Banda larga e ultralarga in Italia: facciamo il punto della situazione

[marchigiano]

Originariamente inviato da devilred

mah! sono basito di come si pretenda un servizio da una societa' quando poi ce ne stanno altre 5 a non fornirlo lo stesso. dove diamine e' scritto che deve per forza essere telecom a coprire quei comuni dove non conviene nemmeno la wifi??? perche' non lo chiedi a vodafone o tele tu!. sai perche' telecom non te lo porta!? perche' la spesa non sarebbe coperta in tot anni nemmeno se tutte le famiglie chiedessero l'adsl, siccome puoi cambiare operatore quando vuoi perche' deve essere telecom a prenderselo in quel posto?? tutto questo scritto da un utente fastweb.

anche questo è vero, nei paesini 90% sono vecchi, toglili un attimo la tv generalista e scendono in piazza a protestare, internet per loro è solo quella cosa cattiva che ti ruba i soldi dal conto corrente... sempre nei paesini quei 4 negozietti rimasti sono solitamente gestiti da vecchi prossimi alla pensione e offrono servizi basilari alla popolazione locale, non hanno certo bisogno della fibra per metter su un sito per offrire servizi e attirare clienti da tutto il mondo... alcuni non hanno neanche il pos

[ciccio357p]

Originariamente inviato da Goofy Goober

vivo in Liguria, e ne a casa ne a lavoro esiste (non è disponibile, esiste) la banda a 30mega, ne di telecom, ne di altro operatore.

e lavoro nel porto di Genova

Ciao sono ligure come te ... Allora per quanto assurdo la città non è il primo e solo parametro per essere i fortunati ( si fa per dire ... ) coperti da ultraband visto che a questo va aggiunto anche il costo.. Esempio : Manesseno comune di Sant olcese e coperto dalla 30 mega.... Motivo ? Semplice circa 5 anni fa hanno passato la fibra per coprire la piccola centrale di Piccarello sprovvista di fibra ( stessa provincia) di conseguenza i cavi li avevano già e non hanno fatto altro che mettere 2 armadietti... e Manesseno è stata coperta da ultraband ..
Pochi giorni fa sono passano dalla strada statale dei giochi , nella frazione chiesa
Dei giovi ( mi pare si chiami così ) in un rettilineo poco avanti vedo il classico armadietto con il tettuccio rosso Telecom ( fibra ) motivo? Semplice la centrale è esattamente a 50 metri da lì ..... Spese 0 .
Somma siamo messi male e chi come me abita a circa 4 km dalla centrale in un paese di poche centinaia di anime ( comunque il triplo della frazione chiesa dei giovi.. ) avrà la 30 mega quando gli asini voleranno ..
Ciao

[ciccio357p]

Originariamente inviato da marchigiano

anche questo è vero, nei paesini 90% sono vecchi, toglili un attimo la tv generalista e scendono in piazza a protestare, internet per loro è solo quella cosa cattiva che ti ruba i soldi dal conto corrente... sempre nei paesini quei 4 negozietti rimasti sono solitamente gestiti da vecchi prossimi alla pensione e offrono servizi basilari alla popolazione locale, non hanno certo bisogno della fibra per metter su un sito per offrire servizi e attirare clienti da tutto il mondo... alcuni non hanno neanche il pos

Lo sai vero che se queste tue considerazioni un pochino generalista ( passami il termine ) le facessero anche gli altri paesi l'ultraband l'avrebbero in 15 .....
Somma non facciamola così facile ... Io abito in un paese dove passano tutte le mattine 2 pulmini per portare i bimbi a scuola dove un centinaio di famiglie vivono felicemente e senza stress da città , e visto che non ci sentiamo cittadini di serie B ..pretendiamo la banda larga a 30 mega esattamente come un cittadino della città .
Quelli che tu chiami vecchi sono a loro volta genitori di altri genitori e sono presenti ( fortunatamente ) anche in città .
Ciao

[marchigiano]

"pretendiamo" è una parola grossa... se nel tuo paesino votano chi gli promette l'assistente sociale che gli pulisce casa 2 volte la settimana invece di chi gli promette la fibra non è colpa mia

in città la densità di popolazione permette di avere entrambe le cose

[skyzoo73]

Aggiungerei poi che nel calcolo della banda larga, molte volte chi ha contratti 20 mega o 7 mega, non raggiunge neanche la metà di tali prestazioni, quindi il conteggio totale sull'Italia dovrebbe essere diminuito di almeno un 50%.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da marchigiano

"pretendiamo" è una parola grossa... se nel tuo paesino votano chi gli promette l'assistente sociale che gli pulisce casa 2 volte la settimana invece di chi gli promette la fibra non è colpa mia

in città la densità di popolazione permette di avere entrambe le cose

A mio parere chi ha bisogno di un assistente sociale ( ma di uno bravo ) sei tu
Finiscila di dire belinate cerca di essere più educato .
Discussione chiusa non vali la pena ...

[elgabro.]

edit

[Pozzame]

Ovviamente statistiche completamente false.
A giudicare dalla cartina sembrerebbe che la Liguria sia tra le più virtuose, e invece è PALESEMENTE falso!
Io abito in Liguria, e per la precisione a Genova città (non in provincia, proprio dentro il comune) e non c'è verso di avere più di 10Mbps.
E per di più, alla faccia della libera concorrenza, nessun operatore può offrire il servizio se non Telecom.

Magari prima di spacciare numeri superduper sarebbe meglio di verificarli... >:-|

[floc]

"pretendiamo"... Tutti che pretendono qualcosa, ogni scelta implica una rinuncia e' come se io a milano volessi l'aria delle alpi, quella ce l'avete voi io no. Sono richieste irrealistiche come la fibra 100 nel paesino che non ha neanche la scuola, si investe dove ha senso farlo per aumentare la produttivita', scusatemi se trovo giusto non buttare soldi per farvi scaricare + veloce con bittorrent. Perche' i privati quello fanno, e di aziende/uffici ai quali serve la fibra nei paesi piccoli non ce ne sono, e se cene sono hanno un volume di affari tali da potersi permettere con mezzi propri di superare il digital divide.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da floc

"pretendiamo"... Tutti che pretendono qualcosa, ogni scelta implica una rinuncia e' come se io a milano volessi l'aria delle alpi, quella ce l'avete voi io no. Sono richieste irrealistiche come la fibra 100 nel paesino che non ha neanche la scuola, si investe dove ha senso farlo per aumentare la produttivita', scusatemi se trovo giusto non buttare soldi per farvi scaricare + veloce con bittorrent. Perche' i privati quello fanno, e di aziende/uffici ai quali serve la fibra nei paesi piccoli non ce ne sono, e se cene sono hanno un volume di affari tali da potersi permettere con mezzi propri di superare il digital divide.

Proprio questo ragionamento ha portato nelle ultimissime posizioni l'Italia a livello mondiale per copertura banda larga e velocità.
La banda larga in altri paesi e considerata esattamente come la linea elettrica e fornitura acqua e gas e di conseguenza il cittadino deve poterne fruire senza se e ma .
La comunità europea ci ha ammonito ( passami il termine) propio per questo motivo, chiedendoci.... di coprire con un minimo di 30 mega il 100% della popolazione .
Ora considerato che circa il 60% vive al di fuori delle grandi città .. Come pensi di coprire il paese aggiungendo fabbriche e negozi nei paesini di campagna
La banda larga deve essere un nostro diritto , di tutti i cittadini e non di pochi ...
ciao

[GTKM]

Originariamente inviato da floc

"pretendiamo"... Tutti che pretendono qualcosa, ogni scelta implica una rinuncia e' come se io a milano volessi l'aria delle alpi, quella ce l'avete voi io no. Sono richieste irrealistiche come la fibra 100 nel paesino che non ha neanche la scuola, si investe dove ha senso farlo per aumentare la produttivita', scusatemi se trovo giusto non buttare soldi per farvi scaricare + veloce con bittorrent. Perche' i privati quello fanno, e di aziende/uffici ai quali serve la fibra nei paesi piccoli non ce ne sono, e se cene sono hanno un volume di affari tali da potersi permettere con mezzi propri di superare il digital divide.

Questo è il motivo per cui le infrastrutture non dovrebbero essere nelle mani dei privati. Se vivo in un paesino non ho diritto ad una connessione di un certo livello (che, tra l'altro, pagherei come gli altri, eh)?

[marchigiano]

Originariamente inviato da ciccio357p

La banda larga in altri paesi e considerata esattamente come la linea elettrica e fornitura acqua e gas e di conseguenza il cittadino deve poterne fruire senza se e ma .

e se nel nostro paese non lo è ci sarà un motivo no?

chiedi a telecom "quanto costa portare la fibra qui?"

metti che costa 300k€... ora chiedi ai tuoi vicini: "cosa sareste disposti a rinunciare come servizi sociali di un valore di 300k€ per avere la fibra?"

[ciccio357p]

Originariamente inviato da marchigiano

e se nel nostro paese non lo è ci sarà un motivo no?

chiedi a telecom "quanto costa portare la fibra qui?"

metti che costa 300k€... ora chiedi ai tuoi vicini: "cosa sareste disposti a rinunciare come servizi sociali di un valore di 300k€ per avere la fibra?"

Se non erro non hai considerato la risposta di prima ....
Ma perché e sopratutto di quali servizi si deve rinuciare in provincia ?
Ma che cosa stai dicendo ?
Quanto costa portare la fibra ? Meno molto meno che in città ... Per ovvie ragioni che a quanto pare ti sfuggono ...e a cosa rinunci in città per avere la fibra ...

[floc]

Originariamente inviato da ciccio357p

Proprio questo ragionamento ha portato nelle ultimissime posizioni l'Italia a livello mondiale per copertura banda larga e velocità.
La banda larga in altri paesi e considerata esattamente come la linea elettrica e fornitura acqua e gas e di conseguenza il cittadino deve poterne fruire senza se e ma .
La comunità europea ci ha ammonito ( passami il termine) propio per questo motivo, chiedendoci.... di coprire con un minimo di 30 mega il 100% della popolazione .
Ora considerato che circa il 60% vive al di fuori delle grandi città .. Come pensi di coprire il paese aggiungendo fabbriche e negozi nei paesini di campagna
La banda larga deve essere un nostro diritto , di tutti i cittadini e non di pochi ...
ciao

Originariamente inviato da GTKM

Questo è il motivo per cui le infrastrutture non dovrebbero essere nelle mani dei privati. Se vivo in un paesino non ho diritto ad una connessione di un certo livello (che, tra l'altro, pagherei come gli altri, eh)?

no, no e poi no. Anche non fossero in mano a privati, i cittadini hanno diritto a infrastrutture correttamente dimensionate, non che siccome "paga pantalone" investimenti a pioggia a caso per la banda larga, perche' l'esempio che facevo sopra calza a pennello, la fibra 100 nel paesino NON SERVE, e' desiderata solo da chi vuole scaricarci i torrent e con tutto l'affetto per muli e torrenti che nutro e la simpatia che posso avere per i condivisori non mi pare un motivo sufficiente, punto e basta. Volete vedervi lo streaming? Tranquilli che nel momento in cui un operatore lo capisce la banda larga ve la porta lui... Per il resto una adsl a 7 mega decente, (ma anche a 2) basta e avanza.

[ciccio357p]

Ci vuole un infrastruttura pubblica ( che si spera arrivi con Enel ) che affianchi quella privata in modo di poter dare agli italiani una copertura globale , chiaramente non tutto a velocità esorbitanti ma la 30 mega ( che verrà aggiornata con nuovo algoritmo a velocità maggiori a breve ...) si . Così facendo si andrebbe al colmare in parte il divario che si è creato con gli altri paesi .
Un sogno ? Forse , ma un sogno di cui abbiamo un gran bisogno ...
Ciao a tutti

[GTKM]

Originariamente inviato da floc

no, no e poi no. Anche non fossero in mano a privati, i cittadini hanno diritto a infrastrutture correttamente dimensionate, non che siccome "paga pantalone" investimenti a pioggia a caso per la banda larga, perche' l'esempio che facevo sopra calza a pennello, la fibra 100 nel paesino NON SERVE, e' desiderata solo da chi vuole scaricarci i torrent e con tutto l'affetto per muli e torrenti che nutro e la simpatia che posso avere per i condivisori non mi pare un motivo sufficiente, punto e basta. Volete vedervi lo streaming? Tranquilli che nel momento in cui un operatore lo capisce la banda larga ve la porta lui... Per il resto una adsl a 7 mega decente, (ma anche a 2) basta e avanza.

Io vivo con una 7 mega (Telecom, e da me funziona visto che siamo pochi) che mi va pure larga. Però perdonami, nelle città, a parte le aziende, a chi serve la fibra? A nessuno, secondo il tuo punto di vista. Dunque di cosa stiamo parlando? Aria fritta. O vorreste dirmi che il "cittadino comune" ha bisogno di 100Mbps, mentre il paesano no? Fanno esattamente le stesse cose.

[ciccio357p]

Originariamente inviato da floc

no, no e poi no. Anche non fossero in mano a privati, i cittadini hanno diritto a infrastrutture correttamente dimensionate, non che siccome "paga pantalone" investimenti a pioggia a caso per la banda larga, perche' l'esempio che facevo sopra calza a pennello, la fibra 100 nel paesino NON SERVE, e' desiderata solo da chi vuole scaricarci i torrent e con tutto l'affetto per muli e torrenti che nutro e la simpatia che posso avere per i condivisori non mi pare un motivo sufficiente, punto e basta. Volete vedervi lo streaming? Tranquilli che nel momento in cui un operatore lo capisce la banda larga ve la porta lui... Per il resto una adsl a 7 mega decente, (ma anche a 2) basta e avanza.

Primo il torrent che c'entra ? Mica tutti scaricano ?
Secondo nessuno chiede la fibra in casa a tutti gli italiani , anzi a mio parere solo le grandi aziende dovrebbero averla ..
Ma la 30 mega ( fibra fino al l'armadio di zona ...) SI
RIpeto il tuo ragionamento è profondamente sbagliato perché divide cittadini da serie A e cittadini di B .. Cosa parecchio ma parecchio sbagliata .
La 2 mega così come la 7 non possono e non devono essere considerate banda larga ( siamo nel 2015 ....) visto che sono insufficienti per garantire un streaming decente , cosa che a breve con l'ultra hd deve essere garantito a meno di non voler perdere anche quest'ultimo treno tecnologico .
A te basta la 2 mega? Dai su non scherziamo ... Stiamo scrivendo in un sito di informatica non di barzellette ....
Ciao

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da ciccio357p

Ciao sono ligure come te ... Allora per quanto assurdo la città non è il primo e solo parametro per essere i fortunati ( si fa per dire ... ) coperti da ultraband visto che a questo va aggiunto anche il costo.. Esempio : Manesseno comune di Sant olcese e coperto dalla 30 mega.... Motivo ? Semplice circa 5 anni fa hanno passato la fibra per coprire la piccola centrale di Piccarello sprovvista di fibra ( stessa provincia) di conseguenza i cavi li avevano già e non hanno fatto altro che mettere 2 armadietti... e Manesseno è stata coperta da ultraband ..
Pochi giorni fa sono passano dalla strada statale dei giochi , nella frazione chiesa
Dei giovi ( mi pare si chiami così ) in un rettilineo poco avanti vedo il classico armadietto con il tettuccio rosso Telecom ( fibra ) motivo? Semplice la centrale è esattamente a 50 metri da lì ..... Spese 0 .
Somma siamo messi male e chi come me abita a circa 4 km dalla centrale in un paese di poche centinaia di anime ( comunque il triplo della frazione chiesa dei giovi.. ) avrà la 30 mega quando gli asini voleranno ..
Ciao

esatto, siam messi male, per quello mi fa strano vedere che invece su quella mappa sembriamo tra i migliori di italia...
semmai allora le altre regioni sono allo sfascio da questo punto di vista, se il paragone buono siamo noi

io abito a 100 metri in linea d'aria dalla centrale di competenza
cioè, è li, fuori dalla finestra

sono bloccato all'ADSL 20mega da anni, perchè sono su rete rigida.
quindi armadi o non armadi, a me niente fibra.

da quello che ho capito devo sperare che l'apparato fibra sia installato in centrale, e venga dedicato alle utenze su rete rigida.
allora dovrei passare a poter sottoscrivere una 30mb, che però sarà legata prestazionalmente alla effettiva distanza del cavo che esce dalla centrale e arriva da me.

tra l'altro non sono molto lontano da Manesseno, e conta che a un paio di chilometri (2 a dir tanto) da casa mia, c'è cablatura per la fibra 100mb

cioè, sono circondato da possibilità di connessione esponenzialmente migliori della mia attuale, senza poterne nemmeno annusare la possibilità di una soltanto.

[ludoz]

Personalmente mi basterebbe che la mia 7 Mega andasse a 7 mega dalle 8 di sera alle 24.. così potrei guardarmi youtube, cosa che adesso non riesco a fare..

Non mi sembra di chiedere la luna, visto quel che pago

(dopo le 24 nessun problema, 7 Mega pieni)

[ciccio357p]

Originariamente inviato da Goofy Goober

esatto, siam messi male, per quello mi fa strano vedere che invece su quella mappa sembriamo tra i migliori di italia...
semmai allora le altre regioni sono allo sfascio da questo punto di vista, se il paragone buono siamo noi

io abito a 100 metri in linea d'aria dalla centrale di competenza
cioè, è li, fuori dalla finestra

sono bloccato all'ADSL 20mega da anni, perchè sono su rete rigida.
quindi armadi o non armadi, a me niente fibra.

da quello che ho capito devo sperare che l'apparato fibra sia installato in centrale, e venga dedicato alle utenze su rete rigida.
allora dovrei passare a poter sottoscrivere una 30mb, che però sarà legata prestazionalmente alla effettiva distanza del cavo che esce dalla centrale e arriva da me.

tra l'altro non sono molto lontano da Manesseno, e conta che a un paio di chilometri (2 a dir tanto) da casa mia, c'è cablatura per la fibra 100mb

cioè, sono circondato da possibilità di connessione esponenzialmente migliori della mia attuale, senza poterne nemmeno annusare la possibilità di una soltanto.

Ecco le cose che fanno rabbia .. Un infrastruttura pubblica eliminerebbe questi problemi , alla fine ti devi tenere la 20 ( sempre se ci arrivi a tale velocità ) perché i vari gestori non hanno i fondi o la volontà economica per fare uno scavo di cento metri ...
Ciao