Apple, class action da 999 miliardi di dollari per aver rallentato gli iPhone

[Cfranco]

Originariamente inviato da HwWizzard

in tribunale devi dimostrare l'effettivo danno

No, devi dimostrare che il telefono non ha ( più ) le qualità promesse

Originariamente inviato da HwWizzard

anche un avvocato alle prime armi ti smonta in 3 secondi.

Immagino che quindi le cause che stanno nascendo saranno smontate da Apple in 3 secondi, giusto ?

Originariamente inviato da HwWizzard

Il danno ci sarebbe qualora il terminale fosse stato castrato in una sua feature rilevante, come ad esempio il non poter telefonare, mandare sms, navigare in internet, o avviare app.

Anche la fluidità e la velocità sono feature rilevanti, anzi sono proprio quelle che a detta loro distinguono i "velocissimi" iPhone dai "laggosissimi" android e quindi giustificano l' esborso monetario superiore
Se compri una Ferrari e poi con un aggiornamento software ti tolgono 200 CV dal motore per risparmiare benzina non gli fai causa ?
Eppure ha ancora 4 ruote, un volante e due sedili e ai 130 di velocità massima permessa dal codice non ha nessun problema ad arrivarci

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Cfranco

Anche la fluidità e la velocità sono feature rilevanti, anzi sono proprio quelle che a detta loro distinguono i "velocissimi" iPhone dai "laggosissimi" android e quindi giustificano l' esborso monetario superiore
Se compri una Ferrari e poi con un aggiornamento software ti tolgono 200 CV dal motore per risparmiare benzina non gli fai causa ?
Eppure ha ancora 4 ruote, un volante e due sedili e ai 130 di velocità massima permessa dal codice non ha nessun problema ad arrivarci

In usa VW è stata costretta a ricomprare, nel caso l'acquirente avesse voluto e sottolineo giustamente, le auto per aver venduto un bene difforme da quello presente sul contratto, questo caso è pari pari, almeno nel mondo anglosassone neppure inizierà il processo che apple cercherà in tutti i modi di chiudere la faccenda in modo extragiudiziale pur di non dover ammettere che è colpevole.

[Lampetto]

999 miliardi di dollari... Ho capito bene?
Sono quelle multe impossibili che servono più agli avvocati più che al danno...
L’unica multa vera che combinerei è quello di aggiornare il S.O. operativo senza discussioni con avvisi di batteria difettosa e scelta su menù, scuse pubbliche obbligatorie per essersi comportati da televenditori simili alla Vanna Marchi spa e sostituzione a spese dei fanboy delle batterie difettose, se il fanboy non sostituisce la batteria a proprie spese carcere a vita per il fanboy

[Cfranco]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

In usa VW è stata costretta a ricomprare, nel caso l'acquirente avesse voluto e sottolineo giustamente, le auto per aver venduto un bene difforme da quello presente sul contratto, questo caso è pari pari, almeno nel mondo anglosassone neppure inizierà il processo che apple cercherà in tutti i modi di chiudere la faccenda in modo extragiudiziale pur di non dover ammettere che è colpevole.

In questo caso ci sono un paio di differenze :
La prima è che Apple è un' azienda americana ( e non è cosa di poco conto )
La seconda è che tecnicamente ad Apple basta un aggiornamento software per ripristinare il telefono, mentre la Volkswagen avrebbe dovuto cambiare il motore
Per cui presumo che ci andranno molto, molto più leggeri del caso VW

Edit
Inoltre c' è anche il discorso della buona fede, Apple può essere accusata di essere stata negligente nell' informazione al consumatore, VW ha deliberatamente falsificato i risultati dei test

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Cfranco

In questo caso ci sono un paio di differenze :
La prima è che Apple è un' azienda americana ( e non è cosa di poco conto )
La seconda è che tecnicamente ad Apple basta un aggiornamento software per ripristinare il telefono, mentre la Volkswagen avrebbe dovuto cambiare il motore
Per cui presumo che ci andranno molto, molto più leggeri del caso VW

Chiaro, ma comportamenti asimmetrici poi portano a ripicche da parte degli altri stati, quindi in linea di massima, il comportamento deve essere simile.

A me pare siano stati già troppo leggeri con VW e cambia anche la platea delle persone coinvolte, 500k veicoli da una parte e almeno un 100 milioni di terminali dall'altra.

Originariamente inviato da Cfranco

Inoltre c' è anche il discorso della buona fede, Apple può essere accusata di essere stata negligente nell' informazione al consumatore, VW ha deliberatamente falsificato i risultati dei test

Buona fede non c'è proprio da nessuna parte, tutto è stato fatto scientemente e con uno scopo ben preciso, VW dalla sua ha il malus di aver violato norme penali ed in ultima analisi aver portato alla morte di più persone del dovuto. Apple non ancora, anche se sono sicuro in futuro non mancherà di farlo.

[al135]

anche io con i miei ex telefoni android (htc one, 8, 9 , honor 7 e samsung s8) subivo rallentamenti... e senza neppure scaricare aggiornamenti

[gd350turbo]

Originariamente inviato da al135

anche io con i miei ex telefoni android (htc one, 8, 9 , honor 7 e samsung s8) subivo rallentamenti... e senza neppure scaricare aggiornamenti

Bè ora hai un iphone quindi sei a posto, aggiornamenti e rallentamenti sono garantiti entrambi !

[nickname88]

Originariamente inviato da demon77

Se compri un PC con CPU da 3ghz e poi ti aggiornano il bios in modo coatto e la fanno girare ad 1.5 tu non gli fai causa? Perchè i prograammi girano tutti lo stesso.

Se compri una macchina da 300 cavalli e poi ti aggiornanola centralina in modo coatto e la fanno girare a 150 tu non gli fai causa? Perchè la macchina funziona lo stesso e ti porta dove vuoi.

C'è un contratto a cui acconsenti quando accendi il dispositivo, su CPU e Mobo no e quindi non centrano nulla e devono rispettare le specifiche.

Se sul contratto non c'è scritto che loro non possono fare azioni di questo tipo oppure se menzionano che non possono farlo salvo specifiche giustificazioni, vuol dire che POSSONO farlo. Giusta invece la questione riguardo Apple Care, ma quella presumo sia una questione differente.

[demon77]

Originariamente inviato da nickname88

C'è un contratto a cui acconsenti quando accendi il dispositivo, su CPU e Mobo no e quindi non centrano nulla e devono rispettare le specifiche.

Se sul contratto non c'è scritto che loro non possono fare azioni di questo tipo oppure se menzionano che non possono farlo salvo specifiche giustificazioni, vuol dire che POSSONO farlo. Giusta invece la questione riguardo Apple Care, ma quella presumo sia una questione differente.

Questo non ha senso. Una cosa del genere non terrebbe banco in tribunale manco per un sencondo.

E' come dire che se compri una mercedes da 300 cavalli loro sono implicitamente autorizzati a depotenziarla a 150 perchè non c'è scritto che è vietato sul contratto di vendita.
E' assurdità pura.

Se compro un iphone lo compro con tutte le specifiche hardware del modello in quanto tale.
Per nessuna ragione al mondo queste specifiche possono essere alterate ad insaputa del cliente per qualsivoglia motivo.

[Giuss]

Originariamente inviato da al135

anche io con i miei ex telefoni android (htc one, 8, 9 , honor 7 e samsung s8) subivo rallentamenti... e senza neppure scaricare aggiornamenti

Mah io ho avuto Honor 7 per un anno e mezzo e non ho mai visto rallentamenti degni di nota, anzi andava benissimo

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Giuss

Mah io ho avuto Honor 7 per un anno e mezzo e non ho mai visto rallentamenti degni di nota, anzi andava benissimo

Infatti non c'è nessun produttore che abbia batterie così mal dimensionate da necessitare di ammazzare le prestazioni per evitare shutdown improvvisi dopo 1 anno. Si vede che a volte produrre "tecnologia" e non comprare brevetti serve a qualcosa

[nickname88]

Originariamente inviato da demon77

Per nessuna ragione al mondo queste specifiche possono essere alterate ad insaputa del cliente per qualsivoglia motivo.

Apple lo ha fatto e lo ha ammesso apertamente.
E quando lo ha ammesso presumo che la dichiarazione sia stata ripassata prima assieme a avvocati e consiglieri.
Probabilmente tralasciando l'etica ci deve essere nel loro contratto una scappatoia che gli ha consentito di farlo.

Detto ciò probabilmente il motivo per cui han seguito questa strada è perchè san benissimo che i loro clienti non sanno nemmeno cosa ci sia dentro ciò che comprano.

[demon77]

Originariamente inviato da nickname88

Apple lo ha fatto e lo ha ammesso apertamente.
E quando lo ha ammesso presumo che la dichiarazione sia stata ripassata prima assieme a avvocati e consiglieri.
Probabilmente tralasciando l'etica ci deve essere nel loro contratto una scappatoia che gli ha consentito di farlo.

Detto ciò probabilmente il motivo per cui han seguito questa strada è perchè san benissimo che i loro clienti non sanno nemmeno cosa ci sia dentro ciò che comprano.

Non direi proprio visto che sono partite al volo tre class action milionarie.
Giusto per far capire che la faccenda di solido e sicuro non ha proprio niente.

Per come la vedo io la probabilità che Apple prenda mazzate per sta cosa è drammaticmante alta, per non dire sicura.

[nickname88]

Originariamente inviato da ambaradan74

Semplicemente non ti dicono i Ghz della CPU.
Sono furbi.
In pratica se vai sul sito e leggi le caratteristiche del telefono non trovi nulla sulla CPU se non il modello.
Se avessero scritto i Ghz si sarebbero fregati perche non avrebbero potuto portarli ad un valore piu basso di quello che tu acquisti.
Poi sotto la voce della batteria trovi una postilla che ti rimanda ad una nota fatta per pararsi il culo.
In sostanza ti dicono che la durata della batteria puo variare in base a molti fattori e in base all'uso.
Si gioca tutto su queste postille, link, note e mezze parole.

Si deve essere il cavillo chiave.

Originariamente inviato da demon77

Non direi proprio visto che sono partite al volo tre class action milionarie.
Giusto per far capire che la faccenda di solido e sicuro non ha proprio niente.

Per come la vedo io la probabilità che Apple prenda mazzate per sta cosa è drammaticmante alta, per non dire sicura.

Le class action vengono avviate spesso senza analisi giudiziarie approfondite. Le avviano poi male che vada non vanno in porto e amen, costa nulla. Non vuol mica dire che Apple perderà, di sicuro farà marcia indietro solo per questione di immagine.

Come scritto nel post sopra Apple non dichiara le specifiche dei propri chip.

[westminzer]

Cosa succede se si aggiorna un iphone 6 nuovo di pacca? Sono ancora in vendita...

[HwWizzard]

Originariamente inviato da ambaradan74

E io posso ri-ribaltarla ancora.
L'utente che percepisce rallentamenti nel proprio Iphone puo essere indotto a cambiarlo con il modello successivo.
Si chiama obsolescenza programmata ed e' uno dei temi delle tre CA.

Ancora? In tribunale devi dimostrarlo, se non hai prove concrete puoi avere ragione mille volte che non cambia nulla

Originariamente inviato da Cfranco

No, devi dimostrare che il telefono non ha ( più ) le qualità promesse


Immagino che quindi le cause che stanno nascendo saranno smontate da Apple in 3 secondi, giusto ?


Anche la fluidità e la velocità sono feature rilevanti, anzi sono proprio quelle che a detta loro distinguono i "velocissimi" iPhone dai "laggosissimi" android e quindi giustificano l' esborso monetario superiore
Se compri una Ferrari e poi con un aggiornamento software ti tolgono 200 CV dal motore per risparmiare benzina non gli fai causa ?
Eppure ha ancora 4 ruote, un volante e due sedili e ai 130 di velocità massima permessa dal codice non ha nessun problema ad arrivarci

Ma la fluidità non è argomento nel contratto di vendita in nessuna pubblicità o key note.
Mi pare di aver ripetuto più volte che Apple ha torto, ma dimostrarlo sarà impossibile o quasi. Ma qua sembrate tutti esperti di diritto, mi interessa sapere quanti di voi sono mai stati in un aula di tribunale...

Originariamente inviato da Cfranco

In questo caso ci sono un paio di differenze :
La prima è che Apple è un' azienda americana ( e non è cosa di poco conto )
La seconda è che tecnicamente ad Apple basta un aggiornamento software per ripristinare il telefono, mentre la Volkswagen avrebbe dovuto cambiare il motore
Per cui presumo che ci andranno molto, molto più leggeri del caso VW

Edit
Inoltre c' è anche il discorso della buona fede, Apple può essere accusata di essere stata negligente nell' informazione al consumatore, VW ha deliberatamente falsificato i risultati dei test

Esatto

[ComputArte]

...ma dove sono i leoni da tastiera che negavano anche il solo esistere del concetto di "obsolescenza commerciale"?!?

La sola potenzialità di "aggiornare" da remoto un terminale comandando di non sfruttare la piena potenza della cpu e magari ....perchè no?!... creare qualche "malfunzionamento" casuale per "invogliare" a comprare il nuovo è semplicemente : VERGOGNOSO ( naturalmente Apple è solo una fra le tantissime...tutte le aziende che producono a livello industriale...sia chiaro....non vorrei beccarmi l'anatema dell'antimela morsicata.... ari

....e solitamente chi si aggrappa all'obsolescenza commerciale non ha in canna nè innovazione nè sostenibilità del modello industriale di produzione...

[HwWizzard]

Originariamente inviato da ComputArte

...ma dove sono i leoni da tastiera che negavano anche il solo esistere del concetto di "obsolescenza commerciale"?!?

La sola potenzialità di "aggiornare" da remoto un terminale comandando di non sfruttare la piena potenza della cpu e magari ....perchè no?!... creare qualche "malfunzionamento" casuale per "invogliare" a comprare il nuovo è semplicemente : VERGOGNOSO ( naturalmente Apple è solo una fra le tantissime...tutte le aziende che producono a livello industriale...sia chiaro....non vorrei beccarmi l'anatema dell'antimela morsicata.... ari

....e solitamente chi si aggrappa all'obsolescenza commerciale non ha in canna nè innovazione nè sostenibilità del modello industriale di produzione...

Non condivido parte in grassetto, oramai tutto il business è legato alla finanza, quindi per mantenere la tua posizione devi per forza mantenere un livello di crescita e come farlo se un iPhone dura 5 anni? Quindi innovazione e il resto vanno a farsi benedire. Sul resto concordo!

[*aLe]

Originariamente inviato da westminzer

Cosa succede se si aggiorna un iphone 6 nuovo di pacca? Sono ancora in vendita...

Stando a quanto ho capito, niente.
Il taglio delle frequenze dovrebbe avvenire solo in caso di batteria usurata, che a frequenze normali non garantirebbe di arrivare a fine giornata o che (peggio) farebbe spegnere il telefono anche a batteria "carica" (tipo che so, al 20%) quando questo è sotto sforzo.

[al135]

Originariamente inviato da gd350turbo

Bè ora hai un iphone quindi sei a posto, aggiornamenti e rallentamenti sono garantiti entrambi !

mi dispiace deludere un anti apple accanito (siete sempre i soliti 3 o 4 tra l'altro in ogni news apple ) ma in proporzione e pari utilizzo ho molti meno rallentamenti su sistemi ios che su android. mettila come ti pare
vedi a differenza vostra io riesco a vedere pregi e difetti di entrambe le piattaforme. ho avuto android per molto tempo (e anche winphone) quindi di certo non lo disprezzo ma sono cosciente
di quel che vado ad utilizzare.