ancora supremazia intel?

[Roland74Fun]

Dovrebbero costare all'incirca 50 euro e andare meglio del i7 7950K. Solo così AMD può recuperare. :ads:

[celsius100]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Dovrebbero costare all'incirca 50 euro e andare meglio del i7 7950K. Solo così AMD può recuperare. :ads:

se li vendi a troppo poco (tralasciamo il fatto ceh l'azienda fallisce, nn ci si ripagano il progetto ne le spese di fonderia, ecc...) va a finire che la gente nn li compra xk evede una differenza enorme di prezoz e pensa che ci sia qualche inganno sotto o ceh siano "falsi" o chissa cos'altro

[Testicolo_Rotto]

Originariamente inviato da celsius100

se li vendi a troppo poco (tralasciamo il fatto ceh l'azienda fallisce, nn ci si ripagano il progetto ne le spese di fonderia, ecc...) va a finire che la gente nn li compra xk evede una differenza enorme di prezoz e pensa che ci sia qualche inganno sotto o ceh siano "falsi" o chissa cos'altro

CELS Ho fatto un Calcolo Approssimativo....circa 40 messaggi al giorno
su questo Portale,spero,voglio credere che tu abbia una vita tua
fuori da hwupgrade scusami non ho resistiro

[celsius100]

Originariamente inviato da Testicolo_Rotto

CELS Ho fatto un Calcolo Approssimativo....circa 40 messaggi al giorno
su questo Portale,spero,voglio credere che tu abbia una vita tua
fuori da hwupgrade scusami non ho resistiro

Sono anche piu del doppio mi sa
E che prima scrivevo molto meno, però adesso gestisco piu discussioni e/o spesso mi scrivono in privato x andare a dare un'occhiata ai thread del forum e quindi una volta che rispondo ad un mex tanto vale che dia una mano in giro anche megli altri

Cmq sulla storia dei prezzi cosa volevi dire?

[Testicolo_Rotto]

Visto le 2 macchine che ha cobain in firma,il titolo del 3d e' una provocazione lui conosce bene
la risposta Perche' ha conoscenza delle piattaforme dei 2 costruttori
Pero' ha alzato un bel polverone

[fonzie1111]

Delusione per il gaming cmq con ryzen, mi aspettavo molto di +.

[Mister D]

Originariamente inviato da fonzie1111

Delusione per il gaming cmq con ryzen, mi aspettavo molto di +.

Aspettative mal riposte perché che se ne dica, di zen si sapeva già che difficilmente (se non impossibilmente) avrebbe avuto sia IPC ai livelli di kabylake sia le frequenze di kabylake che ha solo (si fa per dire) 4 core / 8 thread.
Una cpu con 8 core / 16 thread con die monolitico è difficile che superi in frequenza una cpu con meno core su die monolitico. E questo lo vedi anche in casa della magica intel dove, guarda caso, le cpu i7 socket 2011 con più core (e quindi più transistor) non hanno le stesse frequenze delle cpu socket 1151.
E allora visto che per le pprestazioni di una cpu in single thread si misurano in IPC*frequenza, ora devo proprio capire come si poteva pensare che ryzne superasse kabylake???
Es:
kabylake IPC 100 frequenza 4,5 GHz ->100*4,5=450
ryzen ipc 90 frequenza ? -> equazioni primo grado (non chiedo dei laureati ma prima superiore) 450/90=5 GHz

Ora vorrei capire come si potesse ipotizzare che ryzen 8 core sfondasse il muro dei 5 GHz per arrivare a pareggiare kabylake in single thread. E dire che il numero dei core dovrebbe a tutti indicare in linea molto di massima per che cosa è stata fatta quella cpu. i7 6900k e ryzen nascono per il multithreading non per il single threading.
Senza aggiunge che amd aveva un decifit di ipc del 60% da intel e che amd spende in ricerca 300 e passa milioni di dollari, intel sopra i 10 miliardi di dollari.
Ergo: aspettative mal riposte.

Domanda: se fossi un fan della formula 1 avessi sperato che la nuova haas al primo anno avesse battuto un colosso come mercedes? uhm per me no

[Testicolo_Rotto]

Originariamente inviato da Mister D

Ergo: aspettative mal riposte.

Domanda: se fossi un fan della formula 1 avresti sperato che la nuova haas al primo anno avesse battuto un colosso come mercedes? uhm per me no

Senti mo' me' ma e' Giusto "Avessi Sperato" o "avresti sperato?"

Quoto Tranne l'odio viscerale quando hai nominato EQUAZIONE
ERO UNA PIPPA IN MATEMATICA ED HO LASCIATO ELETTRONICA
PER QUELLO ISCRIVENDOMI AD UN SEMPLICE ISTITUTO PROFESSIONALE
APRENDOMI LA MENTE E LE PORTE DEL MONDO DEL LAVORO

[Mister D]

Originariamente inviato da Testicolo_Rotto

Senti mo' me' ma e' Giusto "Avessi Sperato" o "avresti sperato?"

Quoto Tranne l'odio viscerale quando hai nominato EQUAZIONE
ERO UNA PIPPA IN MATEMATICA ED HO LASCIATO ELETTRONICA
PER QUELLO ISCRIVENDOMI AD UN SEMPLICE ISTITUTO PROFESSIONALE
APRENDOMI LA MENTE E LE PORTE DEL MONDO DEL LAVORO

Direi che accendiamo avessi invece io la matematica e fisica le amo

[Testicolo_Rotto]

Originariamente inviato da Mister D

Direi che accendiamo avessi invece io la matematica e fisica le amo

Cavoli PERDONATE se vado OT Ma non resisto
Anche io Amo La FISICA ed anche un po' la chimica:
le leggi fisiche,i passaggi di stato,le molecole,la Materia,
la costituzione degli elementi ecc.ecc.
Hawking,dichiarava apertamente:
"le idee fondamentali sull'origine e la sorte dell'universo possono
essere espresse senza bisogno di far ricorso alla matematica,
in un modo comprensibile anche da chi non abbia
una formazione scientifica"
Sara' mai Possibile non impegolarsi in tutte questo senza
la Matematica?Sicuramente impossibile,ma ci si puo' provare!

[Mister D]

Originariamente inviato da Testicolo_Rotto

Cavoli PERDONATE se vado OT Ma non resisto
Anche io Amo La FISICA ed anche un po' la chimica:
le leggi fisiche,i passaggi di stato,le molecole,la Materia,
la costituzione degli elementi ecc.ecc.
Hawking,dichiarava apertamente:
"le idee fondamentali sull'origine e la sorte dell'universo possono
essere espresse senza bisogno di far ricorso alla matematica,
in un modo comprensibile anche da chi non abbia
una formazione scientifica"
Sara' mai Possibile non impegolarsi in tutte questo senza
la Matematica?Sicuramente impossibile,ma ci si puo' provare!

Sì direi di sì. Anzi è branchia della fisica: fisica divulgativa di cui Einstein era uno dei massimi esponenti visto che se ti leggi i suoi libri sulla relatività riesci a comprenderli senza avere le nozioni di fisica 2 e analisi 1, 2 e 3 (ora si chiama metodi matematici per fisici o ingegneri in altre facoltà).

[freesailor]

Originariamente inviato da fonzie1111

Delusione per il gaming cmq con ryzen, mi aspettavo molto di +.

Io non mi aspettavo *molto* di più, ma di più certamente si.
Techspot ha appena pubblicato un nuovo lotto di test gaming con i Ryzen.
Già ne aveva fatti nella sua rece, usando una Asrock X370 Taichi, ora ne ha fatti altri usando una Gigabyte X370 Gaming 5.

http://www.techspot.com/review/1348-...g-performance/

"To start with a clean slate for this test, I built a brand new test system using the Gigabyte X370 Gaming 5 motherboard and EK XLC Predator 240 all-in-one liquid cooler for good measure. The Gaming 5 was updated with the latest F3 BIOS revision and my Corsair DDR4 memory was running at 1.5GHz for a double data rate of 3000 mega transfers per second.
With all of that being the case, we should be showing Ryzen in the best possible light as it exists today and this is indeed the performance you can expect to see if you invest in one of AMD's new processors."

I nuovi test confermano che Ryzen è ancora dietro nel gaming nonostante la disabilitazione del SMT e il fatto di usare mobo diverse (e con i BIOS più recenti) dalla "vituperata" Asus Crosshair sulla quale si erano subito levati gli strali dei fan AMD.
Di fatto, la veridicità delle prime rece è confermata.

Per inciso: il votato-al-multithread 6900K esce comunque piuttosto bene da questi benchmark, molto meglio dei Ryzen, dimostrando che non è necessariamente vero che un multicore, oltretutto con clock ben poco spinto e comunque votato al mercato professionale, deve arrancare parecchio nei giochi dietro ad uno che punta sul clock (ovviamente il 6900K ha un costo folle ed improponibile ormai per qualunque cosa, ma questo è tutt'altro discorso).
La cosa si era già vista in altri test, per esempio quelli di Tomshardware (dove in almeno un caso il [email protected] Ghz finiva pure davanti al 7700K in un gioco!) ma pochi sembrano essersene accorti ...

Notare che Techspot non è assolutamente ostile ad AMD, tanto che il reviewer alla fine consiglia comunque per un uso generale un 1700 al posto di un 7700K, sostenendo non solo che gli pare più "a prova di futuro" ma anche che "Ryzen's productivity performance is much stronger". E qui però toppa di brutto, perchè "produttività" non si identifica, per il 95% degli utenti, con "content creation" o "calcolo scientifico" ma con applicazioni da ufficio e con il web. Cose dove tutti i Ryzen stanno dietro, tranne sporadici benchmark, al 7700K, come mostrato nelle review di Anandtech e Tomshardware.

La conclusione, vista anche questa nuova rece, è che effettivamente Ryzen ha un gap nei giochi (colmabile a risoluzioni elevate, grazie alle GPU) che a me ormai sembra piuttosto strutturale che non per immaturità, ovviamente straccia tutti come rapporto prezzo/prestazioni sul multithread spinto (ad oggi implementato solo in alcuni tipi di applicazioni) ma pare indietro pure su office e web (cosa che incredibilmente, con l'attenzione posta solo sui giochi e il content creation, è passata pressochè sotto silenzio).
E se qualcuno facesse altri test su office e web credo sarebbe di grande interesse per gli utenti più "comuni", che più che elaborare filmati fanno office, web e gaming.

Perchè ad oggi prendere un Ryzen è un pò come comprarsi un fuoristrada invece di una comoda station wagon: se hai una casa in campagna e ti devi fare ogni giorno due chilometri di strada sterrata e con buche, fai bene a prenderti un fuoristrada. Se però al massimo ti fai duecento metri di sterrato quattro giorni l'anno, meglio l'auto da strada, più comoda, silenziosa ecc., sopportando di farsi quei tratti più piano e con cautela (quattro volte l'anno ...).

Traduzione: chi fa normalmente o comunque spesso content creation o calcolo scientifico ( = sterrato) fa bene a prendersi un Ryzen, chi fa queste cose solo sporadicamente e di solito usa invece applicazioni office, web e gaming ( = strada asfaltata), come il 90% e rotti degli utenti, meglio ancora che vada su Intel (non il 6900K, ovviamente).
Il tutto rigorosamente IMHO.

[Mister D]

Originariamente inviato da freesailor

Io non mi aspettavo *molto* di più, ma di più certamente si.
Techspot ha appena pubblicato un nuovo lotto di test gaming con i Ryzen.
Già ne aveva fatti nella sua rece, usando una Asrock X370 Taichi, ora ne ha fatti altri usando una Gigabyte X370 Gaming 5.

http://www.techspot.com/review/1348-...g-performance/

"To start with a clean slate for this test, I built a brand new test system using the Gigabyte X370 Gaming 5 motherboard and EK XLC Predator 240 all-in-one liquid cooler for good measure. The Gaming 5 was updated with the latest F3 BIOS revision and my Corsair DDR4 memory was running at 1.5GHz for a double data rate of 3000 mega transfers per second.
With all of that being the case, we should be showing Ryzen in the best possible light as it exists today and this is indeed the performance you can expect to see if you invest in one of AMD's new processors."

I nuovi test confermano che Ryzen è ancora dietro nel gaming nonostante la disabilitazione del SMT e il fatto di usare mobo diverse (e con i BIOS più recenti) dalla "vituperata" Asus Crosshair sulla quale si erano subito levati gli strali dei fan AMD.
Di fatto, la veridicità delle prime rece è confermata.

Per inciso: il votato-al-multithread 6900K esce comunque piuttosto bene da questi benchmark, molto meglio dei Ryzen, dimostrando che non è necessariamente vero che un multicore, oltretutto con clock ben poco spinto e comunque votato al mercato professionale, deve arrancare parecchio nei giochi dietro ad uno che punta sul clock (ovviamente il 6900K ha un costo folle ed improponibile ormai per qualunque cosa, ma questo è tutt'altro discorso).
La cosa si era già vista in altri test, per esempio quelli di Tomshardware (dove in almeno un caso il [email protected] Ghz finiva pure davanti al 7700K in un gioco!) ma pochi sembrano essersene accorti ...

Notare che Techspot non è assolutamente ostile ad AMD, tanto che il reviewer alla fine consiglia comunque per un uso generale un 1700 al posto di un 7700K, sostenendo non solo che gli pare più "a prova di futuro" ma anche che "Ryzen's productivity performance is much stronger". E qui però toppa di brutto, perchè "produttività" non si identifica, per il 95% degli utenti, con "content creation" o "calcolo scientifico" ma con applicazioni da ufficio e con il web. Cose dove tutti i Ryzen stanno dietro, tranne sporadici benchmark, al 7700K, come mostrato nelle review di Anandtech e Tomshardware.

La conclusione, vista anche questa nuova rece, è che effettivamente Ryzen ha un gap nei giochi (colmabile a risoluzioni elevate, grazie alle GPU) che a me ormai sembra piuttosto strutturale che non per immaturità, ovviamente straccia tutti come rapporto prezzo/prestazioni sul multithread spinto (ad oggi implementato solo in alcuni tipi di applicazioni) ma pare indietro pure su office e web (cosa che incredibilmente, con l'attenzione posta solo sui giochi e il content creation, è passata pressochè sotto silenzio).
E se qualcuno facesse altri test su office e web credo sarebbe di grande interesse per gli utenti più "comuni", che più che elaborare filmati fanno office, web e gaming.

Perchè ad oggi prendere un Ryzen è un pò come comprarsi un fuoristrada invece di una comoda station wagon: se hai una casa in campagna e ti devi fare ogni giorno due chilometri di strada sterrata e con buche, fai bene a prenderti un fuoristrada. Se però al massimo ti fai duecento metri di sterrato quattro giorni l'anno, meglio l'auto da strada, più comoda, silenziosa ecc., sopportando di farsi quei tratti più piano e con cautela (quattro volte l'anno ...).

Traduzione: chi fa normalmente o comunque spesso content creation o calcolo scientifico ( = sterrato) fa bene a prendersi un Ryzen, chi fa queste cose solo sporadicamente e di solito usa invece applicazioni office, web e gaming ( = strada asfaltata), come il 90% e rotti degli utenti, meglio ancora che vada su Intel (non il 6900K, ovviamente).
Il tutto rigorosamente IMHO.

Tutto condivisibile ma per me sono aspettative mal risposte sperare che amd con una cpu 8 core possa essere in grado di avere le stesse frequenze di una cpu da 4 core della concorrenza con magari lo stesso ipc.
Vedi post sopra.
Domanda: ipotizzando un ipc dietro del 10% rispetto a kabylake (cosa che poi è stata) e sapendo che IPS=IPC*frequenza, ti aspettavi davvero che amd riuscisse a portare ryzen 8 core prossimo ai 5 GHz per pareggiare kabylake?

[Testicolo_Rotto]

Originariamente inviato da Delling

Per giocare serve una GPU potente, non una CPU...
...ma gente compra col pisello, non col cervello.

Adesso che è uscito il nuovo processore stiamo tutti qui a discutere fra di noi .

Tutto condivisibile ma mi aveva piu' appassionato la spiegazione
scientifica cioe' IPS=IPC eccetera
Per il TOP dipende sempre dai punti di vista a me il SUV fa' caca'

[Roland74Fun]

Si vede che sei un filosofo.

[Testicolo_Rotto]

Originariamente inviato da Delling

In realtà sto postando cose brutte solo perchè sono amareggiato.

ho sporcato il lato inferiore mentre cercavo di ripulirlo! Pork!!!

Tra l'altro è una pasta ultradensa che non viene via neanche morta.

Scusa ma non va bene lo SPIRITO L' ACETONE?

[Roland74Fun]

Mi sembra una trollata. Ma mi hai ricordato un utente che spuuzzò l'intero tubetto di pasta termica sul povero povero 8350 nuovo.
Cpu Error all'avvio.
I pin sommersi e socket intonacato di pasta termica, non si vedevano neppure i buchi.
Riuscì a pulire il socket ma spaccò 4 o 5 pin della CPU che fu da buttare, mai usata.
Rimediò alla fine un 8370E che overcloccammo in batta a 4.4 GHz con vcore infimo alla Intel, e temperature polari.

[freesailor]

Originariamente inviato da Mister D

Domanda: ipotizzando un ipc dietro del 10% rispetto a kabylake (cosa che poi è stata) e sapendo che IPS=IPC*frequenza, ti aspettavi davvero che amd riuscisse a portare ryzen 8 core prossimo ai 5 GHz per pareggiare kabylake?

Improbabile contro il 7700K, ma pure il 6900K, architetturalmente più simile, va comunque meglio del 1800X anche nei giochi (ok, prezzo assurdo, siamo d'accordo, non sto a ripetermi ...).
E con frequenza di 3.2/3.7 Ghz contro i 3.6/4.0 Ghz del 1800X.
Insomma, almeno dal top di gamma speravo un pò meglio.

[Mister D]

Originariamente inviato da freesailor

Improbabile contro il 7700K, ma pure il 6900K, architetturalmente più simile, va comunque meglio del 1800X anche nei giochi (ok, prezzo assurdo, siamo d'accordo, non sto a ripetermi ...).
E con frequenza di 3.2/3.7 Ghz contro i 3.6/4.0 Ghz del 1800X.
Insomma, almeno dal top di gamma speravo un pò meglio.

il 6900k ha cmq migliore IPC e anche se la frequenza maggiore del 1800X farebbe pensare che vadano pari, c'è da considerare che per 5 anni amd ha tenuto un profilo veramente basso dove solo il rapporto prezzo/prestazioni la premiava (e non sempre) e quindi gli sviluppatori dei giochi hanno giustamente puntato sui numeri più grandi (quanti pc con intel e quanti con amd?).
Leggi qua:
http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...ei-videogiochi
Ci vorrà sicuramente del tempo visto che ryzen ha meno di una settimana di vita ma vedrai che tra le patch, lo scheduler di win da sistemare, ryzen dirà la sua, almeno contro il 6900k, contro il 7700k non so perché il divario di frequenza e ipc è troppo elevato (non in assoluto ma da recuperare solo attraverso patch giochi e uso corretto dei thread da parte dell'os).
Considera che poi in molti giochi ryzen va come un 6900k, non è che in tutti va sempre e solo sotto il 6900k
Per es:
in dues ex ryzen 1800X smt off va quasi come un 6900k e fa il doppio del vecchio fx:
http://www.techspot.com/review/1348-...nce/page2.html
E ce ne sono altri dove va proprio uguale

[Roland74Fun]

Se ti vuoi disfare del 6700K ti posso fare un'offerta da fame.