Incidente Tesla Model X, Autopilot non responsabile. Consumer Reports ne chiede la disattivazione

[gd350turbo]

Originariamente inviato da LASCO

Questo tipo di selezione naturale non è ammesso nella società odierna.

Nel mondo animale, la selezione viene fatta in base a chi è in grado di procurarsi il cibo per sopravvivere e resistere agli attacchi degli altri animali...
Nel mondo umano la selezione naturale, si svolge in termini diversi, puoi vederne diversi esempi digitando "russian car crash su youtube !

Originariamente inviato da LASCO

È simile al caso di Ikea che negli USA ha dovuto ritirare 29 milioni di cassettiere perché 6 bambini sono morti schiacciati a causa del mancato montaggio di una staffa di bloccaggio delle cassettiere al muro (nonostante fosse riportato nella guida).

Io di mobili ikea ne ho montati diversi, non mi ritengo una persona con intelligenza superiore e li ho fissati al muro.

Originariamente inviato da LASCO

Oppure è come il caso di una rotonda in Svezia dove sono avvenuti talmente tanti incidenti che mentre stavano facendo un servizio tv per parlarne, è avvenuto un incidente in diretta:

http://video.repubblica.it/mondo/sve.../182800/181616

A volte ci sono cose che, anche se legalmente a norma, possono creare problemi ed addirittura portare alla morte.
Allora qualcosa si deve cambiare perché il primo obiettivo dovrebbe essere il benessere comune e non semplicemente il mero rispetto di regole sufficiente a permettere la vendita di un prodotto.

Sono d'accorso, ma se parliamo di strade / punti pericolosi, potrei riempire di esempi, lo spazio a disposizione del forum...

[*aLe]

Originariamente inviato da LASCO

È simile al caso di Ikea che negli USA ha dovuto ritirare 29 milioni di cassettiere perché 6 bambini sono morti schiacciati a causa del mancato montaggio di una staffa di bloccaggio delle cassettiere al muro (nonostante fosse riportato nella guida).

Ammeregani.
Se io ti metto i pezzi, ti metto le istruzioni, e tu non le segui... Azzi tuoi. Cosa devo fare, venire a casa tua a montartela pure?

Secondo lo stesso ragionamento, andrebbero ritirate tutte le Ford Fiesta perché sono pericolose: http://www.ilgiorno.it/cremona/aless...orta-1.2298751
Fa niente se quello s'è messo alla guida sotto l'effetto di stupefacenti (quindi, esattamente come per la cassettiera, non rispettando le prescrizioni d'uso): una ragazza è morta quindi la Fiesta va ritirata dal mercato.

Lo ripeto: ammeregani.

[aoaces]

Originariamente inviato da skadex

Sono appena rientrato a casa da una piccola commissione e ho appena visto un signore tranquillamente imboccare una rotonda contromano.
In soli 5 mimunti di viaggio.
Non capisco perchè si debba ancora discutere, la modalità automatica vva reso obbligatoria il prima possibile non appena sarà definitivamente pronta e si adeguerà la legislazione e le strade.

... questo non e´ ancora niente.
Vedo anche di peggio, moltissima gente che quando cambia direzione non lo segnala. Girano a destra o sinistra e non lo segnalano. Gente che passa con il rosso, gente che parcheggia occupando 2 spazi, gente che guida in terza corsia a 80 km/h e non si spostano sulla corsia piu´ interna, gente che passa dai telepass a velocita´ folle, gente che supera con doppia riga continua, gente che non si arresta mentre un pedone attraversa sulle strisce, gente che guida in corsia di emergenza per non stare in coda obbligando a brusche frenate chi si immette in autostrada o tangenziale, gente che non comprende il termine dare precedenza!!
Tutta questa gente guida senza testa e certamente non passerebbe un altro esame di guida.
Altro che l´autopilota per questa gente ci vorrebbe la scatola nera cosi´ gli passa la voglia di fregarsene del prossimo!!!

[pingalep]

musk che dice che l'utente ha disinserito l'autopilota senza accorgersene mi inquieta di più che un errore dell'autopilota.

[LASCO]

Originariamente inviato da *aLe

Ammeregani.
Se io ti metto i pezzi, ti metto le istruzioni, e tu non le segui... Azzi tuoi. Cosa devo fare, venire a casa tua a montartela pure?

Secondo lo stesso ragionamento, andrebbero ritirate tutte le Ford Fiesta perché sono pericolose: http://www.ilgiorno.it/cremona/aless...orta-1.2298751
Fa niente se quello s'è messo alla guida sotto l'effetto di stupefacenti (quindi, esattamente come per la cassettiera, non rispettando le prescrizioni d'uso): una ragazza è morta quindi la Fiesta va ritirata dal mercato.

Lo ripeto: ammeregani.

Certamente bisogna fare una distinzione tra i casi ad esempio di incidenti stradali dovuti a stati di ubriachezza, assunzione di droghe, ecc. ecc., da quelli in cui se una persona rispetta le tutte le norme di sicurezza può andare comunque incontro ad incidente (caso rotatoria in Svezia scritto prima).

Sono le norme che devono adattarsi al comportamento umano (comunue).

Se le persone che comprano una cassettiera Ikea non montano la staffa di bloccaggio a muro, ciò non va contro nessuna legge, né tantomeno Ikea sta violando qualche legge, ma è chiaro che se ciò avviene (e può avvenire in tutto il mondo) è auspicabile cambiare qualcosa a prescindere dalla ragione per cui alcune persone non montano questa staffa.

Se le persone fanno incidenti con le auto Tesla perché considerano il sistema Autopilot un sistema di guida autonoma (a parte altri tipi di incidenti), allora bisogna fare qualcosa. Come ad esempio assicurarsi che le persone che acquistano una Tesla siano coscienti di come funzioni il sistema Autopilot.

[giuliop]

Originariamente inviato da LASCO

Oppure è come il caso di una rotonda in Svezia dove sono avvenuti talmente tanti incidenti

Be' anche in Italia (e io abito a Milano) le rotonde sono un bell'esempio della incapacità di capire le regole base della guida da parte della popolazione: neanche all'entrata il cartello di precedenza fosse sottotitolato, "Nella rotonda, liberi tutti!", aspettarsi che chi le percorre rimanga nella propria corsia è una chimera, perché la maggior parte degli automobilisti ne approfitta per fare una bell'allenamento di slalom gigante, tagliando la strada a destra e a manca, presumibilmente per percorrere il tragitto più corto possibile; tutto ovviamente senza prendere in considerazione che ci sia anche la benché minima possibilità che ci possano essere altre automobili "intorno".
Posso dire con tranquillità che se ogni volta che entro in una rotonda non stessi super attento agli automobilisti sciatori, l'incidente sarebbe assicurato il 90% delle volte.

[LASCO]

Originariamente inviato da giuliop

Be' anche in Italia (e io abito a Milano) le rotonde sono un bell'esempio della incapacità di capire le regole base della guida da parte della popolazione: neanche all'entrata il cartello di precedenza fosse sottotitolato, "Nella rotonda, liberi tutti!", aspettarsi che chi le percorre rimanga nella propria corsia è una chimera, perché la maggior parte degli automobilisti ne approfitta per fare una bell'allenamento di slalom gigante, tagliando la strada a destra e a manca, presumibilmente per percorrere il tragitto più corto possibile; tutto ovviamente senza prendere in considerazione che ci sia anche la benché minima possibilità che ci possano essere altre automobili "intorno".
Posso dire con tranquillità che se ogni volta che entro in una rotonda non stessi super attendo agli automobilisti sciatori, l'incidente sarebbe assicurato il 90% delle volte.

certamente, ma in quell'esempio in Svezia, che si può vedere qui:

http://video.repubblica.it/mondo/sve.../182800/181616

le persone vanno automaticamente fuoristrada per come è stata fatta quella rotatoria in mezzo ad una curva su terreno nevoso/ghiacciato

[miky_b854]

Scusate ma come pensate che vòlino gli aerei... pensate che ci sia il pilota che tiene la cloche in mano per tutto il tempo? Andiamo....
Seguono manualmente ALCUNE fasi del decollo e dell'atterraggio. Il resto è tutto auto. E i nostri cieli fidatevi che sono trafficatissimi.

[blobb]

Originariamente inviato da miky_b854

Scusate ma come pensate che vòlino gli aerei... pensate che ci sia il pilota che tiene la cloche in mano per tutto il tempo? Andiamo....
Seguono manualmente ALCUNE fasi del decollo e dell'atterraggio. Il resto è tutto auto. E i nostri cieli fidatevi che sono trafficatissimi.

Si sono trafficati i cieli ma non ci sono i pedoni, le bici,gli animali, ecc ecc
Tra l altro che hai sottolineato le manovre più pericolose avvengono in manuale

[h4xor 1701]

Originariamente inviato da aoaces

... questo non e´ ancora niente.
Vedo anche di peggio, moltissima gente che quando cambia direzione non lo segnala. Girano a destra o sinistra e non lo segnalano. Gente che passa con il rosso, gente che parcheggia occupando 2 spazi, gente che guida in terza corsia a 80 km/h e non si spostano sulla corsia piu´ interna, gente che passa dai telepass a velocita´ folle, gente che supera con doppia riga continua, gente che non si arresta mentre un pedone attraversa sulle strisce, gente che guida in corsia di emergenza per non stare in coda obbligando a brusche frenate chi si immette in autostrada o tangenziale, gente che non comprende il termine dare precedenza!!
Tutta questa gente guida senza testa e certamente non passerebbe un altro esame di guida.
Altro che l´autopilota per questa gente ci vorrebbe la scatola nera cosi´ gli passa la voglia di fregarsene del prossimo!!!

secondo me la cosa più equa e giusta, sarebbe l'obbligo di avere in macchina una scatola nera a tutti quelli che almeno una volta hanno fatto un incidente grave con colpa....
anche le telecamere sul cruscotto come in russia non sarebbero male

[amd-novello]

telecamere concordo

[ziozetti]

Originariamente inviato da miky_b854

Scusate ma come pensate che vòlino gli aerei... pensate che ci sia il pilota che tiene la cloche in mano per tutto il tempo? Andiamo....
Seguono manualmente ALCUNE fasi del decollo e dell'atterraggio. Il resto è tutto auto. E i nostri cieli fidatevi che sono trafficatissimi.

Forse non hai considerato che le "autostrade del cielo" hanno corsie di 10 miglia e non di 3 metri.
https://it.wikipedia.org/wiki/Rotte_ATS

[kirylo]

Non possiamo confrontare una statistica di incidenti/auto in circolazione di una tesla rispetto ad un'altra autovettura classica che riteniamo cmq sicura? Tipo una Volvo.

Vediamo cosa dicono i numeri, non le speculazioni.

[giuliop]

Originariamente inviato da kirylo

Non possiamo confrontare una statistica di incidenti/auto in circolazione di una tesla rispetto ad un'altra autovettura classica che riteniamo cmq sicura? Tipo una Volvo.

Vediamo cosa dicono i numeri, non le speculazioni.

È un confronto che non ha senso perché i dati dipendono da una serie di fattori non imputabili alla guida "automatica"; dovremmo avere quelli della guida di un'auto 100% "sicura" (ovvero che guida da sola in modo perfetto) e confrontarli con quelli della Tesla: peccato che il sistema di guida automatico di Tesla sia [molto probabilmente] il più avanzato del mondo.

Per me questo allarmismo non ha senso, comunque: se confrontiamo gli errori umani rispetto a quelli di questo sistema sono certo che la guida umana ne esce stracciata. Certo è pur sempre possibile che il tizio che è morto non avrebbe mai avuto un incidente mortale in questa situazione; ma questo è irrilevante perché cambia i presupposti.

[Capozz]

Devo dire che non sono molto favorevole a questi sistemi di guida semi autonoma... non so voi, ma io non riuscirei a rimanere concentrato sulla strada se non sto guidando.

[vaio-man]

Ovviamente il fatto che i corsi di guida sono fatti col culo non lo dice nessuno... la guida autonoma è una cagata nata solo per non ammettere che la gente guida col culo per colpa dei corsi di guida seguiti. Gli incidenti possono sempre capitare, ma un corso di guida sicura fatto bene io lo renderei obbligatorio, incidenti in caso di condizioni climatiche averse dimezzati in pochi anni...