Raffreddatore estivo per autmobili, cercansi betatester!

[jumpjack]

Originariamente inviato da walter sampei

scusa la domanda: dove stai??? se non tengo aperta la mia uno almeno un paio di minuti, resta un forno!!!

In pochi secondi si "raffredda" l'aria, non la macchina. Come dicevamo, una cosa è l'aria calda nell'abitacolo, altra cosa sono sedili e plastiche bollenti.
A ricambiare 3 metri cubi d'aria bastano pochi secondi, se apri tutti gli sportelli e il bagagliaio.
Però il sedile bollente dà la sensazione che sia calda tutta la macchina... ma per quello basta un asciugamano fresco e un tettuccio fresco: prova! è tutta un'altra cosa!

[Pavlat]

Originariamente inviato da jumpjack

Però ho appena inventato il coprisedili gonfiabile: sgonfio è abbastanza piccolo da stare in zaino o borsa,ma srotolato e gonfiato in modo che sia spesso 1cm isola perfettamente dal sedile bollente. Ovviamrente da dotare di pompetta elettrica, magari da alimentare con l'aria del condizionatore.

Perché non fai il contrario? Il copri sedile lo metti quando la macchina è al sole. Arrivi e lo togli, così ti trovi col sedile "fresco" perché tutto il calore se l'è preso il coprisedile. Io lo faccio con un telo da mare che mi copre anche il volante e funziona!

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[!fazz]

io ho adottato una soluzione meno drastica, ho le pellicole oscuranti sui vetri e parcheggio con il muso in ombra

comunque la soluzione migliore l'ha inventata anni fà la maybach pannello fotovoltaico sul tetto che alimenta il climatizzatore

[jumpjack]

Originariamente inviato da Pavlat

Perché non fai il contrario? Il copri sedile lo metti quando la macchina è al sole. Arrivi e lo togli, così ti trovi col sedile "fresco" perché tutto il calore se l'è preso il coprisedile. Io lo faccio con un telo da mare che mi copre anche il volante e funziona!

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Ci ho provato con una coperta di lana ripiegata quattro volte, visto che la lana limita la trasmissione di calore (*); ma è inutile: in 8 ore tutto quello che c'è dentro l'auto raggiunge l'equilibrio termico! Quindi, sedile e coprisedile raggiungono la stessa temperatura.

Cmq sul sito NREL ho trovato molte ricerche molto interessanti sull'argomento!
Sto cercando di riassumerle in un post da mettere nel mio blog, ma se intanto volete dargli un'occhiata:

http://www.nrel.gov/docs/fy07osti/40435.pdf (effetti sedile ventilato)
http://www.nrel.gov/docs/gen/fy06/37693.pdf (effetti sedile ventilato)
http://www.nrel.gov/transportation/pdfs/40986.pdf (effetti vetri schermati, ventilazione e vernice riflettente)
http://www.nrel.gov/docs/fy13osti/57489.pdf (effetti vetri schermati)
http://www.nrel.gov/transportation/p...r_overview.pdf (interessante per le termografie che mostrano la stratificazione delle temperature nell'abitacolo)
http://www.nrel.gov/docs/fy13osti/57489.pdf (risparmio di carburante permesso da riduzione del 30% della potenza del condizionatore)
http://www.nrel.gov/transportation/p...pp_149-155.pdf (andamento temperatura cruscotto e aria) - Il cruscotto arriva a 85°C, l'aria a 57° all'altezza del viso ma "solo" a 45° all'altezza dei piedi!
http://www.nrel.gov/docs/fy14osti/61866.pdf (effetto colore carrozzeria: nero, blu, blu riflettente, bianco)


(*) Come ben sanno i Beduini e chi vive nel deserto, la lana tiene anche freschi, oltre che caldi: se fuori ci sono 50 gradi, conviene vestirsi di lana, visto che il corpo deve stare a 35 gradi. Io chiamo i 40°C "soglia del beduino" , cioè oltre i 40° conviene più vestirsi di lana che spogliarsi (visto che non è che uno può togliersi anche la pelle per cercare di non sentire caldo...)

[zulutown]

Originariamente inviato da Pavlat

Per il motivo per cui è vietato fare la carrozzeria a specchio, rischi di abbagliare gli altri automobilisti o comunque chi passa nei paraggi. E comunque la quota di calore riflessa è poca. Metti una lastra di alluminio al sole e vedi come scotta!

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Scotta perchè quando poi la tocchi, ha alta conduttività e percepisci un bruciore maggiore rispetto a quando tocchi del legno a stessa temperatura.

Ma è logico che la lastra di alluminio rifletta molta dell'energia

[marchigiano]

Originariamente inviato da !fazz

io ho adottato una soluzione meno drastica, ho le pellicole oscuranti sui vetri e parcheggio con il muso in ombra

comunque la soluzione migliore l'ha inventata anni fà la maybach pannello fotovoltaico sul tetto che alimenta il climatizzatore

addirittura il clima? avevo letto una ventola, per il clima ci vogliono un sacco di W...

[gino46]

Ma ci sarà una porzione della radiazione elettromagnetica proveniente dal sole che scalda più di altre? Immagino che gli infrarossi scaldino più della luce visibile o degli ultravioletti, per esempio il vetro del forno, riflette la maggior parte del calore da esso prodotto. Possibile che non si possano usare vetri simili?

[jumpjack]

Il condizionatore assorbe dai 4000 ai 6000 W, impensabile farlo funzionare a motore spento! Anche usando la batteria e un trasformatore per alzare la tensione e usare quindi pochi ampere invece che 500 (!!!), si potrebbe arrivare al massimo a 300V/20A (è la tensione massima di cui ho sentito parlare sulle auto elettriche), ma la batteria è da 12x60 =720Wh, quindi la si spianerebbe in pochi minuti!
Interessante notare che 4000W è probabilmente pure più di quanto assorbe il motorino d'avviamento, visto che le batterie da auto devono poter erogare anche 200A (2400W) per pochi secondi.

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[jumpjack]

Originariamente inviato da gino46

Ma ci sarà una porzione della radiazione elettromagnetica proveniente dal sole che scalda più di altre? Immagino che gli infrarossi scaldino più della luce visibile o degli ultravioletti, per esempio il vetro del forno, riflette la maggior parte del calore da esso prodotto. Possibile che non si possano usare vetri simili?

Ho messo un paio di link sopra.

<errori ortografici by Tapatalk>

[Marci]

Ci sono alcune auto su cui si può montare il tettuccio apribile con il pannello solare che riescono a far andare il climatizzatore al minimo. Già un'Audi a4 ha questa possibilità. In USA poi un sacco di auto (anche le stesse che vendono da noi) possono essere accese semplicemente col telecomando. Stessa cosa vale per il riscaldamento, su molte auto come accessorio si può avere un riscaldatore supplementare a benzina (o gasolio) che scalda l'auto prima di salirci e per chi abita in posti freddi è molto utile.

[marchigiano]

Originariamente inviato da deepdark

4000-6000w??? Ma di cosa? Il condizionatore che ho in casa assorbe 1000w circa quando è a manetta (24°) ed è un 12.000 btu. In macchina un 1000 btu è pure troppo, basterebbe espellere prima l aria calda fuori e poi "raffreddare" (basta portare la temp vicino ai 30° giusto per non morirci dentro). Altrimenti come dicevo, basterebbe lasciare la macchina in folle e accendere il motore. Non vorrei ricordare male e dire una sciocchezza, mi sembra che un modello di ibrida permette di usare il condizionatore anche da telecomando.

6kw forse no ma 2-3 sicuri, i clima delle auto sono sia più potenti che meno efficienti di quelli di casa, più potenti perchè devono raffreddare in breve tempo un abitacolo molto scarsamente isolato rispetto a una casa. meno efficienti perchè non hanno spazio per mettere gli enormi radiatori dei clima di casa

Originariamente inviato da Marci

Ci sono alcune auto su cui si può montare il tettuccio apribile con il pannello solare che riescono a far andare il climatizzatore al minimo. Già un'Audi a4 ha questa possibilità

sicuro il clima? non la semplice ventola?

[hibone]

la discussione mi ricorda molto la scena de "una pallottola spuntata"

dove oj simpson iniza a montare la pistola e finisce con l'assemblare una contraerea....

alla lunga finirete col montare una tenda da beduino attorno all'auto.

[Doraneko]

Beh, la tenda da beduino farà ridere ma il principio è quello.
Esistono già le tende antigrandine istallabili sull'auto, perciò una anti-sole sarebbe plausibilissima,oltre al fatto che potrebbe essere anche meno elaborata di queste,non dovendo resistere alle intemperie.

[jumpjack]

Originariamente inviato da marchigiano

6kw forse no ma 2-3 sicuri,

Non l'ho ipotizzato, l'ho letto sui manuali di due auto elettriche, una Smart e una non-mi-ricordo

Originariamente inviato da deepdark

Beh... è una discussione, mica costruiremo qualcosa... di certo la soluzione più semplice è quella di disporre di un parcheggio all ombra.

Lo dici tu. Ho appena finito di costruire un supporto di legno per attaccare la mia ventola da 12W sulla fessura del finestrino. La ricerca che ho linkato parla di 6 ventoline per un TOTALE di circa 11W; io 6 non ce l'ho, ma ne ho una singola da 12W, vediamo un po' che effetto fa... Certo, a saperlo prima, mi compravo 6 ventole da 12W .
In teoria potrei fare esperimenti anche precisi, perchè il mio vicino ha un'auto identica alla mia... ma non so se mi farebbe installare una batteria di termometri e un'arduino nella sua auto... Quindi mi limiterò a misurare "a occhio" la mia, almeno finchè non mi procuro il sensore di temperatura da collegare alla arduino.


Userò una batteria da UPS da 12V/7Ah, che a 1A immagino sia in realtà da 4Ah, quindi mi servirà un timer per far accendere la ventola verso le 15.30, un'ora prima che esca dall'ufficio... ma l'ultima volta che sono andato in un negozio a comprare un timer, qualche anno fa, mi hanno detto che non li vendono perchè possono essere usati per costruire bombe!

Oppure potrei collegare la ventola a un "apri cancello GSM"... se non fosse che li fanno pagare 100 euro...

[Marci]

Originariamente inviato da deepdark

Beh....la macchina ha il radiatore. Secondo me sono meno efficienti per il semplice fatto che non si mettono ad ottomizzare il sistema e per altri motivi. Almeno credo. Non dimentichiamo che il motore di una qualsiasi auto ha svariate migliai di kw di potenza, dovrebbe uscire aria a -20 senza praticamente consumare benzina e sappiamo che così non è.

Svariate migliaia di kw? La Bugatti Veyron che non è propriamente un'utilitaria non arriva nemmeno a mille. Forse giusto la Koenigsegg one:one

[jumpjack]

Le "utilitarie" hanno 40.000-60.000 W.
1 cavallo vale circa tre quarti di kW.

[marchigiano]

Originariamente inviato da jumpjack

Non l'ho ipotizzato, l'ho letto sui manuali di due auto elettriche, una Smart e una non-mi-ricordo

ma 6KW di resa o di assorbimento dal motore? hanno la portata variabile?

[jumpjack]

Originariamente inviato da marchigiano

ma 6KW di resa o di assorbimento dal motore? hanno la portata variabile?

SMART ED:
Potenza massima del climatizzatore: 6 kW
link

[jumpjack]

Originariamente inviato da deepdark

Si ma di resa o assorbita? Sono due cose molto diverse. Io penso di resa, bisogna vedere il coop, sarà tra 3 e 4, quindi 1.5-2kwh di assorbimento sparato al max.

E a che servirebbe scrivere sul manuale i kW di resa?!?

[microcip]

Originariamente inviato da deepdark

Beh perché è quella che ti serve. Va da se che 6kw di assorbimento per il raffreddamento di macchina da 2mc sono "leggermente" esagerati. Neppure in casa servono quelle potenze. Anzi secondo me sono pure troppi 6kw di resa.

quoto non è l'assorbimento, è la potenza in raffreddamento, scrivono quella perchè al 99,99% della gente non frega nulla di quanto consumi il condizionatore della propria auto.
6KW non li prende manco un 24.000btu rotativo da 20kg di peso.