatar e nome noterete che sono un simpatizzante Dell, non Apple)

Il mese scorso ho comprato un telecomando sostitutivo per il cancello e in circa 15 secondi l'ho accoppiato. Da solo.

E parliamo del mio cancello di casa, non di un giocattolo che si usa per guardarci youtube.

Forse questo coprocessore T2 non è proprio fondamentale per la nostra sicurezza? Che dici?

Forse è stato inserito per proteggere Apple stessa da utenti che modificano l'hardware e il software del proprio dispositivo?

Come scusa per ciulare più soldi?

Noi ci protegge da cosa?

Dall'eventualità che il centro non autorizzato (ma iscritto alla Camera di Commercio e fiscalmente rintracciabile e denunciabile) che ripara il nostro iPhone potrebbe memorizzare non so cosa e quindi, forse, essere in grado di sbloccare il nostro iPhone?

Immagino ci sia un elevatissimo rischio che il titolare di un negozio di elettronica segua di nascosto i nostri spostamenti, identifichi la nostra casa e poi si intrufoli in casa nostra per rubare il nostro iPhone e poterlo sbloccare così da leggersi tutte le conversazioni whatsapp.

Più o meno lo stesso rischio del tizio che lavora al ferramenta che duplica le chiavi.

Non ci dormo la notte che potrebbe aver duplicata la mia chiave del garage di nascosto, mi abbia seguito e uno di questi giorni voglia rubarmi dentro il garage... le bottiglie d'acqua e gli attrezzi... Sto sveglio apposta per sincerarmi che non succeda...

[floc]

l'ennesima vergogna. Speriamo che qualche organo europeo si muova a riguardo.

[gigioracing]

spero x i fanboy apple che esca una mod o un chip x illudere questo t2 o vi ritroverete con un elettrodomestico mal fatto

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il mese scorso ho comprato un telecomando sostitutivo per il cancello e in circa 15 secondi l'ho accoppiato. Da solo.

E parliamo del mio cancello di casa, non di un giocattolo che si usa per guardarci youtube.

Forse questo coprocessore T2 non è proprio fondamentale per la nostra sicurezza? Che dici?

Fammi capire...stai paragonando il cancello di casa tua, che può scavalcare chiunque, e che magari non è neanche un Rolling-code, con un computer su cui salvi dati importanti compreso il login dell'impronta digitale del proprietario??
Come paragonare la cassetta di sicurezza di latta che tieni nell'armadio di casa con quella della banca dove una chiave ce l'hai tu, e l'altra la banca e dove se manca una delle due, non puoi aprire nulla.
Forse invece questo coprocessore T2 funziona come il Secure Enclave negli iPhone e iPad e si occupa di conservare la chiave di cifratura dei dati a livello hardware e, nel caso dei PC, va anche oltre come sistema di sicurezza?
Mi pare ovvio che se vuoi evitare che qualcuno varchi il cancello di casa tua, bastano si 15€.
Ma c'è anche chi, affida i suoi dati e le cose importanti a chi gli garantisce un minimo che il tutto resti "al sicuro".
Se poi lo scotto da pagare per avere tutto questo è un chip hardware che non esiste su nessun altro prodotto, ben venga. L'obbligo di acquisto, per certi prodotti, fortunatamente non c'è ancora.

p.s
Giusto per riprendere il tuo assurdo esempio....ll telecomando del cancello di casa mia, è un Advance Rolling code.
Se devo affidare la sicurezza del mio cancello, ad un telecomando da 15€ e che mi clona qualsiasi ragazzino che passa per la strada, tanto vale che lo lascio aperto.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da glavelli

Fammi capire...stai paragonando il cancello di casa tua, che può scavalcare chiunque, e che magari non è neanche un Rolling-code, con un computer su cui salvi dati importanti compreso il login dell'impronta digitale del proprietario??
Come paragonare la cassetta di sicurezza di latta che tieni nell'armadio di casa con quella della banca dove una chiave ce l'hai tu, e l'altra la banca e dove se manca una delle due, non puoi aprire nulla.
Forse invece questo coprocessore T2 funziona come il Secure Enclave negli iPhone e iPad e si occupa di conservare la chiave di cifratura dei dati a livello hardware e, nel caso dei PC, va anche oltre come sistema di sicurezza?
Mi pare ovvio che se vuoi evitare che qualcuno varchi il cancello di casa tua, bastano si 15€.
Ma c'è anche chi, affida i suoi dati e le cose importanti a chi gli garantisce un minimo che il tutto resti "al sicuro".
Se poi lo scotto da pagare per avere tutto questo è un chip hardware che non esiste su nessun altro prodotto, ben venga. L'obbligo di acquisto, per certi prodotti, fortunatamente non c'è ancora.

p.s
Giusto per riprendere il tuo assurdo esempio....ll telecomando del cancello di casa mia, è un Advance Rolling code.
Se devo affidare la sicurezza del mio cancello, ad un telecomando da 15€ e che mi clona qualsiasi ragazzino che passa per la strada, tanto vale che lo lascio aperto.

I tuoi messaggi whatsapp devono essere proprio molto importanti. Immagino che ti scambi i meme con Trump su Kim la notte.

Vedo che hai compreso bene quello che ho scritto.
Fa niente dai...

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Fammi capire...stai paragonando il cancello di casa tua, che può scavalcare chiunque, e che magari non è neanche un Rolling-code, con un computer su cui salvi dati importanti compreso il login dell'impronta digitale del proprietario??
Come paragonare la cassetta di sicurezza di latta che tieni nell'armadio di casa con quella della banca dove una chiave ce l'hai tu, e l'altra la banca e dove se manca una delle due, non puoi aprire nulla.
Forse invece questo coprocessore T2 funziona come il Secure Enclave negli iPhone e iPad e si occupa di conservare la chiave di cifratura dei dati a livello hardware e, nel caso dei PC, va anche oltre come sistema di sicurezza?
Mi pare ovvio che se vuoi evitare che qualcuno varchi il cancello di casa tua, bastano si 15€.
Ma c'è anche chi, affida i suoi dati e le cose importanti a chi gli garantisce un minimo che il tutto resti "al sicuro".
Se poi lo scotto da pagare per avere tutto questo è un chip hardware che non esiste su nessun altro prodotto, ben venga. L'obbligo di acquisto, per certi prodotti, fortunatamente non c'è ancora.

p.s
Giusto per riprendere il tuo assurdo esempio....ll telecomando del cancello di casa mia, è un Advance Rolling code.
Se devo affidare la sicurezza del mio cancello, ad un telecomando da 15€ e che mi clona qualsiasi ragazzino che passa per la strada, tanto vale che lo lascio aperto.

Ricorda molto il chip per il trusted computing introdotto diversi anni fa sui PC, al tempo però era considerato il male assoluto. Adesso che lo fa Apple invece è la cosa migliore del mondo. Tra l'altro compri una macchina e manco ci puoi installare più Linux, che a molti serve.

Bah potere della mela morsicata

Originariamente inviato da megamitch

Ricorda molto il chip per il trusted computing introdotto diversi anni fa sui PC, al tempo però era considerato il male assoluto. Adesso che lo fa Apple invece è la cosa migliore del mondo.

Bah potere della mela morsicata

Dove hai letto che è la cosa migliore del mondo?
Questo lo stai dicendo tu...

Tra l'altro compri una macchina e manco ci puoi installare più Linux, che a molti serve.

Chi conosce Linux non si mette certo ad installarlo su una macchina proprietaria come quella di Apple.
E ovvio che la compri prevalentemente perché ha OSX.

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Dove hai letto che è la cosa migliore del mondo?
Questo lo stai dicendo tu...



Non diciamo stupidaggini per piacere...
Chi conosce Linux non si mette certo ad installarlo su una macchina proprietaria come quella di Apple.
E ovvio che la compri prevalentemente perché ha OSX.

chi ti credi di essere per poter dire che io "dico stupidaggini" ? Non sei capace di fare una discussione civile senza aggredire le persone ?

Dimmi te se su un forum mi devo sentir dire certe cose, assurdo.

Originariamente inviato da megamitch

chi ti credi di essere per poter dire che io "dico stupidaggini" ? Non sei capace di fare una discussione civile senza aggredire le persone ?

Dimmi te se su un forum mi devo sentir dire certe cose, assurdo.

Ho editato e se sono stato un po "brusco" nei modi, ti chiedo scusa...ma anche te, parlando di "mela morsicata" e "la cosa migliore del mondo", non ti presti certo a mantenere la discussione nei normali toni che ci si aspetta..
Riformulo quindi la domanda.
Constatato il fatto che, da quanto vedo nei precedenti tuoi messaggi, sei interessato ad acquistare un MacMini (usato) per la "modica" cifra di 350€, la domanda è la seguente:
Ci installeresti Linux su una macchina del genere, presa peraltro usata?
Io non lo farei mai. Mi sentirei un imbecille...E sottolineo IO.

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Ho editato e se sono stato un po "brusco" nei modi, ti chiedo scusa...ma anche te, parlando di "mela morsicata" e "la cosa migliore del mondo", non ti presti certo a mantenere la discussione nei normali toni che ci si aspetta..
Riformulo quindi la domanda.
Constatato il fatto che, da quanto vedo nei precedenti tuoi messaggi, sei interessato ad acquistare un MacMini (usato) per la "modica" cifra di 350€, la domanda è la seguente:
Ci installeresti Linux su una macchina del genere, presa peraltro usata?
Io non lo farei mai. Mi sentirei un imbecille...E sottolineo IO.

Mela morsicata è il logo di Apple. "Cosa migliore del mondo" non mi pare sia una offesa, che invece candidamente dichiari che io dico stupidaggini.

Mi piace, mi aggredisci e poi dici che sono io. Bah.

Sì voglio comprare un mac mini e no, io personalmente non sono interessato ad usare altri sistemi su questa macchina, ma ho diversi colleghi a cui piace ad esempio il macbook ma che per necessità lavorative insallano linux in dual boot per determinati lavori. Perchè vietare ?

Tra l'altro non capisco cosa hai contro gli usati, vista la tua frase. Un mac mini nuovo viene 900 e passa euro con 128GB di disco, ritengo più appetibile un usato con i7 quad core e SSD da 256 GB (seppur disco più lento ma parlo di macchina da uso casalingo) a meno della metà del prezzo.

Originariamente inviato da megamitch

Sì voglio comprare un mac mini e no, io personalmente non sono interessato ad usare altri sistemi su questa macchina, ma ho diversi colleghi a cui piace ad esempio il macbook ma che per necessità lavorative insallano linux in dual boot per determinati lavori. Perchè vietare ?

Mha...sono entrambi sistemi UNIX, qundi boh... mi sfugge l'utilità.
Comunque, se hanno questa esigenza, mi pare assodato che dovranno scegliere macchine che non hanno questo tipo di limite (e che tra l'altro costano anche molto meno).

Tra l'altro non capisco cosa hai contro gli usati, vista la tua frase. Un mac mini nuovo viene 900 e passa euro con 128GB di disco, ritengo più appetibile un usato con i7 quad core e SSD da 256 GB (seppur disco più lento ma parlo di macchina da uso casalingo) a meno della metà del prezzo.

Nulla, infatti ti ho risposto anche di là...
E solo che non spenderei mai 350€ per un Mac-mini, per poi installarci Linux quando OSX è sempre su base UNIX, e può contare su un parco software certamente migliore.
Personalmente per LINUX prenderei un NUC da 100€ e con il resto dei soldi mi farei un week-end...
IMHO ovviamente...

[megamitch]

Originariamente inviato da glavelli

Mha...sono entrambi sistemi UNIX, qundi boh... mi sfugge l'utilità.
Comunque, se hanno questa esigenza, mi pare assodato che dovranno scegliere macchine che non hanno questo tipo di limite (e che tra l'altro costano anche molto meno).



Nulla, infatti ti ho risposto anche di là...
E solo che non spenderei mai 350€ per un Mac-mini, per poi installarci Linux quando OSX è sempre su base UNIX, e può contare su un parco software certamente migliore.
Personalmente per LINUX prenderei un NUC da 100€ e con il resto dei soldi mi farei un week-end...
IMHO ovviamente...

Ma io non voglio comprare il mac mini per installarci linux.

[aqua84]

basta solo avere pazienza e spunteranno fuori dei dispositivi in grado di certificare le riparazioni Apple da parte di centri non-autorizzati da Apple, sempre se non esistono già e ne siamo ancora all'oscuro.

mi viene da pensare a vari strumenti per smartphone, tipo DCUnlocker, SigmaKey, ecc... che "magicamente" riescono a sbloccare lo smartphone allo stesso modo della casa madre, tramite delle backdoor.
e chissà come faranno a conoscere queste backdoor...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da glavelli

Vedo che hai compreso bene quello che ho scritto.
Fa niente dai...

Sì ho compreso. Sostanzialmente volevi dire "W Apple qualsiasi cosa faccia".
Che per il cancello tu abbia i dip pin, il rolling code o l'advanced rolling code (che è esattamente come il rolling code, solo dal codice più lungo) non cambia. Compri il telecomandino su internet a 30 euro, ti arriva a casa e lo riprogrammi per il tuo cancello in 30 secondi.

Originariamente inviato da megamitch

Ricorda molto il chip per il trusted computing introdotto diversi anni fa sui PC, al tempo però era considerato il male assoluto.

Questo E' ESATTAMENTE un chip per il trusted computing. Solo che l'hanno implementato addirittura in hardware saldandolo alla scheda madre (nei PC è un modulo opzionale).

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Sì ho compreso. Sostanzialmente...

No, purtroppo non hai compreso...

Questo E' ESATTAMENTE un chip per il trusted computing. Solo che l'hanno implementato addirittura in hardware saldandolo alla scheda madre (nei PC è un modulo opzionale).

Cosa che del resto avviene anche in molte schede recenti...il supporto a tale tecnologia in windows 10 è infatti diventato obbligatorio ed è abilitato di default.
E il chip, anche lì credo sia ormai saldato su alcune schede madri di portatili quantomeno di livello business...infineon ne produce uno che non ha certo l'aria di essere un modulo opzionale...

Fonte:

https://mspoweruser.com/new-windows-...fault-restone/

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da glavelli

Cosa che del resto avviene anche in molte schede recenti...il supporto a tale tecnologia in windows 10 è infatti diventato obbligatorio ed è abilitato di default.
E il chip, anche lì credo sia ormai saldato su alcune schede madri di portatili quantomeno di livello business...infineon ne produce uno che non ha certo l'aria di essere un modulo opzionale...

Fonte:

https://mspoweruser.com/new-windows-...fault-restone/

E' ciò è ovviamente male.
Its presence is not a complete positive, as it can cause users to be locked out of their computers due to trivial changes in hardware such as firmware upgrades on hard drives with little hope for recovery, and it has also been criticized for its potential to block users from installing other operating systems on their hardware or eventually the ability to restrict users from running unsigned software. As of yet however all motherboards allow users to disable to feature, leaving users free to use their hardware as they please.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

E' ciò è ovviamente male.

Qualcuno che critica questo sistema, ovviamente ci sarà sempre.
Come ti ho detto, dipende tutto da quello che devi e hai intenzione di proteggere.
Non te ne frega nulla dei contenuti che hai nel PC e anche se te lo fregano (oppure finisce in assistenza) non ti preoccupi che ti trafughino i dati?
Bene, puoi anche non mettere la password di login.
Personalmente, chiavi a cifratura hardware, e sistemi a doppia e tripla verifica sui dispositivi che uso sono per me un buon motivo per preferirli a molti altri.
Che poi a produrre questi dispositivi siano Apple piuttosto che Lenovo con windows 10, a me può far solo piacere.
Chi non vuole certe limitazioni, sceglie altri prodotti.