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Old 27-08-2013, 09:54   #21
mauriziofa
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Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
Anche questo mi sembra evidente
Insomma, è un pò forzata come frase, IBM ed Oracle non producono console per videogiochi ad esempio, è vero che molti software si stanno trasformando in servizi (sqlserver, skype, office) ma da qui a diventare solo azienda di servizi ce ne passa.
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Old 27-08-2013, 10:08   #22
Asterion
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Originariamente inviato da adapting Guarda i messaggi
Un bellissimo pezzo intitolato: "Se Ballmer avesse lavorato in Apple come CEO" indica che Apple avrebbe fatto molti più profitti. Ma sarebbe finita nell'irrilevanza.

Oggi è particolarmente difficile immaginarsi di vivere senza Apple, Google e Amazon. E' fin troppo facile pensare di farlo senza Microsoft.

http://stratechery.com/2013/if-steve-ballmer-ran-apple/
Windows è installato sul 90% circa dei computer nel mondo. Non so quanto sia utilizzato Office ma è Non riesco a pensare al mondo dell'informatica senza Microsoft oggi. Tra qualche anno chi può dirlo.
__________________
Le persone intelligenti sono sempre gentili. Jean-Paul Sartre
Il peso d'una lacrima: quella di un bambino affamato pesa più di tutta la terra. Gianni Rodari
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Old 27-08-2013, 10:08   #23
gaxel
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Insomma, solito ariticolo fuffa, e soliti commenti di MS haters che sfringuellano dati e scenari futuri, manco avessero la sfera di cristallo

Microsoft è (quasi) sempre riuscita a imporsi ovunque abbia provato, anche partendo da una posizione irrilevante... e pensate non riuscirà a farlo anche nel mobile? In un settore in cui Apple è passata da zero a monopolio a "vendiamosoloaifighetti" nel ciclo di vita di Xbox360? Io aspetterei a darla per morta...

Più si andrà avanti e più i Windows saranno unificati, tra smartphone, tablet, pc e Xbox, tutti che convergeranno su un unico store e una serie di servizi, alcuni che sono già ora migliori della concorrenza.

Idem faranno gli altri, poi ognuno sceglierà in base all'ecosistema che preferisce... certo è che se MS parte dietro nel mobile, direi che ha un certo vantaggio negli altri settori.
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Old 27-08-2013, 10:09   #24
Alfhw
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Oggi è particolarmente difficile immaginarsi di vivere senza Apple, Google e Amazon. E' fin troppo facile pensare di farlo senza Microsoft.
Questa frase l'hai copiata dal pezzo che hai linkato (aggiungendo Google) ma l'autore la intendeva in maniera ipotetica e provocatoria riguardo all'innovazione. Nella realtà dei fatti è impossibile pensare di non avere più windows (90% del mercato e con diverse applicazioni che esistono solo ed esclusivamente per windows), office, windows server, xbox+kinect etc.

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Originariamente inviato da adapting Guarda i messaggi
Sono gli stessi dell'era Gates, con l'eccezione di Xbox che non ha mai recuperato le perdite iniziali.
Microsoft sta diventando un'azienda rivolta al mondo corporate, e sparendo dal lato consumer. Come Oracle o IBM.
Sta sparendo così velocemente dal lato consumer che windows ha ancora il 90% del mercato, office è diffuso anche nelle case e di xbox e kinect ne hanno vendute a vagonate...

Quel pagliaccio di Ballmer ha fatto parecchi grossolani errori, soprattutto in ambito mobile, ma non esageriamo nelle conclusioni. Non capisco perché quando si parla di MS o di Apple il fanatismo debba prendere il posto dell'obiettività.
Ormai il forum di HWUpgrade assomiglia sempre più alla sagra delle trollate in stile forum di Punto Informatico...

Ultima modifica di Alfhw : 27-08-2013 alle 10:13.
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Old 27-08-2013, 10:11   #25
gaxel
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Ormai il forum di HWUpgrade assomiglia sempre più alla sagra delle trollate in stile forum di PI Informatico...
E la redazione non aiuta...
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Old 27-08-2013, 10:16   #26
mauriziofa
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Insomma, solito ariticolo fuffa, e soliti commenti di MS haters che sfringuellano dati e scenari futuri, manco avessero la sfera di cristallo

...

Più si andrà avanti e più i Windows saranno unificati, tra smartphone, tablet, pc e Xbox, tutti che convergeranno su un unico store e una serie di servizi, alcuni che sono già ora migliori della concorrenza.

Idem faranno gli altri, poi ognuno sceglierà in base all'ecosistema che preferisce... certo è che se MS parte dietro nel mobile, direi che ha un certo vantaggio negli altri settori.

E' già così, gli ultimi rumors danno per certo che dal 1 settembre ci sarà un solo team Windows che unificherà le versioni RT e Phone, resteranno divisi solo gli store per ovvi motivi, ma la piattaforma sarà unica. E questa cosa è confermata anche dal fatto che Windows Phone 8.1 è già in beta e potrebbe uscire prima del previsto proprio perchè terminato quello anche le persone che se ne stanno occupando confluiranno nel team Windows.

Il problema è che sono in ritardo, dovevano fare subito questa scelta, adesso stanno correndo, è prevista la versione touch di Office che si chiama in codice Gemini in uscita a fine 2014, speriamo per allora di avere anche Windows 9 "unificato" altrimenti le quote di mercato continueranno a scendere inesorabilmente nel mercato pc e non saliranno in quello mobile, brutta situazione.
mauriziofa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 10:21   #27
gaxel
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Oggi è particolarmente difficile immaginarsi di vivere senza Apple, Google e Amazon. E' fin troppo facile pensare di farlo senza Microsoft.
Oddio, io Apple e Google non le filo di striscio, forse Google per un paio di servizi tipo alerts e la ricerca se quella di Bing non mi soddisfa, ma col tempo ho mollato iTunes in favore di Xbox Music, GMail in favore di outlook, mi hanno chiuso reader, GMaps in favore di Here Maps

Per me sarebbe molto difficile vivere senza Microsoft, Nokia e Amazon (più altre aziende minori).. cioè, non esistessero proprio Apple e Google a me non farebbe caldo o freddo.

Ed è diventato così nel tempo, nel 2005-2006 a parte Windows e la prima Xbox, non usavo nulla, hardware o software, fosse Microsoft... negli ultimi anni hanno fatto per me passi da gigante, surclassando quasi la concorrenza, a un livello tale che per me non ha proprio senso pensare di "cambiare".

Che poi, MS ha l'ecosistema più vasto e completo, ed è quello che a me interessa maggiormente.
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Old 27-08-2013, 10:23   #28
sonnet
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Insomma, solito ariticolo fuffa, e soliti commenti di MS haters che sfringuellano dati e scenari futuri, manco avessero la sfera di cristallo

Microsoft è (quasi) sempre riuscita a imporsi ovunque abbia provato, anche partendo da una posizione irrilevante... e pensate non riuscirà a farlo anche nel mobile? In un settore in cui Apple è passata da zero a monopolio a "vendiamosoloaifighetti" nel ciclo di vita di Xbox360? Io aspetterei a darla per morta...

Più si andrà avanti e più i Windows saranno unificati, tra smartphone, tablet, pc e Xbox, tutti che convergeranno su un unico store e una serie di servizi, alcuni che sono già ora migliori della concorrenza.

Idem faranno gli altri, poi ognuno sceglierà in base all'ecosistema che preferisce... certo è che se MS parte dietro nel mobile, direi che ha un certo vantaggio negli altri settori.
Ma che fesserie scrivi? La Xbox 360 e' stata dal punto di vista finanziario un fallimento.
http://www.neowin.net/news/report-mi...on-in-10-years

La prima Xbox ha macinato perdite, ma anche la xbox360 portera' perdite (tenendo conto dell'intero ciclo di vita). Ballmer ha investito ingenti risorse nel progetto xbox che dal punto di vista finanziario e' stato un fallimento totale, senza se e senza ma. Investimenti che sarebbero potuti fare altrove.
Senza contare fallimenti come quelli di IE, e la perdita di leadership per perseguire politiche assurde.
Microsoft ha perso meta' del valore in borsa da quando Ballmer e' diventato CEO: questo per gli azionisti e' un danno incredibile. Mentre la maggior parte delle grosse aziende IT hanno ripreso (e superato) la vecchia quotazione dell '99 , negli anni, Microsoft e' rimasta stagnante.
Gli utili distribuiti non coprono che in minima parte la perdita di valore di capitalizzazione nel mercato azionario.
Che gli azionisti lo vogliano far fuori da tempo e' piu' che logico: non controllasse lui e il suo amico Gates una quota considerevole, difficilmente sarebbe andato oltre il 2007.
L'azienda e' cresciuta, ma in minor misura rispetto al settore (e parte della crescita e' semplicemente dovuta all'inflazione). Ha perso diverse posizioni nei vari mercati.
E non e' riuscita ancora ad entrare nei mercati in forte crescita.
Gli unici successi, si sono visti nel settore enterprise.
Ballmer ha semplicemente fatto molto peggio di quanto avrebbe potuto.

Nel settore mobile, ad oggi, non c'e' niente che faccia pensare che Microsoft possa sfondare (nonostante gli ingenti investimenti gia' fatti)
__________________
si lavora e si fatica..per la panza e per..!!

Ultima modifica di sonnet : 27-08-2013 alle 10:31.
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Old 27-08-2013, 10:26   #29
gaxel
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
E' già così, gli ultimi rumors danno per certo che dal 1 settembre ci sarà un solo team Windows che unificherà le versioni RT e Phone, resteranno divisi solo gli store per ovvi motivi, ma la piattaforma sarà unica. E questa cosa è confermata anche dal fatto che Windows Phone 8.1 è già in beta e potrebbe uscire prima del previsto proprio perchè terminato quello anche le persone che se ne stanno occupando confluiranno nel team Windows.

Il problema è che sono in ritardo, dovevano fare subito questa scelta, adesso stanno correndo, è prevista la versione touch di Office che si chiama in codice Gemini in uscita a fine 2014, speriamo per allora di avere anche Windows 9 "unificato" altrimenti le quote di mercato continueranno a scendere inesorabilmente nel mercato pc e non saliranno in quello mobile, brutta situazione.
Nel settore mobile in realtà salgono lentamente, il problema è che le vendite non dipendono da MS... o Nokia fa un super smatrphone WP8, o non convinci la gente a non comprare Samsung... e ci sono pochi WP a basso costo.

I PC non li vende più nessuno perché non servono più a nessuno, se non in ambito lavorativo, e lì... prima di Windows 19 nessuno cambia.

Io comunque non sarei così preoccupato per il settore mobile, lì non è come sul desktop... ogni sei mesi la gente cambia smarthone, interfaccia, app... nessuno si "abitua", quindi è più facile inserirsi.

Ultima modifica di gaxel : 27-08-2013 alle 10:38.
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Old 27-08-2013, 10:29   #30
gaxel
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Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
Ma che fesserie scrivi? La Xbox 360 e' stata dal punto di vista finanziario un fallimento.
http://www.neowin.net/news/report-mi...on-in-10-years

La prima Xbox ha macinato perdite, ma anche la xbox360 portera' perdite (tenendo conto dell'intero ciclo di vita). Ballmer ha investito ingenti risorse nel progetto xbox che dal punto di vista finanziario e' stato un fallimento totale, senza se e senza ma. Investimenti che sarebbero potuti fare altrove.
Microsoft ha perso meta' del valore in borsa da quando Ballmer e' diventato CEO: questo per gli azionisti e' un danno incredibile. Mentre la maggior parte delle grosse aziende IT hanno ripreso (e superato) la vecchia quotazione dell '99 , negli anni, Microsoft e' rimasta stagnante.
Gli utili distribuiti non coprono che in minima parte la perdita di valore di capitalizzazione nel mercato azionario.
Che gli azionisti lo vogliano far fuori da tempo e' piu' che logico: non controllasse lui e il suo amico Gates una quota considerevole, difficilmente sarebbe andato oltre il 2007.
Adesso mi spieghi il tuo post cosa c'entra col mio, dato che non c'è scritto che Xbox è stata un successo e non c'è scritto da nessuna parte il valore azionario di Microsoft, gli utili e il fatturato.

Evita tu di scrivere fesserie ad minkiam... grazie.
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Old 27-08-2013, 10:39   #31
timer86
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Aspettate

Voi dite è difficile immaginare un mondo senza google, e apple. Chiaro da Utenti Privati è normale, ma pensate al mondo business attualmente Microsoft Controlla più del 75% del mercato Computer per Aziende, è vero la grossa fetta era la parte "privata", però pensateci nell'ultimo decennio sono molto di più le versione tarocche di windows a giro che le versioni originali licenziate e comprate. Finalmente farà bene a Microsoft avere un po' di pepe nel didietro, come anche per le altre aziende. Avere come avevamo in passato che Microsoft Deteneva il Monopolio, è un male per la tecnologia e per le tasche del consumatore finale..
timer86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 10:39   #32
adapting
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Questa frase detta 5 anni fa avrebbe avuto un significato diverso da oggi, è il primo produttore di pc al mondo, è vero, ma allora se il suo business passa da miliardi di clienti a milioni va a restringersi anno dopo anno, converrebbe anche a Lenovo avere una divisione tablet almeno (anche smartphone ma ci sono già tanti produttori) altrimenti è destinata a vendere sempre meno e diventare il fornitore di pc per le sole aziende tra l'altro mica potrà continuare a vendere pc con Windows 7 per anni ed anni ancora, insomma il suo business adesso galleggia ma tra qualche anno potrebbe ridimensionarsi e di molto anche.
Lenovo infatti vende ormai più tablet e smartphone (+101% annuo) che pc. E questo credo che ormai la dica lunga....

Lenovo's smartphone and tablet sales overtake its PC sales
Despite ranking as the top PC vendor


http://www.theinquirer.net/inquirer/...e-its-pc-sales
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Old 27-08-2013, 10:40   #33
sonnet
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Adesso mi spieghi il tuo post cosa c'entra col mio, dato che non c'è scritto che Xbox è stata un successo e non c'è scritto da nessuna parte il valore azionario di Microsoft, gli utili e il fatturato.

Evita tu di scrivere fesserie ad minkiam... grazie.
Sei tu che scrivi l'incredibile fesseria che Microsoft e' riuscita ad imporsi in ogni settore nel quale ha provato:
non solo non vi e' riuscita (vedi xbox360, dove anche alla secodna generazione e' rimasta -pur se di poco- la terza console in termine di vendite- http://www.vgchartz.com/ sorpassata sia da Nintendo che da PS3 nonostante fosse uscita mesi dopo che con una stagione natalizia di vendite in meno), per non parlare del flop nel mobile. Negli ultimi 10 anni ne ha azzeccate davvero pochissime.

Ma ha pure perso terreno nei propri settori: IE ha perso quella che era una leadership assoluta, cosi' come nel settore Desktop OS ha perso MS e sempre piu' ne sta perdendo causa Tablets e affini.
Il peggio pero' deve ancora arrivare: il vantaggio principale di MS era la massa critica che si autoalimentava.
Non essendovi altri OS (con parziale eccezione di OSX) che avessero una massa critica degna di nota ,10 anni fa quasi tutti i software venivano sviluppati solo per os Microsoft.
Oggi la situazione e' completamente diversa, e Microsoft sta diventando un competitor come gli altri.
10 anni fa poteva fare qualsiasi cazzata, ed i clienti sarebbero stati cmq costretti a rimanerle attaccati. Oggi la situazione e' totalmente diversa, ed a ogni mossa sbagliata Microsoft perdera' mercato.
Microsoft non e' certamente fallita, ma la sua posizione in 10 anni si e' indebolita incredibilmente. Con un diverso CEO questo non sarebbe successo.
__________________
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Old 27-08-2013, 10:53   #34
adapting
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Originariamente inviato da Alfhw Guarda i messaggi
Questa frase l'hai copiata dal pezzo che hai linkato (aggiungendo Google) ma l'autore la intendeva in maniera ipotetica e provocatoria riguardo all'innovazione. Nella realtà dei fatti è impossibile pensare di non avere più windows (90% del mercato e con diverse applicazioni che esistono solo ed esclusivamente per windows), office, windows server, xbox+kinect etc.
No, a parte xbox che è una nicchia, Microsoft è già sparita dalla MENTE dei consumers. Perché Windows è dato per scontato e non interessa più a nessuno. Quello che interessa ai consumers lo fanno al 90% tramite ipad&similari. Il PC desktop/notebook per gran parte dei consumers è ormai come il telefono fisso: lo devi avere per necessità (adsl), ma non lo usi più perché usi il mobile. Dinosauro in via di estinzione.


Quote:
Sta sparendo così velocemente dal lato consumer che windows ha ancora il 90% del mercato, office è diffuso anche nelle case e di xbox e kinect ne hanno vendute a vagonate...
Lasciamo a parte Office, le cui revenue sono per il 95% dal mercato business.
Microsoft ha sempre il 90% del mercato pc, ma una minoranza di quello del personal computing che include smartphone e tablet. Le vendite pc consumers sono crollate del 20% in un solo quarter, stime fornite da Microsoft.
Mentre quelle di pc e tablet aumentano del 50% annuo. I consumers si stanno lentamente de-microsoftizzando, e il trend lo hanno capito al volo tutti gli (ex)partner: Acer, Lenovo, HP, Dell che si sono lanciate su prodotti non-Windows, in particolare Android e Chromebook.
Comunque lo si veda, quello di Microsoft assomiglia sempre più a un fortino assediato.

http://blogs.computerworld.com/windo...ying-microsoft

Amy Hood, Microsoft's chief financial officer, admitted as much in an interview with the New York Times. The Times had this to say:

Ms. Hood said the company's Windows business is a "tale of two markets," one in which PC sales to businesses continue to grow modestly, while consumer demand for the machines is fizzling. She estimated that total industry PC shipments to the consumer market fell more than 20 percent during the quarter.
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Old 27-08-2013, 10:57   #35
adapting
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Oddio, io Apple e Google non le filo di striscio,
Come ho detto più sotto, è il potere della mente tifosa. Vedi cervello limbico: si tifa, poi si cerca la razionalizzazione delle proprie scelte di pancia.

Comunque, ho fatto un discorso generale. Se poi lo si coglie con gli "io... io...", vabbé ho capito che molte persone non vedono più in là dei propri paraocchi.
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Old 27-08-2013, 11:33   #36
san80d
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Lenovo infatti vende ormai più tablet e smartphone (+101% annuo) che pc. E questo credo che ormai la dica lunga....
e nonostante cio' e' il secondo produttore al mondo per vendite di pc
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Old 27-08-2013, 11:34   #37
adapting
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Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
e nonostante cio' e' il secondo produttore al mondo per vendite di pc
Il primo.
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Old 27-08-2013, 11:38   #38
san80d
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Il primo.
appena ti distrai un'attimo...
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 11:52   #39
mauriziofa
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Originariamente inviato da adapting Guarda i messaggi
Lenovo infatti vende ormai più tablet e smartphone (+101% annuo) che pc. E questo credo che ormai la dica lunga....

Lenovo's smartphone and tablet sales overtake its PC sales
Despite ranking as the top PC vendor


http://www.theinquirer.net/inquirer/...e-its-pc-sales
La dice ancora più lunga considerando che nel mercato tablet Lenovo non arriva ai livelli di Samsung che è già lei seconda dietro ad Apple, se vendesse anche tablet con Windows male non farebbe.
mauriziofa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2013, 11:56   #40
san80d
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
La dice ancora più lunga considerando che nel mercato tablet Lenovo non arriva ai livelli di Samsung che è già lei seconda dietro ad Apple, se vendesse anche tablet con Windows male non farebbe.
peraltro lenovo, smartphone e tablet, li vende praticamente solo in cina
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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