Guarda AGCOM, ti ho preso il nasino!

[animalenotturno]

troppe opzioni, troppi asterischi, troppe clausole... o standardizzano i contratti in modo da renderli trasparenti, semplici e confrontabili.. oppure non ha senso parlare di antitrust e concorrenza libera

[strassada]

Originariamente inviato da jotaro75

L'agcom ha fatto benissimo a intervenire suli 28 giorni, quella era truffa. Ha fatto benissimo a intervenire sul discorso modem visto che c'era una sentenza che prevedeva che non potessero obbligarti a comprarlo. Ma in questo caso ci vedo poco su cui intervenire.

Sincerament non ci vedo una truffa nel vero senso della parola e non vedo come potrebbe intervenire l'agcom.

invece a me sembra che non ci sia nulla a vantaggio dell'utente/consumatore, ma sempre e solo verso TIM (o comunque i provider).
gira e rigira, gli tolgono qualcosa, ma questi poi ne aggiungono almeno un paio, che ripeggiorano le cose.

sostanzialamente TIM non offre nessun vero piano base, visto che è pieno zeppo di opzioni obbligatorie che alzano il canone. Mi sembra che già questo sia un fattore a svantaggio dell'utente/consumatore, che non ha scelta di rinunciare a servizi per lui dalla dubbia utilità. e non è che gli altri provider siano tanto meglio.

piano base appunto dovrebbe comprendere solo canone linea/canone fonia (o telefonate se non flat) e dsl/ftth, in sostanza Tutto incluso o come lo volete chiamare voi. purtroppo per ora c'è pure l'imposizione del canone del modem.

l'attivazione è sempre stata gratuita (perennemente in promozione), o una tantum a cifre decisamente inferiori alle attuali.
per migrazione/dismissione servizio, ormai da anni ci sono le penali, regolamentate.

le gabole pluriennali per promozione canone (che aggiungono poi nuove penali in caso di recesso/migrazione prima di un certo tempo) e dei servizi aggiuntivi (ma ora forzatamente imposti), dovrebbero considerarsi nulle, in quanto appunto si può recedere/migrare/dismettere il servizio in qualunque momento (ci sono le penali per migrazione/dismissione servizio).

[fra55]

Tra un paio d'anni AGCOM se ne accorgerà e costringerà TIM e eliminare l'opzione obbligatoria.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da domthewizard

se un ristoratore, nello scrivere il proprio menu, omette accanto ad un piatto l'asterisco che indica l'origine surgelata dello stesso, incorre in una denuncia penale. se tu *operatore* mi obblighi a pagare per una cosa che non oggettivamente non serve (perchè una migrazione fttc per fttc non serve il tecnico mentre per una migrazione adsl-fttc serve ma è solo perchè altrimenti il servizio non funziona, e il SOS PC non serve a nessuno) è truffa. magari non legalmente, ma nel mondo reale si

Ti fanno pagare per TIM Expert, che poi oggettivamente non serva è tutto da dimostrare.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da maxik

ma se sto tim expert non mi serve? come mai vengo costretto ad acquistare questo servizio?

Perchè il contratto è così, se non ti va bene, vai da un altro.

[domthewizard]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ti fanno pagare per TIM Expert, che poi oggettivamente non serva è tutto da dimostrare.

quanto ti paga tim?

[Trenomarcus]

Questo è libero mercato, l'AGCOM può fare ben poco. Per chi può invece la soluzione è semplice: non scegliere TIM come operatore. E' un'offerta spropositata considerando cosa offrono gli altri (offerte quasi sempre con incluse le chiamate). Non vedo ragione di tutto questo clamore

[Lionking-Cyan]

Cmq aggiungi di quà, togli di là, alla fine si paga uguale, e non di più. Non è proprio una bella notizia, ma almeno ti lascia respirare in pace.

Piuttosto, questo tecnico che viene cosa fa? Attacca il modem alla presa esistente e lo configura e poi ti dice buona sera, oppure fa lavori più sostanziosi? Io vorrei far cambiare cavo nella canalina, e semplicemente metterne uno nuovo. Questo è incluso nei 200 e passa euro, oppure come ho scritto sopra si limita solo ad attaccare il modem alla presa?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da domthewizard

quanto ti paga tim?

Solo perchè non partecipo al vostro sfogo populista devo essere pagato da Tim?
Tim se vuole può farvi anche un contratto con batteria di pentole e mountain bike.
Dubito che esista una legge che vi garantisca di personalizzare i contratti a vostro piacimento.

[domthewizard]

Originariamente inviato da OUTATIME

Solo perchè non partecipo al vostro sfogo populista devo essere pagato da Tim?
Tim se vuole può farvi anche un contratto con batteria di pentole e mountain bike.
Dubito che esista una legge che vi garantisca di personalizzare i contratti a vostro piacimento.

Era una battuta, non ti scaldare

Piuttosto, visto che non sei d'accordo praticamente con nessuno, dicci l'utilità di questo servizio sos

Inviato dal mio MI MAX 2 utilizzando Tapatalk

[OUTATIME]

Originariamente inviato da domthewizard

Era una battuta, non ti scaldare

Piuttosto, visto che non sei d'accordo praticamente con nessuno, dicci l'utilità di questo servizio sos

Utilità zero, ma visto che c'è nel contratto, te lo devi prendere, ripeto, si chiama libero mercato.
Se il governo proprio voleva fare qualcosa, doveva pensarci nel 1994 prima di privatizzare la rete di trasporto.

A me piace dare la colpa a chi effettivamente ce l'ha.

[azi_muth]

Non capisco la diatriba.
Libero mercato significa che le aziende stabiliscono i prezzi che ritengono più opportuni e il cliente sceglie l'offerta che ritiene migliore.
Se una cattiva offerta di un operatore è colpa vostra.

Le autorità possono intervenire se gli operatori mancano di trasparenza, sono commercialmente scorretti, addebitano costi non dovuti ( perchè non presenti nelle offerte) etc. ma non possono stabilire i prezzi o le offerte commerciali.

[strassada]

Originariamente inviato da Trenomarcus

Questo è libero mercato, l'AGCOM può fare ben poco. Per chi può invece la soluzione è semplice: non scegliere TIM come operatore. E' un'offerta spropositata considerando cosa offrono gli altri (offerte quasi sempre con incluse le chiamate). Non vedo ragione di tutto questo clamore

c'è il discorso banda, c'è il discorso che sempre TIM non consente di migrare direttamente da una fttc/h vula all'altra. magari uno ha da decenni una numerazione telefonica e deve anche perderla. e altro ancora.

le offerte degli altri provider comprendono il canone che devono a TIM, che giocoforza poi paga la clientela di questi provider. in passato questo faceva la differenza e i loro canoni erano quasi sempre superiori a quello di telecom (specie chi non era in ULL, per l'adsl). ora mi pare che le cose siano cambiate, o comunque siano molto vicine. e TIM ci sta marciando sopra a suon di forzature.

ricordo poi che gli azionisti stranieri di TIM nel CDA, lo sono anche di provider in altri paesi, che hanno regolamentazioni decisamente meno dalla loro parte, e difficilmente si vedono simili comportamenti (non dico che non ci siano e che non ci siano stati in passato, anzi)

Purtroppo per ora i servizi universali non comprendono la connettività ma solo la fornitura della linea telefonica. Anche questo contribuisce a tenere alto il canone del manteiner nazionale. E' al vaglio dell'AGCOM anche questo.

[maxik]

la questione non è tanto di libero mercato e non. possono vendere i loro servizi anche a 1000€/mese se vogliono. ma più che altro tim fa vedere il dito medio sia ad agcom che ai clienti.

fino ieri il modem si pagava 200€ (se questa prassi è a norma legge EU o no è un altro discorso, ma visto i recenti sviluppi della facenda o almeno di quel che si legge non penso proprio...).
tim vede che magari fra qualche settimana/mese/anno questo "guadagno" non lo hanno più, da un giorno al altro esce questo UTILISSIMO tim expert bene o male allo stesso prezzo.

è questo che mi fa incazzare di brutto.
e non ha neanche senso di cambiare operatore siccome anche quelli avranno degli esperti (della min**ia) da poterti mettere in conto

[azi_muth]

Originariamente inviato da maxik

la questione non è tanto di libero mercato e non. possono vendere i loro servizi anche a 1000€/mese se vogliono. ma più che altro tim fa vedere il dito medio sia ad agcom che ai clienti.

Qui non vedo un dito medio. Vedo solo che hanno spostato il costo e basta.
Lo potevano chiamare attivazione lo chiamano tim expert ma è la stessa roba.

Originariamente inviato da maxik

è questo che mi fa incazzare di brutto.
e non ha neanche senso di cambiare operatore siccome anche quelli avranno degli esperti (della min**ia) da poterti mettere in conto

Dipende dalle offerte.
Io ho preso un'offerta senza costo di attivazione e senza modem con vodafone ma va ad offerta.
Ci sta fastweb che non ha costi di attivazione o esperti.
Tiscali l'ha messo e prima non l'aveva.
Infostrada l'ha messo in promo e mo lo ha rimesso

E' il mercato.

[animalenotturno]

se ci fosse possibilità di scelta fra i vari operatori, allora ben venga la concorrenza (vera). Saranno i clienti a decidere. Ma qui per tutti quelli esclusi o in attesa di Open Fiber è praticamente una scelta (quasi) obbligata Tim.. almeno io guardo al mio caso.. se voglio FTTH ad oggi (e chissà per quanto ancora) devo attivarmi obbligatoriamente con Tim..
qualcuno potrebbe dirmi.. sei già fortunato ad avere FTTH e ti lamenti?
a queste condizioni di monopolio, è un aut aut.. se voglio FTTH non ho scelta, e qualsiasi prezzo metta è una barriera all'accesso

[SirioU77]

Originariamente inviato da jotaro75

Ti offrono un servizio effettivo(tecnico che esce e sos pc) e te lo fanno pagare.

la "truffa" o lo cosa errata che non va giù, non è che te lo offrono , ma che te lo IMPONGONO!

a me quel servizio non serve, non è nemmeno necessario e indispensabile per il funzionamento della linea, quindi perchè lo devo fare?

che poi a dirla tutta un servizio che sponzorizzi come "il tecnico a casa tua" e lo fai pagare 6€ al mese, ma poi se ti serve l'intervento tecnico lo paghi ugualmente a 20€ se non la chiamo truffa non so come chiamarla

ma anche le offerte in prima pagina, internet a partire da TOT euro al mese, ma poi in realtà a TOT euro al mese la reale possibilità di farlo non ce l'hai perchè sei OBBLIGATO a comprare un servizio, anche quello è una truffa, o pubblicità ingannevole!

[azi_muth]

Originariamente inviato da SirioU77

la "truffa" o lo cosa errata che non va giù, non è che te lo offrono , ma che te lo IMPONGONO!

Nessuno t'impone di scegliere un'altro operatore...per dire passa a fastweb che il costo non ce l'ha, oppure aspetta che vodafone o infostrada mettano l'attivazione e il modem in offerta.

Certo che se nonostante tutto ti scegli TIM vuol dire che le loro condizioni ti vanno bene...io sono 15 anni che sono fuori e sono ben contento.
In TIM il costo di attivazione, che poi hanno rinominato come modem e ora Tim expert è praticamente sempre esistito...e se vogliamo almeno TIM expert qualche parvenza di servizio in più la da...l'attivazione è proprio il nulla.

[SirioU77]

Originariamente inviato da azi_muth

Nessuno t'impone di scegliere un'altro operatore...per dire passa a fastweb che il costo non ce l'ha, oppure aspetta che vodafone o infostrada mettano l'attivazione e il modem in offerta.

Certo che se nonostante tutto ti scegli TIM vuol dire che le loro condizioni ti vanno bene...io sono 15 anni che sono fuori e sono ben contento.
In TIM il costo di attivazione, che poi hanno rinominato come modem e ora Tim expert è praticamente sempre esistito...e se vogliamo almeno TIM expert qualche parvenza di servizio in più la da...l'attivazione è proprio il nulla.

si infatti cosi sto facendo, ma nel mio caso la pena è perdere il numero che è attivo con loro da 40 anni, dato che ho ancora una vecchia (ma comoda) linea isdn su singola numerazione,+ secondo cavo dedicato per l'adsd, ma la migrazione da linea isdn delle 4 concorrenti principali non la fanno, dovrei prima regredire a rtg, forse solo fastweb, + tutto il discorso della borchia isdn da togliere e l'incertezza in quale cavo verrà attivata un eventuale nuova linea e quale cavo verrà staccato dal tecnico telecom.
non è raro che attivino la linea su un cavo e poi staccano il cavo dove c'è la linea -.-'

ho presentato disdetta per modifiche unilaterali del contratto, attendo una chiamata da tim per il rientro con buona offerta altrimenti ciao TIM!

[SirioU77]

Originariamente inviato da vaio4ever

Vieni un attimo nella discussione sul thread "confronto offerte FTTC" e posta il tuo codice armadio. Secondo me si riesce in qualche modo a fare una migrazione anche a passaggio diretto. Vediamo se ci sono i pre-requisiti.

grazie dove lo prendo il codice?
io ho cmq già fatto richiesta per un voip su clouditalia per "salvare" il numero, mi ero stancato del problema isdn è ho provveduto da solo..ma ancora non hanno fatto il passaggio