Steam Controller in azione tra sparatutto, strategici e puzzle

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Non so come sia implementato ma io lo avrei fatto cosi:

il pad a sfioramento in realta' dovrebbe stare sopra un'altro device/"croce" a pressione, magari a 360 gradi, in modo che:

1. dragghi il pollice nella direzione e verso voluti.
2. puoi decidere se staccarlo, tornare indietro e ridraggare nello stesso verso

oppure

3. finita la corsa del primo drag, premere il pad a sfioramento, il quale "prolunga" il movimento come fosse la levetta del normale pad. se ci si vuole fermare si toglie pressione e se si vuole draggare ancora nello stesso verso si alza il dito e si rifa' il movimento. Insomma un misto di drag&push che ognuno si puo' gestire come vuole.

Guarda che è così.
Sotto i pad c'è un tasto cliccabile, in questo modo si può impostare i pad per avere sia il tocco che il click e si possono associare quanti tasti virtuali si vuole a ciascun pad, sarà poi il controller stesso a capire quale tasto virtuale si è premuto in base alla posizione del dito sul pad quando si clicca.

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Guarda che è così.
Sotto i pad c'è un tasto cliccabile, in questo modo si può impostare i pad per avere sia il tocco che il click e si possono associare quanti tasti virtuali si vuole a ciascun pad, sarà poi il controller stesso a capire quale tasto virtuale si è premuto in base alla posizione del dito sul pad quando si clicca.

Ah! Benone allora!

[Varg87]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Da cosa lo deduci?

Dalla posizione dei pulsanti fisici. Voglio vederti a fare le combo con quella disposizione dei tasti.
Anche ammettendo di poter usare i due pulsanti sulla sinistra, rimarresti immobile mentre li premi.
Inoltre manca la croce direzionale.

[eddie81]

Originariamente inviato da Varg87

Dalla posizione dei pulsanti fisici. Voglio vederti a fare le combo con quella disposizione dei tasti.
Anche ammettendo di poter usare i due pulsanti sulla sinistra, rimarresti immobile mentre li premi.
Inoltre manca la croce direzionale.

*facepalm* ancora con sta storia dei tasti abxy ?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da Varg87

Dalla posizione dei pulsanti fisici. Voglio vederti a fare le combo con quella disposizione dei tasti.
Anche ammettendo di poter usare i due pulsanti sulla sinistra, rimarresti immobile mentre li premi.
Inoltre manca la croce direzionale.

Oh mio Dio.



Il fatto che sia stato necessario creare quest'immagine mi affascina.

[PaulGuru]

A me non sembra nulla di così marcato, rispetto all'usare le levette è poco meglio, di sicuro al mouse ancora non si avvicina nemmeno.

[Varg87]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Oh mio Dio.



Il fatto che sia stato necessario creare quest'immagine mi affascina.

Grazie per il disegno. Se non lo avessi fatto sarei ancora qua a chiedermi come funziona.

Originariamente inviato da tailss

Ma in pratica è un doppio touchpad, come quello dei portatili? :|

Io li odio!

Precisione zero.

Originariamente inviato da Varg87

*
Io preferisco di gran lunga la trackball.
...

Non pensavo di aver scritto nulla di così ermetico ma a quanto pare meglio esplicitare.
Ritengo i pulsanti fisici fondamentali per alcune tipologie di gioco, nel caso specifico stavo parlando in particolare del genere picchiaduro.
In questo controller i pulsanti fisici sono messi in posti scomodi (specialmente per il genere picchiaduro), infatti nel video non li usa praticamente mai.
La mancanza della croce direzionale lo trovo un altro handicap, infatti pure il controller dell'xbox è pessimo per questa tipologia di giochi visto che sembra quasi possa uscire dal controller da un momento all'altro, roba da controller di cineseria avanzata. Questo controller, non avendo proprio la croce direzionale è ancora meno indicato per questa tipologia di gioco.
Tra l'altro preferisco in ogni caso i pulsanti fisici che danno un senso tattile più marcato e, come "avevo scritto" sopra, ho sempre odiato anch'io i touchpad dei portatili e questi del controller sembrano proprio lo stesso tipo di touchpad.
Sarebbe come dire che una tastiera fisica equivale alla tastiera virtuale di un tablet perchè entrambe ti consentono di scrivere.
Il tutto ovviamente e quasi come sempre IMHO.

[PaulGuru]

sono curioso poi di sapere come si giocherà ad un gioco di guida, se i tasti sono messi così come si fà a scalare e a salire di marcia ?

E per dosare accelerazione e frenata ? Lo fai con il trackball ? MA LOL !!!

[Varg87]

Originariamente inviato da PaulGuru

sono curioso poi di sapere come si giocherà ad un gioco di guida, se i tasti sono messi così come si fà a scalare e a salire di marcia ?

E per dosare accelerazione e frenata ? Lo fai con il trackball ? MA LOL !!!

Lo stai chiedendo a me? Ovviamente io lascerei anche i pulsanti fisici, non solo la trackball che in questo caso non c'è ma preferirei al touchpad.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da PaulGuru

sono curioso poi di sapere come si giocherà ad un gioco di guida, se i tasti sono messi così come si fà a scalare e a salire di marcia ?

Per favore, ditemi che state trollando perché inizio seriamente a preoccuarmi.

Originariamente inviato da Varg87

Non pensavo di aver scritto nulla di così ermetico ma a quanto pare meglio esplicitare.
Ritengo i pulsanti fisici fondamentali per alcune tipologie di gioco, nel caso specifico stavo parlando in particolare del genere picchiaduro.
In questo controller i pulsanti fisici sono messi in posti scomodi (specialmente per il genere picchiaduro), infatti nel video non li usa praticamente mai.
La mancanza della croce direzionale lo trovo un altro handicap, infatti pure il controller dell'xbox è pessimo per questa tipologia di giochi visto che sembra quasi possa uscire dal controller da un momento all'altro, roba da controller di cineseria avanzata. Questo controller, non avendo proprio la croce direzionale è ancora meno indicato per questa tipologia di gioco.
Tra l'altro preferisco in ogni caso i pulsanti fisici che danno un senso tattile più marcato e, come "avevo scritto" sopra, ho sempre odiato anch'io i touchpad dei portatili e questi del controller sembrano proprio lo stesso tipo di touchpad.
Sarebbe come dire che una tastiera fisica equivale alla tastiera virtuale di un tablet perchè entrambe ti consentono di scrivere.
Il tutto ovviamente e quasi come sempre IMHO.

I pulsanti fisici di questo controller non sono i pulsanti fisici del controller dell'XBOX! Sono gli stramaledetti tasti funzione che hai sulla tastiera, sono il tasto P per mettere in pausa, il tasto ESC per aprire il menù, il tasto I per aprire l'inventario o qualsiasi altro tasto accessorio ti venga in mente. Chissenefrega che posizione hanno, non devi premerli durante l'azione.

Per l'assenza di feedback tattile ti sbagli perché il feedback c'è. Sotto ad ognuno dei due pad c'è un tasto ed al pad stesso può essere assegnato un qualsiasi numero di tasti. Quando viene premuto il pad, in base alla posizione del dito capisce quale dei tasti tu abbia premuto e manda l'input corrispondente.
Avendo delle dita minuscole uno potrebbe mettere anche 360 tasti nel pad destro, uno per ogni grado.

[PaulGuru]

Con i pulsanti messi così vuol dire che per premerli dovrai staccare il pollice dal trackball, quindi sì, come fai a guidare un auto ?

l'acceleratore e il freno come li dosi ? facendo avanti e indietro col pollice sul trackball di sinistra ? E le marce come le cambi ? devi staccare uno dei 2 pollici ad ogni cambio, che tu vada a premere i pulsanti fisici accanto o semplicemente facendo click sullo stesso trackball.

Ci sono per caso delle levette dietro che io non vedo ? Perchè se è così ok per acceleratore e freno ma per le marce ?
Ammetto che il trackball potrebbe essere valido per dosare la sterzata ma quel pad in sè ha delle mancanze.

[nickmot]

Originariamente inviato da PaulGuru

con i pulsanti messi così vuol dire che per premerli dovrai staccare il pollice dal trackball, quindi sì, come fai a guidare un auto ?

l'acceleratore e il freno come li dosi ? facendo avanti e indietro col pollice sul trackball ? e le marce come le cambi ? devi staccare uno dei 2 pollici ad ogni cambio.

Le marce con i dorsali, acceleratore e freno con i trackball.
In alternativa acceleratore e freno con i dorsali se sostituiti con dei bei trigger analogici (mai giocato a SegaGT con il Dreamcast?) e sterzo con il trackpad e per le marce ulteriori dorsai da azionare con gli anulari od il trackpad DX sfruttanto la pressione od una gesture (swipe su, swipe giù).
Ricordo che il trackpad è anche un pulsante fisico, o meglio n pulsanti fisici che riconoscono il click e la posizione in cui di trova il dito.
I pulsanti fisici centrali sono tasti funzione, non tasti azione.

Oppure attacchi un bel volate all'USB e festa finita!

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da PaulGuru

Con i pulsanti messi così vuol dire che per premerli dovrai staccare il pollice dal trackball, quindi sì, come fai a guidare un auto ?

l'acceleratore e il freno come li dosi ? facendo avanti e indietro col pollice sul trackball di sinistra ? E le marce come le cambi ? devi staccare uno dei 2 pollici ad ogni cambio, che tu vada a premere i pulsanti fisici accanto o semplicemente facendo click sullo stesso trackball.

Ci sono per caso delle levette dietro che io non vedo ? Perchè se è così ok per acceleratore e freno ma per le marce ?
Ammetto che il trackball potrebbe essere valido per dosare la sterzata ma quel pad in sè ha delle mancanze.

Mi state prendendo per il ****, non c'è altra spiegazione.
Me ne chiamo fuori.

[UnicoPCMaster]

i trackpad oltre ad esere tali valgono anche come quattro tasti (mi pare anche cinque)

[Varg87]

Originariamente inviato da Donbabbeo

I pulsanti fisici di questo controller non sono i pulsanti fisici del controller dell'XBOX! Sono gli stramaledetti tasti funzione che hai sulla tastiera, sono il tasto P per mettere in pausa, il tasto ESC per aprire il menù, il tasto I per aprire l'inventario o qualsiasi altro tasto accessorio ti venga in mente. Chissenefrega che posizione hanno, non devi premerli durante l'azione.

Per l'assenza di feedback tattile ti sbagli perché il feedback c'è. Sotto ad ognuno dei due pad c'è un tasto ed al pad stesso può essere assegnato un qualsiasi numero di tasti. Quando viene premuto il pad, in base alla posizione del dito capisce quale dei tasti tu abbia premuto e manda l'input corrispondente.
Avendo delle dita minuscole uno potrebbe mettere anche 360 tasti nel pad destro, uno per ogni grado.

Giuro, non sto trollando.
Sulla prima parte ci siamo.
La seconda invece mi lascia perplesso perchè se puoi assegnare diversi "tasti" a quel trackpad significa che quei tasti in realtà non ci sono quindi il feedback tattile non può di certo essere uguale ad un vero tasto fisico sporgente, un po' come le tastiere dei touchscreen.

Vabbè ho capito, dove lo posso provare?

[nickmot]

Originariamente inviato da Varg87

Giuro, non sto trollando.
Sulla prima parte ci siamo.
La seconda invece mi lascia perplesso perchè se puoi assegnare diversi "tasti" a quel trackpad significa che quei tasti in realtà non ci sono quindi il feedback tattile non può di certo essere uguale ad un vero tasto fisico sporgente, un po' come le tastiere dei touchscreen.

Vabbè ho capito, dove lo posso provare?

dubbio più che legittimo il tuo.
Non essendo uno schermo non ci sono impedimenti nel fare il touch rialzato o scavato in corrispondenza dei punti notevoli per individuare la posizione, certo perde sicuramente qualcosa in termini di feedback, robustezza ed immediatezza nell'individuare il tasto. Essendo un discreto disco non escludo anche una peggiore risposta, o comunque una difficoltà maggiore nella pressione.

è un controller di compromesso, fa peggio del joypad laddove il joypad è il più indicato e fa paggio di mouse più tastiera laddove quelli regnano sovrani, ma in teoria garantirà di fruire di qualunque titolo con una sola periferica.

Chiaramente come ogni ibrido si porterà dietro pregi da entrambe le categorie, ma anche difetti.

[Varg87]

Originariamente inviato da nickmot

dubbio più che legittimo il tuo.
Non essendo uno schermo non ci sono impedimenti nel fare il touch rialzato o scavato in corrispondenza dei punti notevoli per individuare la posizione, certo perde sicuramente qualcosa in termini di feedback, robustezza ed immediatezza nell'individuare il tasto. Essendo un discreto disco non escludo anche una peggiore risposta, o comunque una difficoltà maggiore nella pressione.

è un controller di compromesso, fa peggio del joypad laddove il joypad è il più indicato e fa paggio di mouse più tastiera laddove quelli regnano sovrani, ma in teoria garantirà di fruire di qualunque titolo con una sola periferica.

Chiaramente come ogni ibrido si porterà dietro pregi da entrambe le categorie, ma anche difetti.

è quello che cerco di dire dall'inizio ma forse mi esprimo male, non so.
Quoto soprattutto la parte in grassetto. Vedremo.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

i trackpad oltre ad esere tali valgono anche come quattro tasti (mi pare anche cinque)

In realtà il numero di tasti assegnabili sembra che non abbia limite.

Originariamente inviato da Varg87

Giuro, non sto trollando.
Sulla prima parte ci siamo.
La seconda invece mi lascia perplesso perchè se puoi assegnare diversi "tasti" a quel trackpad significa che quei tasti in realtà non ci sono quindi il feedback tattile non può di certo essere uguale ad un vero tasto fisico sporgente, un po' come le tastiere dei touchscreen.

Vabbè ho capito, dove lo posso provare?

Il feedback tattile c'è perchè quando premi il trackpad in un punto qualsiasi questo recede e fa click (mai provato il trackpad di un Ultrabook o di un MacBook?) A questo punto il controller rileva che è stato cliccato il trackpad e calcola la posizione delle dita ed in base a questa decide quale dei tasti virtuali che si era assegnato al trackpad è stato premuto.

Se invece parli del riconoscere il tasto prima di premerlo vi ricordo che il pad è ancora in fase prototipale: prima che lo provasse Tommy Refenes non aveva i cerchi concentrici (ed ora probabilmente ha anche delle brossure in corrispondenza dei 4 punti cardinali) e comunque ci si dimentica di un'aspetto fondamentale dei trackpad, cioè l'haptic feedback

[PaulGuru]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

i trackpad oltre ad esere tali valgono anche come quattro tasti (mi pare anche cinque)

si ma per premerli devi staccare il pollice e rimetterlo come nei touchpad dei notebook ? Se invece ci sono dietro mentre stai accelerando come fai a premere proprio il tasto giusto ?

[dobermann77]

Comunque tutti questi post per un gamepad non sono male,
il marketing Valve funziona.

Il successo della steambox ha molto poco a che fare con questo coso,
non vorrei che se le steambox andassero male la colpa sia del gamepad ,
anziché del fatto che ci sia linux e del fatto che non abbiano fatto una sola "steambox" ufficiale.